 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ОБСУЖДЕНИЕ НОВОСТЕЙ /
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
23:59 24 июля 2008
|
обсуждаемая новость
ФАС обвинила ?Роснефть? и ГК ?Альянс? в сговоре
|
|
|
|
В среду, 23 июля, замначальника УФАС по Хабаровскому краю Елена Гуринович сообщила, что ОАО ?Хабаровскнефтепродукт? и ООО ?РН-Востокнефтепродукт? признаны нарушителями закона о защите конкуренции в части 1 статьи 11 ФЗ ?О защите конкуренции? ? ?Запрет на ограничивающие конкуренцию соглашения или согласованные действия хозяйствующих субъектов?. Антимонопольное ведомство пришло к выводу, что в течение года ? с мая 2007-го года по апрель 2008-го ? обе компании согласовывали свои действия при установлении розничных цен на автобензины и дизельное топливо на территории Хабаровска и Хабаровского района. Об этом в четверг написала газета ?КоммерсантЪ?.
Результатом рассмотрения дела стало предписание, обязывающее компании ?прекратить согласованные действия на розничном рынке нефтепродуктов?. Кроме того, УФАС рассматривает вопрос о привлечении ответчиков к административной ответственности в виде оборотных штрафов в соответствии со статьёй 14.32 КоАП РФ.
Как пояснила Елена Гуринович, мониторинг розничных цен на нефтепродукты осуществлялся УФАС с 2006-го года, но 2006-й год стал исключением, так как тогда правительство РФ смогло договориться с нефтяными компаниями о сдерживании цен. Поэтому анализ ценовой политики нефтепродавцов, проведенный специалистами УФАС, охватывает действия компаний за год ? с мая 2007-го года до 1 апреля 2008-го года.
Всего за этот период, по данным УФАС, ?Хабаровскнефтепродукт? и ?РН-Востокнефтепродукт? повышали розничные цены на автомобильное топливо пять раз. И в четырёх случаях временной интервал между поднятием цен компаниями составлял три дня, и лишь один раз ? 11 дней, причём, рост розницы, в зависимости от вида нефтепродуктов, удерживался в пределах 49-59-ти копеек. Это стало основным аргументом для антимонопольного органа для принятия решения о ценовом сговоре. Также в УФАС уточнили, что в ходе проверки не были выявлены объективные причины для ?установившегося ценового поведения данных участников рынка?, поэтому ?их поведение не может быть объяснено никакими другими причинами, кроме как сознательной согласованностью их действий?.
|
|
|
Если Вы стали очевидцем интересного события — сообщите нам через WhatsApp или Telegram +7 (909) 801‑73‑18
Всегда говорим «Спасибо», в том числе и материально. Умеем сохранять источники в тайне. Пишите!
|
|
|
| |
|
|
|
08:34 25 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
 |
|
|
|
|
| |
|
в соответствии со статьёй 14.32 КоАП РФ
|
|
От одного процента до полутора процентов выручки. Ну это они загнули.
.
Интересную картину наблюдал месяца эдак три назад на рынке "Океан". Покупаю огурчики, подходит продавщица из соседнего киоска и у "моей" продавщицы спрашивает "а что правда на базе лук подорожал?", та отвечает, мол да, теперь столько-то стоит, на что первая как-бы мысли вслух "ну тогда и я подниму на рубль".
В общам, я точно знаю что в таком случае делать - надо заявлять в ФАС! Это ж сговор чистой воды!
.
Дико интересно, факт "сговора" определили только тем фактом, что между Повышением цены одной фирмы и повышением цены другой фирмы прошло три дня? А сколько надо? А если бы всегда разрыв был 14 дней?
Потребителю было бы не легче.
Тем более что по закону "о защите конкуренции" два условия для признания действий согласованными: обязательным условием должно быть "действия каждого из лиц должны быть известны другому". Ну это и понятно - раз сговор, то должны договариваться.
А как доказать за три дня, что сговор был в 2007 году? Без прослушки - не реально.
.
Думаю отсудят все эти штрафы.
|
|
|
12:35 25 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
 a_smurn0FF
писал:
Интересную картину наблюдал месяца эдак три назад на рынке "Океан". Покупаю огурчики, подходит продавщица из соседнего киоска и у "моей" продавщицы спрашивает "а что правда на базе лук подорожал?", та отвечает, мол да, теперь столько-то стоит, на что первая как-бы мысли вслух "ну тогда и я подниму на рубль".
В общам, я точно знаю что в таком случае делать - надо заявлять в ФАС! Это ж сговор чистой воды!
|
|
То есть Вы считаете, что сговора не было?
Нельзя так считать. Единственный способ как-то повлиять на рост цен - прищучить нефтянников ФАСом.
Экспортные пошлины на нефть - 500 баксов за тонну. На внешний рынок её всё равно гонят. Там сверхприбыли и прочее... Такое ощущение, что простые пользователи бензинов оплачивают и экспортные пошлины и всё подряд...
|
|
|
18:43 25 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
Kir@
писал:
То есть Вы считаете, что сговора не было?
