 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
14:26 2 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
 |
|
|
|
|
При вакцинации западными вакцинами на контрольной группе 800 человек, наблюдаемых в течении нескольких лет, подтвержден риск осложнений сердечно-сосудистых заболеваний с фоновых 11% до 25% на ближайшие 5 лет. Это инфаркты, воспаления сердечной мышцы (было редким заболеванием) и т.д. Ссылаются на исследования Стивена Р.Гандри. Заболевшие этими осложнениями как правило затем живут не долго, от быстрой смерти до 5 лет угасания в зависимости от диагноза, понятно опять же что не все 100%. Неизвестно есть ли такие наблюдаемые группы в РФ чтобы оценить влияние Спутника. А т.к. в РФ с колен встает все, но только не наука, можно сказать что влияние Спутника науке не известно.
|
|
|
20:01 2 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Alone
писал:
...можно сказать что влияние Спутника науке не известно...
|
|
Так есть и другие вакцины. Например, "Ковивак", изготовленный по традиционной технологии
|
|
|
20:14 2 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
ак есть и другие вакцины. Например, "Ковивак", изготовленный по традиционной технологии
|
|
Прививка Ковиваком дает больше осложнений и тяжелее переносится, но любители скреп и традиционности продолжают им колоться.
|
|
|
08:55 3 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
sergm
писал:
Прививка Ковиваком дает больше осложнений и тяжелее переносится
|
|
Откуда такая информация, поделитесь источником? Кололась Ковиваком, вообще ничего не чувствовала, кроме легкой двухдневной боли в месте укола.
|
|
|
18:23 11 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Elektrik
писал:
получилось что меня укололи " Ковиваком"а не "Спутником" как я предполагал. Дело в том что планировал поехать в Таиланд а там только Спутник прокатывает и то со скрипом , а про этот ковивак они вообще ничего не знают.
|
|
Рассказывай, как слетал (и слетал ли)? И к чему пришёл по вопросу. Если уж вкалывать себе эту дрянь, то с правильным сертификатом. 😁
|
|
|
18:44 14 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
В новостях докладывают что qr теперь получить проще даже не привитым, достаточно найти в себе антитело. А они уже должны быть у всех. Только как это работает? Вот есть у меня результат юнилаба, дальше что?
|
|
|
19:13 14 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Sword
писал:
В новостях докладывают что qr теперь получить проще даже не привитым, достаточно найти в себе антитело. А они уже должны быть у всех. Только как это работает? Вот есть у меня результат юнилаба, дальше что?
|
|
Пока никак не работает, все в стадии проектов.
"- При этом мы не будем мерить антитела с точки зрения их количества, мы будем получать только результат "да" или "нет". Соотносить эти данные с базой положительных тестов и при совпадении ПЦР-теста и данных о наличии антител, полученных сейчас, гражданину будет выдаваться соответствующий документ о том, что он переболел, и срок действия документа будет устанавливаться на год, — сказала вчера Татьяна Голикова, вице-премьер, на рассмотрении законопроекта о QR-кодах на заседании фракции ЕР в Госдуме.
Людям, которые не сдавали ПЦР-тесты, но предполагают, что переболели, тоже можно будет пройти тест на антитела. Если он окажется положительным, то документ с QR-кодом будет выдаваться на полгода."
Осталось дождаться окончательной редакции.
|
|
|
23:53 14 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Khab
писал:
Сертификат на госуслугах, на двух языках. В нем указана вакцина.
|
|
Кстати о птичках сертификации.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил журналистам о том, что Россия действительно какую-то информацию, которую нужно предоставить для сертификации "Спутник V" Всемирной организацией здравоохранения, пока не предоставила.
Но работа по словам Пескова продолжается и они надеятся на положительный результат этой работы.
Дескать не предоставили "какую-то информацию"( это такой новый термин от Пескова
) потому как у них( кто должен предоставить) было разное понимание какая именно должна быть информация, и как она должна была предоставляться. У нас с ВОЗ со слов Пескова оказывается какие-то разные стандарты( опять терминология - какие-то!
). Теперь со слов Пескова они адаптируются к требованиям ВОЗ.
