 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
21:43 9 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 SharpTech
писал:
Хабаровск живет куда жирнее Комсы, но и там средняя зарплата 30-40К. Какие сто тысяч?
|
|
Собственно не буду спорить. Наверное так и есть. Однако. На этом ресурсе нам периодически сообщают, что рождается меньше, чем умирают. Что браков и расторжения браков 50 на 50. Это всё говорит о том, что мы вымираем, и что мы сами создаём такую ситуацию, соглашаясь на мизерные зарплаты. Я же писал о зарплате, с которой семья может жить и развиваться.
---
Или разворачивайте оглобли в другую сторону. Всё в наших силах.
|
|
|
23:35 9 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
На этом ресурсе нам периодически сообщают, что рождается меньше, чем умирают. Что браков и расторжения браков 50 на 50. Это всё говорит о том, что мы вымираем, и что мы сами создаём такую ситуацию, соглашаясь на мизерные зарплаты
|
|
Почему вымираем?
Несмотря на грошовые зарплаты, голодные смерти пока не фиксируются.
Люди уезжают из города, но они же не умирают, просто продолжают жизнь в других городах и странах.
Браки распадаются, но дети, рожденные в этих браках, продолжают жить.
Проблемы есть, но не столько экономические, сколько социальные. У нас социум стремный. Пассивный, инертный, никому ничего не надо. Это даже приезжие подмечают. Не знаю, почему; дух такой, климат. А из социальных проблем все прочие растут.
|
|
|
12:07 10 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
35т.р. это и есть около 1/2. Мало кто из нормальных электриков считает иначе
|
|
О как! По Вашему есть в нашем городе много хороших электриков с зарплатой в 70? Значит 35 в нашем городе можно найти очень просто?!
|
|
|
17:52 10 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
HH123
писал(a):
О как! По Вашему есть в нашем городе много хороших электриков с зарплатой в 70? Значит 35 в нашем городе можно найти очень просто?!
|
|
В городе не нормальные з.п. Поэтому многие электрики работают или не в городе, и неофициально. Вы перепутали нормальную з.п. со средней предлагаемой. Почему электрики могут рассчитывать на больший доход, а многие другие не могут? - его работа не зависит от чьего-то оборудованного рабочего места, чьих-то средств производства и чьей-то деятельности. Он может выполнять законченный комплекс работ от начала до сдачи и именно за это платят. Работа инженера не такова, которая хоть и сложнее, но полностью зависима много от чего, поэтому найти инженера на з.п. 35 легче, чем электрика за 35. Т.к. такие з.п. не нормальны, то инженеры, не найдя мест с более высокой оплатой по специальности, уходят из профессии и если остаются в ней, то из-за обстоятельств. таким образом в сложившейся системе оплат просто вымирают сложные профессии - врачи, инженеры, педагоги, ученые и пр. А электрики в силу своей специфики находят места с оплатой, более приближенной в нормальному уровню, и поэтому Вы испытываете трудности в поиске нормально специалиста за 2/3-1/2 их реальных средних з.п. Вы говорили, что считаете 35 т.р. "нормальной для нашего города" - не путайте мух и котлет, т.к. средняя по городу и средняя по профессии отличаются. Монакс выше говорил, что считает нормальной з.п. 100 т.р. и это правда, поэтому Ваши потенциальные работники найдут все способы приблизиться к нормальной з.п. Даже 50 т.р. уже давно не та минимальная з.п., позволяющая не думать постоянно об экономии и заработке. Вашу вакансию будут рассматривать, если что-то им препятствует заработать больше - обстоятельства у людей могут быть самые разные.
|
|
|
02:54 11 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
А электрики в силу своей специфики находят места с оплатой, более приближенной в нормальному уровню, и поэтому Вы испытываете трудности в поиске нормально специалиста за 2/3-1/2 их реальных средних з.п. Вы говорили, что считаете 35 т.р. "нормальной для нашего города" - не путайте мух и котлет, т.к. средняя по городу и средняя по профессии отличаются.
|
|
Что такое "нормальный уровень"? Что такое "средняя по профессии з/пл"? Это все субъективные понятия. Средняя по профессии может быть лишь для какого-то региона.
