 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
01:31 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
 |
|
|
|
|
Вот возьмем одну всем известную книжку Маугли, там человека воспитали животные, это конечно только книга, но есть же случаи реальные, когда родители бросают детей еще в младенчестве и их воспитывают животные, в результате они становятся как дикие, в итоге получается, что мы недалеко от них ушли?
|
|
|
01:46 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 steel_cat
писал:
Вот возьмем одну всем известную книжку Маугли, там человека воспитали животные, это конечно только книга, но есть же случаи реальные, когда родители бросают детей еще в младенчестве и их воспитывают животные, в результате они становятся как дикие, в итоге получается, что мы недалеко от них ушли?
|
|
Чем человек отличается от животного? Скотством.
Увы.
|
|
|
02:46 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
животным управляют инстинкты, человеком - сознание (в основном). Это самое главное различие. А вот когда инстинкты берут верх, то человек становится животным.
Примерно так во всех учебниках написано
|
|
|
13:34 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Человек-это немного окультуренное животное..но в последнее время всё чаще замечаю косяки в этом самом процессе окультуривания...
|
|
|
19:37 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Имея некоторый опыт общения с всякими животными (плюс, опыт не мой личный, приобретенный из хороших книг о животных) смею утверждать, что разницы между нами нет никакой. Разве что поинтеллектуальнее мы все-таки. Речь здорово помогла, воображение. И то, что мы слааабенькие.
Короче, для меня люди (ну и я в т.ч.) вполне заурядные животные. Просто подфартило.
|
|
|
19:41 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Ну, в чем-то мы отличаемся, несомненно, а в чем-то схожи. Например, когда девушки говорят, что все мужики козлы, очень уместно ответить-да и те и другие животные.
|
|
|
19:58 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
Во классную мысль Liberator высказал! Подфартило нам.
На мой взгляд мы ничем от животных практически не отличаемся. Ну читать, писать умеем - это да. Но вот и убивать сильных и здоровых просто так мы тоже умеем. А это животным не свойственно. Нож в спину вонзить, грязью облить за глаза - это всё отличительная наша черта, которая зовётся подлостью.
|
|
|
21:40 29 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
sc.
|
|
сообщений: 529
|
|
|
Человек - это животное с дополнительными опциями (фичами).
|
|
|
00:30 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Oya, не надо передергивать. Все, что ты перечислила вполне свойственно и животным. Все, что есть в человеках
находит отражение и в дикой природе (или наоборот?
). Разве не подло, когда лев убивает слабую антилопу. Все та же система отношений хищник-жертва, желание заиметь побольше. Просто у людей возможностей, а значит и аппетитов побольше.
Обращаю внимание: я не говорю, что люди лучше/хуже животных. Я уверен, что они, собственно, ими и являются. Со всем хорошим и плохим.
|
|
|
00:39 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
Liberator
писал:
Oya, не надо передергивать. Все, что ты перечислила вполне свойственно и животным. Все, что есть в человеках
находит отражение и в дикой природе (или наоборот?
). Разве не подло, когда лев убивает слабую антилопу. Все та же система отношений хищник-жертва, желание заиметь побольше. Просто у людей возможностей, а значит и аппетитов побольше.
Обращаю внимание: я не говорю, что люди лучше/хуже животных. Я уверен, что они, собственно, ими и являются. Со всем хорошим и плохим.
|
|
А я писала не про слабых, а именно про сильных - убийство из зависти, к примеру. Потому что у кого-то бабла побольше, машина лучше, и т.п.
Убийство слабых в природе естественным отбором зовут, тот же лев, будь антилопа сильной, просто не догнал бы её.
|
|
|
01:24 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Человек - есть животное, млекопитающее,обладающее высшей формой интеллекта среди себе подобных, т.е млекопитающих.
|
|
|
08:59 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
AcidMaster, по крайней мере, из известных нам...
А то мало ли, мож есть какие умные, да не сознаются.
Oya, что-то не улавливаю разницы. У нас тот же самый естественный отбор. Попробуй-ка ты сильных из зависти убей. Если получилось, то значит, не такой уж и сильный был. И про антилопу я писал не в том смысле, что она больная и слабая, а в том, что она гораздо слабее льва. Или, например, если это еще ягненок (или как он там у антилопы называется
). Везде в природе и хитрость, и коварство, и жестокость. Никуда мы от этого, собственно, не ушли.
|
|
|
09:48 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Я был в шоке, когда увидел, что у муравьев рабство есть!!! Там одна колонния (причем другого вида) напала на другую, солдат перебили, но рабочих под охраной привели к себе и заставляли работать!!! Это был фильм BBC. Для рабства нужно подобие разума. Хотябы и коллективного.
|
|
|
11:29 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
человек - это такая скотина, которая может приспособиться ко всему. маугли - лучший тому пример. и мозг у такого ребенка не сильно превосходит по развитию мозг волка, но, тем не менее, человек может стать волком, а волк человеком - никогда.
Liberator сказал что нам подфартило. не согласен. скорее наоборот - не повезло. чтобы выжить наши предки были вынуждены думать.
|
|
|
14:23 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
2Liberator
Дык животные то не могут на расстоянии убивать. А мы можем - пистолет, винтовочка с оптикой. Тут и сильному никуда не скрыться. Так что это не подходит к естественному отбору.
|
|
|
14:30 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Ну вы даете, люди...