И все у них - какие-то ... ну вообщем все знают что кому-то что-то мешает танцевать.
|
|
|
16:34 15 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
Поставлю здесь, так как дискуссия больше соответствует теме ветки.
| |
Лекс59
писал:
Посмотрите же выступление академика РАН Виталия Зверева в Госдуме.
|
|
Тогда по пунктам.
| |
Лекс59
писал:
"Привитые переносят точно так же".
|
|
По имеющимся официально данным в больницах ничтожное число вакцинированных. Сразу скажу, что Эпиваккорона вообще не работает, и Ковивак срмнителен. Может, поэтому там есть такие вакцинированные. Признан только Спутинк Вий. Не считая купленных сертификатов. Поэтому в целом на данный момент это утверждение - ложь.
| |
Лекс59
писал:
"Те кто переболел не нуждаются в вакцинации"
|
|
Болеют не по одному разу, и часто дельтой тяжелее, чем альфой. Поэтому - ложь.
| |
Лекс59
писал:
"Надо оценивать не уровень антител, а клеточный иммунитет" "Прежде чем прививать надо понимать кого, как и чем".
|
|
Оценка клеточного иммунитета весьма дорогая и трудоемкая процедура, нереальная в массовом порядке. "Кого, как и чем" вообще бессмысленный набор слов. Зверев - кабинетный работник, никогда никого не лечивший в реальной жизни и ничего не предложивший полезного для борьбы с ковидом. Также он уверял, что вакцину невозможно создать менее чем за 2 года, что было опровергнуто всеми вирусологами, которые умеют в вакцинацию. Также он утверждал, что вакцины никогда не испытывались менее 5 лет, что также ложь. Наша вакцина от полиомиелита вошла в применение с 68 по 70й год.
| |
Лекс59
писал:
По данным ВОЗ, за 50 лет прививок от гриппа зарегистрировано тяжелых осложнений 248 тысяч. За год прививок от модной болезни 2 миллиона двести сорок восемь тысяч. Это официальная статистика ВОЗ.
|
|
Смотрим список "тяжелых осложнений". Что считать тяжелыми осложнениями? Считаете ли Вы тяжелыми осложнениями высокую температуру, покраснение в месте укола или временные боли в суставах? Или это инсульты? Инфаркты? Параличи наверно? Наверняка есть и они, но где их найти в этом списке из множества пунктов, где перечислено бог знает что в одной куче и какие-то непонятные непонятно на что влияющие анализы. Если попытаться выделить что-то хотя бы теоретически похожее на тяжелые осложнения, то получится сколько сотен тысяч непонятно чего, приходящегося на миллиарды уколов. Вывод - Зверев лжец и провокатор. Очень легко ходить в белом и критиковать, при этом не предлагая ничего более достойного. К тому же имеет место спекуляция на невежестве и обман, которые приводят к массовой смертности. Почему спит СК РФ, спрашивается?
| |
Лекс59
писал:
Эти все приведенные мной слова легко проверить
|
|
Ну так проверяйте, а не распространяйте фейки маразматиков.
| |
Лекс59
писал:
По моему личному оценочному суждению, риск от в@кцинации превышает риск летального исхода от модной болезни
|
|
Кроме "личного оценочного суждения" какие к этому есть реальные выкладки? Пока никаких. Не исключаю, что мафия скрывает кучу трупов, наивностью не страдаю. Но где подтверждения этих ужасов? Скончавшихся непривитых полно. А можете назвать реальных родственников, коллег, знакомых, соседей, умерших непосредственно от вакцины? У меня нет сведений ни об одном таком случае, кроме слухов ОБС.
| |
пенсионер
писалa:
А ведь растёт и смертность на фоне успешной вакцинации". В итоге ковидная смертность сейчас примерно такая же, как и год назад. То есть массовая вакцинация, не защитив население от ковида, привела еще и к огромному росту смертности в целом"
|
|
При ближайшем рассмотрении выясняется, что и это антиваксерское шулерство. Достаточно посмотреть графики стран, где грамотно и сжатые сроки проводилась вакцинация. И сразу видно, что смертность при появлении первого китайского штамма многократно превышает следующую волну. А объяснение повышению смертности очень простое - расслабились, стали снимать ограничения, открыли границы. И плюс появился более заразный и более смертельный индийский штамм. Если бы при этих условиях не было иммунитета, то была бы не жалкая пара сотен трупов на страну, а заваленные мешками стадионы. Отдельно стоит обратить внимание на графики стран с растянутой-затянутой вацинацией, в том числе Россия, само собой. Именно про них стоит вой, что чем больше вакцинируют, тем больше умирают. И по графикам видно, что вакцинация идет с запозданием от начала волны смертности. То есть смертность пошла в рост гораздо раньше, чем пошла в рост вакцинация. Естественно, теперь сбить распространение и смертность невозможно. Серфер не может оседлать волну, если он уже позади волны, а из воды торчит одна голова.