Большую роль имеет то, какая это работа. Если это расключить кабели и провести ПНР в блочных зданиях КТП, котельной, турбины, запустить связку двигатель-генератор и отстроить режимы-это одно. Такое смогут лишь высококлассные специалисты, которые, разумеется, за 35 тыс/месяц не согласятся на такие работы. Да и таких работ в Комсомольске нет или они единичны! И специалисты, имеющие знания и опыт в этом-давно уехали из города или работают вахтами.
А если это обслуживать и ремонтировать иногда освещение, сварочные аппараты, станки, несложное оборудование-другая работа и достойна той оплаты, за которую ее соглашаются делать. И хорошо, если это 35 тыс на руки. Вообще, это все рынок. Когда работодатель столкнется с дефицитом кадров-он будет повышать з/пл. Пока дефицита нет и его (работодателя) задачи решаются пусть кое-как, пусть на тоненького, пусть с текучкой кадров-зачем платить больше?
Т.к. реальных профсоюзов нет (власть не заинтересована в них, а сами рабочие сильно разобщены)-то нужно или искать работу вахтами или переезжать в более экономически развитый регион.
| |
Ever4
писал:
А электрики в силу своей специфики находят места с оплатой, более приближенной в нормальному уровню, и поэтому Вы испытываете трудности в поиске нормально специалиста за 2/3-1/2 их реальных средних з.п. Вы говорили, что считаете 35 т.р. "нормальной для нашего города" - не путайте мух и котлет, т.к. средняя по городу и средняя по профессии отличаются.
|
|
Что такое "нормальный уровень"? Что такое "средняя по профессии з/пл"? Это все субъективные понятия. Средняя по профессии может быть лишь для какого-то региона.
Большую роль имеет то, какая это работа. Если это расключить кабели и провести ПНР в блочных зданиях КТП, котельной, турбины, запустить связку двигатель-генератор и отстроить режимы-это одно. Такое смогут лишь высококлассные специалисты, которые, разумеется, за 35 тыс/месяц не согласятся на такие работы. Да и таких работ в Комсомольске нет или они единичны! И специалисты, имеющие знания и опыт в этом-давно уехали из города или работают вахтами.
А если это обслуживать и ремонтировать иногда освещение, сварочные аппараты, станки, несложное оборудование-другая работа и достойна той оплаты, за которую ее соглашаются делать. И хорошо, если это 35 тыс на руки. Вообще, это все рынок. Когда работодатель столкнется с дефицитом кадров-он будет повышать з/пл. Пока дефицита нет и его (работодателя) задачи решаются пусть кое-как, пусть на тоненького, пусть с текучкой кадров-зачем платить больше?
Т.к. реальных профсоюзов нет (власть не заинтересована в них, а сами рабочие сильно разобщены)-то нужно или искать работу вахтами или переезжать в более экономически развитый регион.
| |
Ever4
писал:
А электрики в силу своей специфики находят места с оплатой, более приближенной в нормальному уровню, и поэтому Вы испытываете трудности в поиске нормально специалиста за 2/3-1/2 их реальных средних з.п. Вы говорили, что считаете 35 т.р. "нормальной для нашего города" - не путайте мух и котлет, т.к. средняя по городу и средняя по профессии отличаются.
|
|
Что такое "нормальный уровень"? Что такое "средняя по профессии з/пл"? Это все субъективные понятия. Средняя по профессии может быть лишь для какого-то региона.
Большую роль имеет то, какая это работа. Если это расключить кабели и провести ПНР в блочных зданиях КТП, котельной, турбины, запустить связку двигатель-генератор и отстроить режимы-это одно. Такое смогут лишь высококлассные специалисты, которые, разумеется, за 35 тыс/месяц не согласятся на такие работы. Да и таких работ в Комсомольске нет или они единичны! И специалисты, имеющие знания и опыт в этом-давно уехали из города или работают вахтами.
