 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:31 14 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
 |
|
|
|
|
Читаю я все это и тоже не могу понять, Вы себя так усиленно рекламируете что ли, попутно наговаривая на конкурентов? Ну в таком случае запилите сайт своей компании или рекламируйте его, если уже есть, или компанию рекламируйте. А
 Felis
прав, в 95% случаев проблемы решаются переустановкой ОС и сопутствующего софта. А бэд блоки и поломки чипов - это скорее исключение, чем правило. Я тоже не один год отработал в сервисном центре и статистика примерно такая же.
Что же насчет мошенничества. Если результат устроил клиента, проблема решена и сумма вознаграждения также устроила обе стороны, то где тут мошенники? Даже если за установку одного драйвера клиент заплатил 5 т.р. и его это устроило, то в чем мастер виноват? Ни в чем. А вот если мастер пообещал установить лицензионную ОС, взял деньги за лицензионную ОС, но установил пиратскую или без ключа, то это уже мошенничество.
|
|
|
11:57 14 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
kaktus2
писал:
Что же насчет мошенничества. Если результат устроил клиента, проблема решена и сумма вознаграждения также устроила обе стороны, то где тут мошенники? Даже если за установку одного драйвера клиент заплатил 5 т.р. и его это устроило, то в чем мастер виноват? Ни в чем. А вот если мастер пообещал установить лицензионную ОС, взял деньги за лицензионную ОС, но установил пиратскую или без ключа, то это уже мошенничество.
|
|
Полностью согласен с вышесказанным. Еще можно добавить, на рынок компьютерной помощи повлиял демпинг, устроенный людьми, которым не нужен постоянный клиент, лишь бы срубить на карманные расходы, им чуждо понятие адекватной конкуренции, они готовы сделать всё за 200-500р, и вряд ли здесь фигурирует качество, при этом они не жалеют своего времени, в отличии от людей, для которых это честный труд и хлеб. Так сформировался психологический барьер по цене, у всех разный, но чаще низкий, который заставляет многих всплеснуть руками и в сердцах сказать своим знакомым, что зачем тот так много заплатил, типа "работа должна была стоить намного меньше, что он там сделал такого, по-моему это бы и школьник сделал, он тебя развел"... Одни люди приглашая мастера надеятся на итоговую сумму не превышающую 500-1000р, а другие люди и при итоговой сумме 3500-4000р еще намерены дать чаевые со словами "ты ж сидел 3 часа". И дело не в зарплате клиента. Теперь одни считают работу компьютерной помощи на дому по сути низкооплачиваемой, "черновой" работой, а другие могут порекомендовать как специалиста своим знакомым, потому что и проблема решена и цена доступная. Отсюда вывод: у каждого свое понятие мошеничества, оно очень спорно и каждый мастер ценит свое время по-разному, поэтому и цены всегда разные.
|
|
|
13:37 14 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
Чтобы не почувствовать себя обманутым, достаточно просто пару вещей знать - принцип "нет результата - нет оплаты" и хотя бы приблизительную стоимость услуг мастеров.
Я бы поостерегся звать чинить свой комп мастера с первой попавшейся визитки. Есть же известные сервисные службы. Есть какие-никакие личные знакомства, у каждого. Ну и все-таки надо минимумом компьютерной грамотности обладать, чтобы хотя бы грамотно симптомы неисправности по телефону мастеру описать. Грамотному мастеру этого достаточно почти всегда, чтобы озвучить примерную стоимость своих работ. Ну и, наконец, развод с завышением суммы к оплате может случиться в любой сфере услуг, хоть у компьютерного мастера, хоть у водопроводчика. Как от этого отгородиться, думаю, даже не нужны советы.
| |
kaktus2
писал:
Даже если за установку одного драйвера клиент заплатил 5 т.р. и его это устроило, то в чем мастер виноват?
|
|
Запрос заведомо многократно завышенной цены за свою работу даже до её начала является покушением на заключение кабальной сделки, так как согласиться на эти невыгодные условия клиент может только при тяжёлых жизненных обстоятельствах.
|
|
|
14:34 14 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
SharpTech
писал:
Запрос заведомо многократно завышенной цены
|
|
Интересное утверждение, наверно оно определяющее в данном вопросе. А где границы завышенной цены? Как вы определяете исходную сумму, выше которой будет "завышение"? Кабала больше исключение, по-моему. Вот человек где-то узнал как кто-то оказал услугу за 200р, не зная подробностей. После этого вряд ли он захочет заплатить кратно большую сумму за подобную услугу. А если он еще убедит в этом свое окружение, то это превращается в стереотип и постепенно в городе услуга обесценивается, ведь всем же хочется как можно дешевле, а качество должно быть само собой
|
|
|
14:57 14 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
alx88
писал:
превращается в стереотип и постепенно в городе услуга обесценивается
|
|
- полностью согласен с Вами.