Нельзя так считать. Единственный способ как-то повлиять на рост цен - прищучить нефтянников ФАСом.
|
|
имхо, сговора не было. В моем понимании сговор - это когда "Вась, давай завтра цену поднимем? - "давай". Тут есть сговор сторон о совместных действиях.
Кстати та статья кодекса защищает не потребителей, а менее успешных конкурентов. К слову.
А если проезжая мимо конкурента заметили новый ценник и со словами 'все цену исправляют, а я чем хуже?' исправляет свою цену - где тут сговор.
.
Да, поведение не usersfrendly, но это рыночные механизмы. Начнут уходить с бензина на рапсовое масло, то и цена на бензин начнет падать.
.
А решение ФАС, имхо, отсудят с вероятностью 97%.
|
|
|
08:34 26 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
имхо, сговора не было. В моем понимании сговор - это когда "Вась, давай завтра цену поднимем? - "давай". Тут есть сговор сторон о совместных действиях.
|
|
А с чего Вы решили, что вот такого, как вы привели в примере сговора не было?
Да и вообще цена на топливо растет как на дрожжах - с чего это вдруг, мое ИМХО что это все сговор нефтедобывающих и нефтеперерабатывающи- х компаний - прибыли у них после этого ОГОГО.
| |
a_smurn0FF
писал:
Всего за этот период, по данным УФАС, «Хабаровскнефтепродук- т» и «РН-Востокнефтепродукт» повышали розничные цены на автомобильное топливо пять раз. И в четырёх случаях временной интервал между поднятием цен компаниями составлял три дня, и лишь один раз — 11 дней, причем рост розницы в зависимости от вида нефтепродуктов удерживался в пределах 49-59-ти копеек. Это стало основным аргументом для антимонопольного органа для принятия решения о ценовом сговоре.
|
|
Как говорится "Жадность фраера погубит"
|
|
|
13:44 26 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
| |
|
в соответствии со статьёй 14.32 КоАП РФ
|
|
От одного процента до полутора процентов выручки. Ну это они загнули.
.
Интересную картину наблюдал месяца эдак три назад на рынке "Океан". Покупаю огурчики, подходит продавщица из соседнего киоска и у "моей" продавщицы спрашивает "а что правда на базе лук подорожал?", та отвечает, мол да, теперь столько-то стоит, на что первая как-бы мысли вслух "ну тогда и я подниму на рубль".
В общам, я точно знаю что в таком случае делать - надо заявлять в ФАС! Это ж сговор чистой воды!
.
Дико интересно, факт "сговора" определили только тем фактом, что между Повышением цены одной фирмы и повышением цены другой фирмы прошло три дня? А сколько надо? А если бы всегда разрыв был 14 дней?
Потребителю было бы не легче.
Тем более что по закону "о защите конкуренции" два условия для признания действий согласованными: обязательным условием должно быть "действия каждого из лиц должны быть известны другому". Ну это и понятно - раз сговор, то должны договариваться.
А как доказать за три дня, что сговор был в 2007 году? Без прослушки - не реально.
.
Думаю отсудят все эти штрафы.
|
|
Сказано то верно, но как то не радует! Где то год назад наблюдал, что в приморье и в зависимости от района цены на(желтеньких АЗС) были на порядок ниже чем у нас в городе. Тут смысл не понятен, ведь цена устанавливаеться от некого критерия как "себестоимость" и однозначно труба к тем заправкам тоже не подходит, следовательно привозят и однозначно должно быть( по логике) дороже!!! Понимаешь что монополисты, но ничего с этим не сделаешь, только ФАС может рабраться. А мож кто помнит?! во Владивостоке автомобисты не так давно "бучу" подняли, что цена топлива подкралась до среднеевропейской. (чего не скажешь о доходности населения), а в нашем крае ждут пока не на-ФАС-кают.
|
|
|
23:45 26 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
Это сговор чистой воды,там еще присутсвует и Альянс!!!*к бабке не ходи*Между Роснефть и Хабнефтепродукт давно уже идет перепалка по поводу присвоения Хабнефтепродукт к Роснефти.Роснефть было набросилась на Альянс,но Москва дала понять ей что сюда лесть не надо.Вот она и переключилась на Хабнефтепродукт.Сидит там в Хабаровске один господин...которому все мало,фамилию его называть не буду*хотя знаю*вот все и идет от него!!!За счет этого страдают потребители.Как только переполох ихний закончится,так все нормализуется.
Цены на нефтепродукты,которые отправляются на экспорт на много ниже,чем отпускная цена сдесь,я имею ввиду оптовые.За счет этого и повышаю оптускную цену на розницу.Чтоб покрыть разницу,вот автовладельцам приходиться ее покрывать.Потому что ОНИ знают,сколько бы топливо не стоило,как брали,так и будут брать.И никуда мы от этого не денимся.
|
|
|
15:23 27 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
Кроме того, УФАС рассматривает вопрос о привлечении ответчиков к административной ответственности в виде оборотных штрафов в соответствии со статьёй 14.32 КоАП РФ.