А если это обслуживать и ремонтировать иногда освещение, сварочные аппараты, станки, несложное оборудование-другая работа и достойна той оплаты, за которую ее соглашаются делать. И хорошо, если это 35 тыс на руки. Вообще, это все рынок. Когда работодатель столкнется с дефицитом кадров-он будет повышать з/пл. Пока дефицита нет и его (работодателя) задачи решаются пусть кое-как, пусть на тоненького, пусть с текучкой кадров-зачем платить больше?
Т.к. реальных профсоюзов нет (власть не заинтересована в них, а сами рабочие сильно разобщены)-то нужно или искать работу вахтами или переезжать в более экономически развитый регион.
|
|
|
17:13 11 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
Вы перепутали нормальную з.п.
|
|
| |
Ever4
писал:
Монакс выше говорил, что считает нормальной з.п. 100 т.р. и это правда
|
|
А я вот могу воображать о 250000 и что?! В Комсомольске 35 это не совсем плохо.
| |
asaz
писал:
Т.к. реальных профсоюзов нет
|
|
У нас есть.
|
|
|
21:30 11 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
HH123
писал(a):
я вот могу воображать о 250000
|
|
Есть фантазии, есть реальный спрос. Бессмысленно спорить, если у Вас нет спроса. Он может появиться, если у Вас есть интересы. Если они ограничиваются смартфонами, фастфудом, машиной купленной в кредит, то что ж. Это тоже имеет право на жизнь. Но если Вы мужчина, который думает не только о себе, но о продолжении себя, страны..., то 35 тыс.руб. будет явно не достаточно.
---
В связи с этим хотелось бы напомнить (потому, что надеюсь и так все об этом знают), что наше Правительство является в своём большинстве поборником монетарной политики. Дворкович, Орешкин, господа, Ваша монетарная схема не работает. Экономика объективно уменьшается. Пора сворачивать этот монетарный балаган. Постепенно.
---
Что бы увеличивать заработную плату, особенно в условиях Дальнего Востока, необходимо увеличивать себестоимость продукции за счёт более высоких уровней передела. За счёт внедрения новых технологий, культуры производства на уже существующих предприятиях. Нужно взяться наконец за технологии производства и передачи энергии. У нас в городе есть предприятия, на которых организовывая новый передел, можно получить принципиально другое качество и за счёт этого значительно расширить номенклатуру выпускаемой продукции. Будет продукция, будет и зарплата.
---
Инвестиции. Медведев, Шувалов, господа, они не придут к нам из-за бугра. Инвестиции в Россию это проблема исключительно России. Никто нам не придёт и не поможет кроме нас самих.
|
|
|
23:11 11 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Что бы увеличивать заработную плату, особенно в условиях Дальнего Востока, необходимо увеличивать себестоимость продукции за счёт более высоких уровней передела.
|
|
В условиях ДВ и так высокая себестоимость продукции. За счёт удаленности от основных потребителей, за счёт низких зимних температур и сезонных перепадов.
| |
monax
писал:
За счёт внедрения новых технологий
|
|
Внедрять новые технологии целесообразно, если это поможет уменьшить себестоимость продукции.
А как её уменьшают? Сокращением времени на производство и обслуживание, сокращением прямых и косвенных издержек, сокращением персонала.
Меньше себестоимость - больше привлекательности для инвесторов - больше вливаемых денег - живее экономика.
ДВ не привлекателен для инвесторов в принципе и привлекателен не будет никогда.
| |
monax
писал:
У нас в городе есть предприятия, на которых организовывая новый передел, можно получить принципиально другое качество и за счёт этого значительно расширить номенклатуру выпускаемой продукции.
|
|
Какое качество? Какой именно продукции?
Что мы, комсомольчане, выпускаем или можем выпустить такого, что будут у нас с руками отрывать, по нашим ценам?