| |
alx88
писал:
Как вы определяете исходную сумму, выше которой будет "завышение"?
|
|
- моё мнение: это задача для мастера (или руководителя, если это компания). Узнать актуальную стоимость работ в городе/регионе можно в группах соцсетей или вотсапп, коих множество, или просто пройтись по уже существующим сервисам. Я именно так и сделал когда начинал работать в этой сфере и до сих пор "мониторю" актуальную информацию.
|
|
|
16:17 14 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
alx88
писал:
А где границы завышенной цены? Как вы определяете исходную сумму, выше которой будет "завышение"
|
|
Исходя из средней цены на рынке за подобные услуги.
| |
alx88
писал:
. Вот человек где-то узнал как кто-то оказал услугу за 200р, не зная подробностей. После этого вряд ли он захочет заплатить кратно большую сумму за подобную услугу.
|
|
А кто-то получает подобную услугу бесплатно, по дружбе. Или за символическое вознаграждение вроде пива или коробки конфет. 200р - это Вы странную сумму озвучили. Для мастера это неприемлемо дёшево. Для знакомого? Если знакомый хороший, я ему лучше сделаю бесплатно или за то же пиво. Диапазон цен за "перестановку винды", по моим наблюдениям, от 500 до 2000 рублей. Конечно, одной переустановкой дело зачастую не ограничивается и по доброму приходится затрачивать не 40 минут, а часа три. В данном случае ценник будет выше к максимальной отметке и в ряде случаев превышать её. Но в пределах разумного. Откуда берутся цены 12000р и кто оплачивает такой прайс, для меня загадка.
|
|
|
21:10 15 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
Визитки под домофон - это вполне недорогой и действенный способ рекламы, это не отменяет использование других средств, просто дополняет их.
Не знаю как прочие, но я всегда оговариваю ценовую вилку и отдельно оговариваю возможные затраты на замену комплектующих.
БОльшим признаком "мошенников" являются попытки разбить ценник на мелкие составляющие, не круглые цифры стоимости отдельных работ.
как пример:
демонтаж системы охлаждения 267р за элемент (в ноуте их пара или более и плевать что они неразьемны)
очистка от пыли 113р за элемент (чипсет, процессор. видеокарта, любой другой радиатор в системном блоке)
нанесение термоинтерфейса 261р за элемент (сами прикиньте сколько элементов накрывает радиатор видеокарты или СО ноутбука)
установка драйвера 37р за штуку (раскроем список оборудования в винде и пересчитаем все, и пофиг что винда все сама при установке поставила)
предварительная настройка системы 1321-15879р (золотое дно, можно впарить что угодно, в зависимости от прошаренности клиента)
установка доп ПО 398р за 1 шт, впарить можно многое, из этого вырастет следующий пункт
настройка ПО 247р за шт (почтовик таки придется настроить/)
настройка роутера 1973р
настройка подключения к интернету 317р за 1 устройство
обучение пользователя, чтоб больше не ломалось 2999р (за час, трындеть не мешки ворочать)
|
|
|
22:34 15 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
aShr
указанные цены очень похоже на прайс услуг подрядчиков р0стелекома))
да ладно бы если делали нормально. А так у людей складывается единое мнение о всех работающих в этой сфере, что цены конские и качество на нуле. И учитывая тот факт что лучшая реклама - это сарафанное радио, это мнение может распространиться довольно таки быстро, в связи с чем может упасть спрос на данный вид услуг. Понятно что эти "бендеровцы" одноразовые, как средства индивидуальной защиты, они долго на рынке не протянут, и сформированную клиентскую базу не затронут, но всё же.
|
|
|
02:40 16 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
aShr
писал:
настройка роутера 1973р
|
|
ЧтОО? Такая сумма за настройку роутера, которая занимает ну максимум 15-20 минут???? Ну и цены у Вас!!! Вот Вы и настоящие мошенники и есть.!! Сам роутер дешевле стоит...
|
|
|
06:31 16 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
Elkom
писал:
ЧтОО? Такая сумма за настройку роутера, которая занимает ну максимум 15-20 минут???? Ну и цены у Вас!!! Вот Вы и настоящие мошенники и есть.!! Сам роутер дешевле стоит...
|
|
чукча не читатель, чукча писатель?
1) приведенные цены абстрактны, взяты с потолка и приведены в качестве примера.