И провалы и подъемы в графике смертности при непрерывной линии вакцинации говорят о том, что причины смертности совсем другие. Так что снова шулерство и вранье.
| |
Лекс59
писал:
я не готов рисковать здоровьем и идти на. Думайте сами. Желаете пройти процедуру - ваше личное право.
|
|
А здесь согласен. Только если нет медотвода, а чистый отказ, то лечение, в случае чего, за свой счет. А если вакцинироваться, и вакцина не сработает, то милости просим, дышите бесплатным кислородом. Как правило, пожилые вообще не чувствуют никаких побочек от прививки. В плане иммунитета это конечно подозрительно, но зато полное право требовать свободную койку, если что...
|
|
|
13:58 17 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Николай
писал:
По имеющимся официально данным в больницах ничтожное число вакцинированных.
|
|
Если взять цифры
отсюда
это 5%,
тут
тут про 10% речь. 5%, а тем более 10 это что угодно только не "ничтожное" число.
|
|
|
17:15 17 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Uytd
писал(a):
Если взять цифры отсюда это 5%, тут тут про 10% речь. 5%, а тем более 10 это что угодно только не "ничтожное" число.
|
|
Ну и что не нравится? Про Эпиваккорону я наверно, уже раз 20 написал, что это фуфло, а не вакцина. И в вашей статье указано, что Спутинк снижает вероятность тяжелого заболевания в 5 раз. Мало? Ну так 100% и не было с самого начала. То, что Гинцбург ее не переделал под дельту, я тоже ничего сделать не могу, хотя при этом очевидно, что эффективность вакцинации значительно падает. Они предложили ревакцинацию и пошли в кассу за премией. Как я могу на это повлиять? И иммунитет образуется также не у всех, особенно у пожилых. Нужно это знать и проверять, а не просто шарахаться по городу, не зная имунного статуса. Но лучше хоть вероятность легче переболеть после укола, чем вообще ничего. Причем эффективность считали вместе с липовыми сертификатами самых хитрозадых, которые и перед смертью не сознаются. Каждый сам думает, что и как ему делать.
|
|
|
21:30 18 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
Нехорошая
новостьдля
вакцинированных.
Новый Омикрон штамм с лёгкостью обходит все барьеры и жрёт всех привившихся. Что и предсказывал нобелевский лауреат - вирусолог Люк Монтанье.
Сейчас Гинцбург сляпает новую жижу.
И до следующего штамма.
|
|
|
08:46 19 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Николай
писал:
Про Эпиваккорону я наверно, уже раз 20 написал, что это фуфло, а не вакцина.
|
|
А какая разница что где и сколько раз ты там писал? Ты себя Ыкспертом, к которому кто то прислушивается возомнил чтоли?
Весели дальше
| |
Николай
писал:
Спутинк снижает вероятность тяжелого заболевания в 5 раз. Мало?
|
|
Вообще то да, маловато будет. Для громкий заявлений, что вакцинация остановит пандемию это однозначно мало. И для фактически принудительной вакцинации тоже мало.
|
|
|
14:36 22 декабря 2021
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
Почему народ не понимает, что ведет к росту заражений и что не ведет, насколько все это опасно и насколько эффективны меры - потому что не показывают статистику. Даже в РФ, где эта статистика липовая из-за размеров страны и из-за зашуганных чиновников, привыкших рисовать данные чтобы понравиться. Но все это можно преодолеть и увидеть истину, если ставить такую задачу. Так вот - как ни смешно, статистики нет потому что не хотят, в этом случае реально не хотят) А.Ракша говорит уже о миллионе избыточных смертей за период с 2020, полгода назад говорил о полумиллионе. Из них порядка 600-700 тыс. неоправданные смерти, которых не должно было быть при правильной работе по борьбе с эпиденией. Может в этом причина сокрытия статистики. Там по времени менялись влиящие факторы, соответственно менялись наклоны кривых и глядя на это можно было сделать очевидные выводы, потом еще перед камерами придется отвечать на неудобные вопросы, ну а кому это надо?)