Номенклатуру чего именно расширять?
| |
monax
писал:
Никто нам не придёт и не поможет кроме нас самих.
|
|
Чем предлагаете привлечь инвестиции? Политикой протекционизма? Запретом на вывоз капитала?
Так российские деньги - не тот куш, за который стоит бороться драконовскими методами. Их, денег, не так много.
Привлекать нужно иностранных инвесторов на любых их условиях. И не стоит строить напрасных иллюзий. ДВ - кладезь ресурсов, его и надо рассматривать, как кладезь ресурсов, а не строить из себя потенциальный наукоград или центр высокотехнологичного производства.
|
|
|
19:16 12 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
Г-н monax, Вы считаете, что нужно лишь подсказать что-то упомянутым Вами господам, они скажут: "Слушай, точно! А я-то и не знал, не подумал... Какой молодец что подсказал! Сейчас же это все запускаем в дело!" Так будет?
А ничего, что ФЦП "Экономическое и социальное развитие ДВ и Байкальского региона" существует с 1996 года? Более 20 лет!!! И что? И не выполнены ее тезисы и цели. И никто не понес никакую ответственность на федеральном уровне. У нас министр даже есть по развитию ДВ. И где результат? Да потому что в Москве никого не волнует результат этот программы. Живут себе как-то там и живут, голосуют как надо-голосуют, не бунтуют-да и бог с ними.
Если про зарплаты конкретно, то налоги предприятия с фонда оплаты труда составляют 43%. Принципиально возможна ситуация, когда предприятие платит работникам на руки весь ФОТ, а налоги все платит Федеральный бюджет. Но это утопия. Медведев опять скажет "денег нет" (только состояние российских долларовых миллиардеров растет). А так это все цепочка. Выше з/пл-выше цены-рост недовольства тех, у кого з/пл не поднялась. Экономика.
Допустим, есть директор завода, который понимает, что з/пл нищенские и дает указание отделу кадров провести индексацию всех з/пл на предприятии на 20%. Фонд оплаты труда (ФОТ)-вжух сразу на 50% взлетел. А это расходы предприятия. Это минус от его прибыли и выручки. И тут этому директору раздается звоночек из Москвы (все конечные хозяева больших предприятий там):
-"Слушай, а что это у тебя ФОТ на 50% взлетел, в чем дело?"
-"Да знаешь, решил о рабочих подумать. Мало получают. Поднял им з/п на 20%. Пусть люди поживут получше."
-"Ты больной что-ли? Кирпич на голову упал? О людях он подумал. Ты о себе лучше подумай, если остаться в кресле хочешь. Мы тут каждый рубль считаем! Издержки минимизируем, на всем экономим! Ничего с твоими людьми не будет. Лес, река есть-проживут как-нибудь. План выполняешь-выполняешь. Люди не бегут. Все нормально. Заканчивай самодеятельность, отменяй свой приказ. "
Как-то так и живем...
|
|
|
21:42 12 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Внедрять новые технологии целесообразно, если это поможет уменьшить себестоимость продукции.
|
|
Примерно так рассуждает Шувалов, Медведев, Дворкович и т.д. Именно поэтому, мы перестали двигаться вперёд. Мы и раньше не особо двигались, а сейчас деградируем. Такая точка зрения отражает весьма примитивный подход, является глубокой ошибкой и не имеет к развитию экономики никакого отношения. Она лишь оправдывают ту не работающую монетарную политику, заложниками которой мы все оказались.
Утверждаю, что денег валом. Их столько много, что они вываливаются из страны триллионами долларов.
Только увеличивая уровни передела можно повысить заработную плату и, соответственно, потребительский спрос.
В условиях стремительного сокращения населения страны (темп увеличился в 50 раз в этом году) выжить можно только наращивая технологии и количество переделов. Нужны принципиально новые продукты. Свои.