Цену на бензин все равно не опустят!!!! Так что смысл штрафа.
|
|
|
15:49 27 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
mishas
писал:
Цену на бензин все равно не опустят!!!! Так что смысл штрафа.
|
|
Ну как в чем смысл - дополнительная прибыль государству. А цены зачем опускать, тоды налога соберется меньше.
|
|
|
08:16 28 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
Nico_gluk
писал(a):
А с чего Вы решили, что вот такого, как вы привели в примере сговора не было?
|
|
Я привёл своё ИМХО, исходя из своего опыта и знаний. У вас бОльший опыт работы в Роснефти? Пожалуйста поделитесь своим мнением.
| |
эХтримал
писал:
Это сговор чистой воды,там еще присутсвует и Альянс!!! Между Роснефть и Хабнефтепродукт давно уже идет перепалка по поводу присвоения Хабнефтепродукт к Роснефти.
|
|
Ерунду говорите, уж извините.
ХабНефтепродукт - это Альянс и есть.
Между Роснефтью и Альянсом никаких перепалок я не слышал. Был слух год или два назад, типа "будут покупать". Но Роснефть скушала ЮКОС, так что дайте акуле время на переваривание
Захотят купить - купят с потрохами.
.
Тем более что Богданчиков заявлял что после приобретения таких сырьевых активов есть интерес в увеличении переработки и сетей АЗС
|
|
|
12:01 28 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Я привёл своё ИМХО, исходя из своего опыта и знаний. У вас бОльший опыт работы в Роснефти? Пожалуйста поделитесь своим мнением.
|
|
Я тоже привел свое ИМХО. У меня вообще нет опыта работы в данной организации. Мое мнение что такого вида сговор мог существовать и Вам, какую бы Вы бы должность не занимали в любой из этих организаций (исключая самые самые высокие), не докладывали что вот мы цены подняли потому что договорились. Думаю, что наложив штрафные санкции соответствующие органы гадали не на кофейной гуще, а имели соответствующую доказательную базу.
|
|
|
08:13 29 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
| |
Nico_gluk
писал(a):
Мое мнение что такого вида сговор мог существовать
|
|
Ну в природе всё возможно, даже утконосы.
.
На магистралке две заправки - на перекрёстке с Гамарника - Альянс, в районе хладокомбината - Роснефть. На Альянсе цена на 50 копеек выше. Это рыночная мера? Сомнительно, учитывая близость точек продаж. Однакож заправка не пустует.
Альянс в данном случае может спокойно не поднимать цену, если Роснефть например захочет ещё поднять на копеек 40.
В другом варианте, если Альянс первый поднимет цену, то Роснефти это тем более выгодно - они сделают план по продажам (в тоннах).
Пусть это мои личные рассуждения, но в этих вариантах нет выгоды синхронного поднятия цен.
Тем более, что исходя из "сговора с целью ограничения конкуренции" должен быть демпинг против третьего поставщика ГСМ. А этого нет.
.
В общем-то время и суд всё расставит по своим местам.
|
|
|
14:00 29 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
a_smurn0FF правильно рассуждает синхронное повышение цен всегда не выгодно кампании. Как правило стараются потянуть с повышением что бы в этот период план продаж реализовать, но с другой стороны и не хотят выгоду терять. Как правило раелизация подскакивает очень серьёзно и начальники комерческих не хотят терять эту выгоду по этому и тянут сколько могут, а региональные менеджеры всегда хотят поднять цену потому что их в спину толкают и следующяя партия топлива идет по более дорогой цене, и надеятся на корпоративных клиентах которые берут по меньшей цене (у Альянса скидки всегда для корпоративов были больше чем у Роснефти). На самом деле это все простейшие економичесике механизмы, но все смотрят только на ценник что и понятно ведь он достаточно сильно бъет по карману. Сговор между Альянсоми Роснефтью мне кажется сомнительным так как я упоминал выше релизация увеличивается у той компании которая замешкала с подьемом цен а так как паритии топлива у Роснефти гораздо больше то и тянуть с подьемом цены у них получается проще чему Альянса, но бывает что и у Альнса получается тянуть. А Цены такие большие из за несовершенного законодательства которое не всегда стимулирует нашу экономику но в эту тему углублятсяя не буду. А на счет некоторых напряженных ситуаций между управления 2 этих компаний они реально есть но заключается лишь в желании купить Роснефтью базы, но мне чтото говарит что им никто её не продаст.
|
|
|
19:07 29 июля 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
Я думал, уже давно ни для кого не новость, что все НК согласованно и с завидным постоянством поднимают цены на топливо. Об этом давнеько уже и в сми разговор идет. И все от нашего молчания и бездействия. Практичеси везде, при малейшем повышении цен, водители как по команде протестуют, перекрывают трассы и пр. А мы терпим, терпим и только ругаемся на правительство на форумах да в гаражах.
|
|
|
15:21 1 августа 2008
|
|
тема
ФАС обвинила «Роснефть» и ГК «Альянс» в сговоре
|
|
|
|
|
|
|
кстати заметили цены остановились пока суть да дело !! пока фас с ними разборки наводят! в хабаровске даже снизились маленько !! на вьезде в хабаровск 26.20! обидно что в комсомольске держат ценник
|
|
| |
|
|
|
написать сообщение
|
|
|
|
|