Теперь к чему это все. Первичные графики смертности, заражаемости, выздоровлений, числа больных, вакцинации и т.д. это первый этап обработки. Не надо думать что простой, там с привлечением косвенных данных, самопроверках, исключения объемов смертей от иных демографических процессов - в итоге должны были получить графики именно по ковиду. Второй этам самый интересный - получение отношений в процентах и выявление скоростей роста у показателей. Так что же нам должны были показать, чтобы народ перестал жить в стране мифов? График процента смертей от ковида среди задолевших. График роста/снижения заражений. График вакцинации. Что мы там увидели бы? - процент смертей среди заболевших растет или вырос, вакцинация не влияет на заболеваемость.
А вот почему вырос процент смертей - это вопрос вопросов. Может виновата вакцинация? - трудноуловимый вывод т.к. там нужна переработка кривых уже по третьему порядку, пока на уровне гипотез. Может общий рост заболевших превысил возможности по сдерживанию у здравоохранения в РФ?
Теперь еще один вывод. Если изначально вели бы работу по учету и обработке статистических данных, лет через пять можно было бы точно указать есть ли изменения в демографической статистике от побочек вакцины. Это была бы точная цифра какой она дает процент побочек, приведших к смертям. Ну и внутримедицинская статистика тоже хорошо бы если бы велась - тогда о побочках автоматом собрали бы больше данных. Может кто не в курсе но в мире как-бы есть правильный тренд на доказательную медицину и мол эта медицина научна и потому эффективна, что по-моему правда. Только не видно чтобы такая работа велась в РФ хотя казалось бы что она сама напрашивается. Т.е. зная как должно быть я не вижу этого и мне параллельно голословно кричат чтобы все вакцинировались и выполняли прочие распоряжения в рамках "борьбы". А встречный вопрос - почему правительство что-то требует а само не предпринимает эффективных мер, даже тех которые лежат на поверхности и которые от него ожидали. По косвенным данным более полумиллиона лишних смертей это совсем не ерунда. Глядя на это с какой стати я лично оказываюсь виноват в этом, когда отказываюсь от вакцинации, получения кода и от ограничений своего передвижения? Идет странная пропаганда для идиотов наверное, когда во всем виновато пока еще неподконтрольное население. Пусть дадут реальные цифры и мы посмотрим и сами оценим врут нам о необходимости вакцинации или не врут. Я вообще им не верю судя по тому какие профессионалы там ранее выступали и выдавали рекомендации от президента до местного мэра. Сложно найти где они не соврали, для этого надо поднимать архив за последние лет 30 чтобы отыскать.
|
|
|
12:52 17 сентября 2022
|
|
тема
Вакцинация
|
|
|
|
|
|
|
| |
Alone
писал:
процент смертей среди заболевших растет или вырос, вакцинация не влияет на заболеваемость.
А вот почему вырос процент смертей - это вопрос вопросов. Может виновата вакцинация? - трудноуловимый вывод т.к. там нужна переработка кривых уже по третьему порядку, пока на уровне гипотез.
|
|
В связи с новыми вакцинациями мысли вслух)
Поправка к посту. При общем низком уровне заболеваний вакцинация приводит к его росту. Собственно вроде выкладывал такие данные про районы со 100%-й вакцинацией в которых % регистрации заболеваний гораздо выше фона. Насколько это оправдано - неизвестно, т.к. окружающие страдают и вроде как тоже получают иммунитет. С другой стороны оно вообще им надо, страдать от искусственно распостраняемой болезни т.к. все это не прибавляет общего здоровья. Побочки опять же неизвестны, как в группе вакцинированных, так и зараженных ими. Хроникам от вакцинации точно минус, а у нас хроников большой процент, привет минзраву и низкому уровню жизни.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