---
Если не двигаться по пути увеличения зарплат (пока опускаем механизмы), то
1. Пенсионная реформа затянет страну в долговую яму или ввергнет миллионы пенсионеров в нищету, что чревато социальным взрывом;
2. Неизбежно нужно будет увеличивать налоговую нагрузку, которая в 2018 году существенно вырастет (обсуждаются новые налоги, появились новые сборы, которые носят налоговой характер);
3. Увеличение налогов побуждает держателей бизнеса закрываться. Только в сельской отрасли в последние два года закрылись около 90 тыс. фермерских хозяйств;
| |
SharpTech
писал:
Чем предлагаете привлечь инвестиции? Политикой протекционизма? Запретом на вывоз капитала?
|
|
Зачем задавать такие вопросы, если Вы блуждаете по монетарному лабиринту?
| |
SharpTech
писал:
Привлекать нужно иностранных инвесторов на любых их условиях.
|
|
Вы же видите, что это не работает. Иностранные инвестиции являются для нас крепким поводком и ни чем иным. Зачем нам это рабство? Ведь все ресурсы у нас.
---
Пример. Недавно запущенная с космодрома в Свободном ракета упала. Причина: неверный программный код (детали опускаем). Зарплата программиста 15-30 тыс. руб. Потери: очень сложные спутники на многие миллионы долларов, репутация. Это последствия монетарного подхода и неуклюжих управленческих решений. Мне известна такая проблема. Она неплохо купируется. Технология отработана. Странно, что ей не владеют в Роскосмосе.
|
|
|
23:49 12 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
Пока трудовой народ позволяет с собой так обращаться и работает за пайку и мизерные зарплаты никто ничего менять не будет.Все кто хочет другого отсюда просто бегут , если есть конечно куда.И эта ситуация к сожалению не только в Комсомольске. Ситуация может немного изменится когда просто некому будет работать на предприятиях.Но и тогда проблему будут решать за счет привлечения неместных трудовых ресурсов.Привозить на вахту из других регионов.Уровень оплаты в Китае уже выше чем в России так ,что им смысла сюда ехать нет.Будут привозить выходцев из Средней Азии обучать и вперед к станку.Хотя их уровень образования и не достаточный. Людей держит в Комсомольске закредитованность и отсутствие возможности уехать на более оплачиваемый труд.Если этот тренд не измениться ни о каком развитии города речи быть не может.
|
|
|
11:40 13 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
asaz
писал:
Допустим, есть директор завода, который понимает, что з/пл нищенские и дает указание отделу кадров провести индексацию всех з/пл на предприятии на 20%. Фонд оплаты труда (ФОТ)-вжух сразу на 50% взлетел.
|
|
Вы что-то путаете, ФОТ увеличится пропорционально росту з/п или оклада, т.е. на те же 20%
|
|
|
14:23 13 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
17см
|
|
сообщений: 1057
|
|
|
В основных цехах, на предприятиях города, квалифицированные специалисты, очень даже хорошо зарабатывают. Весь этот шум поднимается людьми ничего из себя не представляющими. Закончил школу на тройки, несколько лет где-то болтался (шашлыки жарил, гаражи сторожил), приходит на тот же судостроительный, а его посылают баржу от ржавчины драить. И он орёт, что платят мало. А кто ты такой, и что ты умеешь, чтобы тебе хотя бы по 50-тыс. в месяц платить? Иди скачи за Навального, он вам обещает постиндустриальное будущее.
В башке ведь прочно сидит мысль о том, что есть такая профессия - на работе сидеть. И пусть за неё платят.
И ведь платят. Ровно столько сколько зарабатываете.
|
|
|
14:44 13 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
Khab
|
|
сообщений: 1041
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Зарплата программиста 15-30 тыс. руб.
|
|
Это где зарплата программиста такая, и что он программирует?
| |
17см
писал(a):
А кто ты такой, и что ты умеешь, чтобы тебе хотя бы по 50-тыс. в месяц платить?
|
|
Сложно найти сотрудника с тем набором личностных и частично профессиональных качеств, которые бы устраивали. И дело не в деньгах вовсе. Специалистов нет свободных.