Человек - это НЕ животное. Хотя бы потому что у человека всеми действиями руководит разум!! А не рефлексы или инстинкты как у животных. Мы в своем развитии поднялись на одну ступень выше. Нами движет стремление к развитию, к улучшению всего вокруг себя (что такое улучшение, правда, каждый понимает по своему). И не надо говорить, что мы отличаемся от животных только тем, что ходим на двух ногах. Все наши чувства - зависть, коварство - это все проявление разума! А у животных нет коварства. У них есть инстинкты. Поэтому-то лев убивает слабого ягненка - не из жестокости, а из-за того, что ему нужно выживать, а ягненок оказался не в то время не в том месте..
|
|
|
14:38 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
СкорпиоН
писал(a):
Ну вы даете, люди...
Человек - это НЕ животное. Хотя бы потому что у человека всеми действиями руководит разум!! А не рефлексы или инстинкты как у животных. Мы в своем развитии поднялись на одну ступень выше. Нами движет стремление к развитию, к улучшению всего вокруг себя (что такое улучшение, правда, каждый понимает по своему). И не надо говорить, что мы отличаемся от животных только тем, что ходим на двух ногах. Все наши чувства - зависть, коварство - это все проявление разума! А у животных нет коварства. У них есть инстинкты. Поэтому-то лев убивает слабого ягненка - не из жестокости, а из-за того, что ему нужно выживать, а ягненок оказался не в то время не в том месте..
|
|
Ну у человека далеко не всеми действиями руководит разум!
Инстинкт самосохранения в человеке очень силён! А он включает в себя массу всего: размножение, добыча пропитания, борьба за жизнь, охрана своего жилища, своих детёнышей и т.д. А разум - это просто помощь для эффективности и более высокого качества для всего выше перечисленного.
|
|
|
22:52 30 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
Инстинкт самосохранения в человеке очень силён! А он включает в себя массу всего: размножение, добыча пропитания, борьба за жизнь, охрана своего жилища, своих детёнышей и т.д. А разум - это просто помощь для эффективности и более высокого качества для всего выше перечисленного.
|
|
Вот! Вы попали в точку, Oya. Именно этим мы и отличаемся от животных. Только смею утверждать, что разум - это "просто помощь", а существенная часть нашего существования. Поэтому мы не "животные с дополнительными фичами", например, чем-то там таким, что именуется разумом
. Разум подстраивает все инстинкты, в том числе и самосохранения под себя.
|
|
|
09:42 31 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
2Liberator
Дык животные то не могут на расстоянии убивать. А мы можем - пистолет, винтовочка с оптикой. Тут и сильному никуда не скрыться. Так что это не подходит к естественному отбору.
|
|
Ну да, у нас другие средства, но суть-то та же. Шимпанзе при нападении леопарда или ирбиса тоже хватают палки - и бывает убивают. А чем хуже снайпера медведь, который сначала оставляет следы, а потом делает круг и залегает в засаде? Так же, кстати, поступают и спецотряды, если их преследуют (особенно с собаками).
Самая большая разница между человеком и другими животными в том, что человек (как слабое существо, наверное) для достижения целей более активно использует подручные средства (использует - и создает).
А то, что животными руководят лишь инстинкты может говорить только человек, с животными дела не имевший. На деле же бывает оказывается, что тот же медведь или тигр куда умнее охотника. Послушали бы вы рассказы тех, кто действительно серьезно занимается охотой. Или почитали книги серьезных исследователей.
Утверждение Оли о том, что в животных нет коварства очень наивны. Так же как и мы,они стремятся к удовлетворению своих интересов самыми разными путями. Разница лишь в том, что интересы у них поприметивнее.
Возьмем для примера того же льва. Дескать ему кушать хочется - вот и приголубил бедолагу антилопу (ну а киллеру просто хочется денежек - то же, кушать хорошо, с девочками(мальчиками
) развлекаться), вот он и бегает с винтовочкой - в чем разница?), а когда один доминирующий самец побеждает другого, если он такой бесхитросный и не коварный, зачем он убивает всех львят, оставшихся от своего предшественника? Львицу, между прочим, себе оставляет... А детей чужих кормить не хочет (блин, ну все как у людей...
). И что, животные после этого бескорыстные? Глупые? Своими глазами видел сюжет про 2х самцов, объединившихся, чтобы захватить чужую территорию.
Недостаточно примеров? Вот еще один: я понемногу занимаюсь верховой ездой, и попробуйте только скажите, что лошади - не умные животные! Или некоторые лошади чисто инстинктивно надувают живот, когда им затягивают подпруги, чтобы не было туго или чтобы горе-наездник брякнулся и больше их не допекал? Или не позволяют неопытным всадникам садиться верхом лишь дома, у конюшни, где их все равно заставят, а в поле - ни в какую? Или прячутся за вас, если где-нибудь что-то грохотнет, а потом выглядывают у вас из-за плеча любопытно-испуганными мордами?
Те, кто называет животных бездумными тварями, просто-напросто не видел их иначе как в супе. Сначала позанимайтесь с ними, поизучайте хотя бы в меру своих любительских возможностей, а потом решайте, выносить такие безаппеляционные суждения или нет. Уже одно то, что большинство млекопитающих испытывают одинаковые с нами эмоции говорит о многом.
|
|
|
12:04 31 января 2006
|
|
тема
Человек и животное - это одно и то же, али нет?
|
|
|
|
|
|
|
Да это точно подметили человек в сегоднешнем мире все больше становится похош на животное хотя мы люди привосходим жевотных по разуму во много раз.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