Очень редко встречаются трудолюбивые, ответственные, исполнительные специалисты. Вот им платят. Они на результат работают качественно, над ними стоять не надо.
И есть вторая сторона медали - если люди работают за эту зарплату, значит это их устраивает. Как бы это может быть жестко не звучало.
|
|
|
15:59 13 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
17см
|
|
сообщений: 1057
|
|
|
|
| |
Khab
писал:
И есть вторая сторона медали - если люди работают за эту зарплату, значит это их устраивает.
|
|
А куда еще идти этим? Чему бы грабли не учили, но люмпен свято в это верит. Хочу дом, хочу Гелик, хочу жену - фотомодель... Дотянись и возьми! Ща всё будет! Нам бы только Путина...
Мало платят? Ну езжайте отсюда. Сами ведь знаете, что такие как вы, нигде ненужны, никому!
|
|
|
16:20 13 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Khab
писал:
Сложно найти сотрудника с тем набором личностных и частично профессиональных качеств, которые бы устраивали. И дело не в деньгах вовсе. Специалистов нет свободных.
Очень редко встречаются трудолюбивые, ответственные, исполнительные специалисты. Вот им платят. Они на результат работают качественно, над ними стоять не надо.
|
|
Есть вилка. Есть разные начальники отделов и ведущие, которым платят за работу их подчиненных. Набор качеств чтобы занять эти места - врожденная наглость, родственники, собутыльники. Я вообще не видел, ни одного раза, начальника, который бы отрабатывал на свою зарплату (кроме пожалуй ГСС и то там скорее 50/50). Человек, который считает, что работник чего-то должен доказывать на своем рабочем месте, он ничего не понимает в управлении. Про отсутствие специалистов - еще раз, их нет именно за предлагаемую оплату. Если "трудолюбивому ответственному исполнительному" специалисту платят 1/3 з.п. его начальника и это на десятилетия - вы о чем вообще?) Может у нас в администрации сидят такие на высоких окладах? Все высокие директора с замами и начальниками у нас чего-то доказывали Вам?) Не надо этих сказок про соответствие з.п. и квалификации. Есть случаи когда высокопоставленные дурни довели предприятие до ручки и вынуждены прикрывать свой зад, держа последнего специалиста на допинг-зарплате лишь бы он не ушел и не сорвал всю производственную цепочку.
| |
Khab
писал:
И есть вторая сторона медали - если люди работают за эту зарплату, значит это их устраивает. Как бы это может быть жестко не звучало.
|
|
А кто-то не работает, переквалифицируется, уезжает и вот уже слышны крики про дефицит качественной раб.силы. Как это жестко не звучало, дефицит специалистов запрограммирован аппаратом управления предприятий. Сказки про то, что "народ не тот" рассказывайте дурачкам. Уронили среднюю уже ниже Китая - уроните и свои требования. И еще про специалистов - я их видел часто, настоящих, в чем-то даже мне непостижимых, но и года не проходило с очередной новостью как их проекты зарубались. Сделанные часто в инициативном порядке, очень выгодные, проработанные - просто тупо зарубались. Каждый год по несколько миллионов на помойку. Последний отличный пример - вакуумная инфузия на АСЗ. Как эта статистика по вилке з.п. для работников и провальному управлению ложится на Вашу теорию, что специалистов "нет". Куда они делись если последние 20 лет производственная сфера только сокращалась, уменьшая число доступных рабочих мест? Например что не смогли доказать работники Амурметалла? Что должны доказать работники гидролаборатории на АСЗ с з.п. 20т.р. по вилке, опытом 30 лет, с разбомбленным оборудованием и отсутствием планов как-то это исправлять. Я бы вообще утверждал что все, кто мог чего-то доказать, уже не работают на наших заводах или сидят там на своих з.п. (бывает что не маленьких) и не шуршат - ничего сверх минимума не собираясь выполнять в той системе управления, которой этого просто не надо. Вопрос какого качества становятся эти специалисты после 10-20 лет такой работы.
|
|
|
21:39 13 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
17см
писал(a):
И ведь платят. Ровно столько сколько зарабатываете.
|
|
Ошибаетесь. Платят ровно столько, что бы Вы не умерли с голоду и могли продлить свой род.... Остальная прибавочная стоимость идет в карман владельцу средств производства....
|
|
|
14:57 15 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
Согласен что в большинстве своем в том что им платят мало виноваты работники, так же согласен с тем что в Комсомольске остались инертные жители - другие уехали уже от сюда. Надо в своей профессии развиваться - становиться специалистом - тогда тебе и как электрику будут по 120к руб платить, и как парикмахеру по 100к. А если тут не платят и ты понимаешь что тебя не ценят, и ты стоишь большего - езжай в Москву там и по 250к грамотный электрик заработать может.
|
|
|
23:24 15 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
| |
NAVAXO
писал:
в том что им платят мало виноваты работники,
|
|
В общем согласен, а в частности не очень. Давно уже для себя сделал вывод,что не один работодатель не будет платить больше той суммы, за которую работают. И работодателю все равно, что ест работник, где и на чем он спит и тд. Главное для работодателя максимальная прибыль. И если уменьшится себестоимость продукта, то первым делом вырастет доход работодателя. И я работодателя отлично понимаю. Поэтому низкие зарплаты-факт. А вот как мотивировать работодателя повышать зарплаты даже не знаю. В плане отношений рабсилы и государства тоже самое. Если люди не выходят на улицу, значит все путем.
А еще, очень часто непосредственный начальник, который знает твои способности, говорит: Извини. Рад бы и больше прибавить, но не могу. Правила, инструкции и тд.
Так было на прошлой работе, так-же и на текущей.
Еще понравилось одно из ток-шоу, где один успешный человек пеняет людям в деревне на то, что они бездельники и поэтому ничего не зарабатывают. Ехали бы туда, где можно заработать. И у него мысли не возникло, что они бы рады уехать, да не на что...
Еще показательный пример реального устройства на работу:
По знакомству, специалист узнает о наличии хорошей вакансии на предприятии.
Приходит в отдел кадров, а там посылают далеко, типа своих желающих хватает:)
Через того-же знакомого выходит на будущего непосредственного начальника и доказывает свою профпригодность и умения.А тот уже, пользуясь своим авторитетом, мимо отдела кадров согласовывает трудоустройство с руководством.
Делайте выводы..... И не только сейчас, но и на выборах разного уровня
|
|
|
00:49 16 декабря 2017
|
|
тема
Заработные платы в Комсомольске.
|
|
|
|
|
|
|
Все просто - никто не будет увеличивать своим работникам зарплату, если можно этого не делать, если нет конкуренции между работодателями, зарплаты в городе по сути почти у всех одинаково низкие, если конечно не брать в расчет Газпром и т.п., где возможные вакансии уже заняты на 10 лет вперед своими. Государство также не оказывает на работодателей (особенно на малый и средний бизнес) никакого давления в части роста зарплат наемных работников, а стоило бы этим заняться. Подумайте сами, какой идиот в таких условиях будет дополнительно тратить свою прибыль на повышение зарплат своим работникам, вместо того чтобы положить ее себе в карман, купить себе новый Геллик, отправить своих детей на учебу в Англию и т.д. А потом удивляемся, почему 1-2 % населения у нас с каждым годом все богаче и богаче, а остальные все беднее и беднее, а ответ прост, точнее их два ответа: 1) Отсутствие конкуренции между работодателями в части роста зарплат своим работникам, куда не пойдешь, по сути поменяешь только шило на мыло, как-будто какой-то сговор между ними; 2) Абсолютный по...уизм со стороны государства на уровень зарплат наемных работников в частных компаниях, от того в стране и такой феномен как "работающие бедные", у большинства вся жизнь в долгах и кредитах, несмотря на образование и работу.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