2) я не указывал, что этот ценник имеет ко мне какое-либо отношение
рекомендую ознакомиться с прайсом на услуги, к примеру, федеральной сервисной службы, а после высказать все свои претензии именно им.
|
|
|
10:33 16 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
Elkom
писал:
ЧтОО? Такая сумма за настройку роутера, которая занимает ну максимум 15-20 минут???? Ну и цены у Вас!!! Вот Вы и настоящие мошенники и есть.!! Сам роутер дешевле стоит...
|
|
Вот классический пример того, о чем я говорил выше
| |
alx88
писал:
"работа должна была стоить намного меньше, что он там сделал такого, по-моему это бы и школьник сделал, он тебя развел"...
|
|
Кстати можно отметить, что некоторые люди еще любят оценивать не только по усилиям (не мешки ровочать), еще и по времени действия: чем быстрее, тем должно быть дешевле и наоборот. Психологический барьер по этому времени тут тоже присутствует и у каждого по-разному.
| |
aShr
писал:
рекомендую ознакомиться с прайсом на услуги, к примеру, федеральной сервисной службы, а после высказать все свои претензии именно им.
|
|
Ихние цены конечно выделяются из толпы, но как по мне это те самые, которые заставят клиентов таки обращаться с техникой более аккуратно и это бы решило на корню много спорных вопросов, таких как вопрос гарантийного случая. Например, после того как мастер наладил насущные проблемы, клиент продолжает использовать простоту скачивания и установки всякой всячины при помощи дешевого современного интернета или предоставлять такой произвол детям, которые еще меньше думают о последствиях. Затем что-то происходит, что заставляет нормальных мастеров тратить время и нервы выясняя причину новой проблемы после слов клиента "до вас у меня такого никогда не происходило". Не спорю, что бывает виноват и мастер, но все же многие люди не хотят себя в чем-то ограничивать - изменять привычки использования компьютера. Нужно быть хоть немного в ногу со временем и быть подготовленным к меняющимся условиям.
|
|
|
12:02 17 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
alx88
писал:
заставляет нормальных мастеров тратить время и нервы выясняя причину новой проблемы после слов клиента "до вас у меня такого никогда не происходило"
|
|
ну так то мастеру за это и платят. А особо упёртым клиентам, уверенных что проблема возникла в следствии некачественно выполненной работе мастера, а не по их вине, можно раскопать всю цепочку действий пользователя, которые привели к данной неисправности.
|
|
|
07:06 18 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
Ребята уже очень известны своими ценами и не компетентностью.
Фактически, я занимаюсь ремонтами компьютерной техники, и очень много разговариваю с клиентами. В том числе случалось говорить и с пострадавшими. Вот вам несколько примеров
1) Клиент пролил чай на клавиатуру. Не много. На материнскую плату не попало. "Визиточник" долго уверял мужика, что проблема в оперативной памяти, и стоит она 8000р. Это без стоимости замены....
2) Клиент вызвал "визиточника" посмотреть, почему не включается моноблок (нет изображения). Клиента заверили что диагностика бесплатная. И не соврали! Зато выезд 1500р. К слову сказать, диагностировать на месте он ничего не смог, и взяв деньги, так и оставил моноблок разобранным Х_Х
3) У женщины была видеокарта с DVI-D, а кабель DVI-I. Вы знаете как они решили проблему??? Они дырочки просверлили!!! Взяли 3000р. Ничего не заработало, понятное дело.
4) Клиент отдал им ноутбук на замену USB. Цена адекватная. 2500р. Однако вернуть обратно свой ноутбук он смог только после заявления в полицию. В итоге выяснилось, что они украли (ой, не украли. Забыли установить обратно) систему охлаждения. Никто ее так и не нашел. Ноутбуком пользоваться нельзя.
5) Замена клавиатуры и жесткого диска (общая себестоимость 3500р) обошлась клиентке в 20500р. Это без установки ОС. Она просто не знала что это стоит дешевле.
6) Про ОС за 8000-12000р тут уже писали. Пиратская, к слову сказать. Кстати, этому клиенту после отказа платить - угрожали расправой, людьми, которые приедут, и выбьют с него деньги за ремонт и еще что-то.
Вопрос. А что, никто заявление в полицию не писал?
Полиция! Обратите на этот пост внимание!
Есть мысль в будущем записывать номера телефонов таких клиентов. Чтоб сразу кучу народу сагитировать обратиться в полицию.
|
|
|
09:56 18 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
Khab
|
|
сообщений: 1041
|
|
|
| |
Sergeychuk
писал:
Есть мысль в будущем записывать номера телефонов таких клиентов. Чтоб сразу кучу народу сагитировать обратиться в полицию.
|
|
И номера телефонов "мастеров" тоже. Чтобы искать проще было. А если у вас офис есть, то можете информационную доску сделать по этим случаям, а еще лучше на сайте каком-нибудь.
А в полицию не пишут, потому что полиции, к сожалению, есть чем заниматься, они от таких дел стараются отписаться сразу, перенаправив в мировой суд.
|
|
|
16:08 19 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
Проблема действительно насущная. Разобраться простому гражданину в качестве оказанной услуги и её стоимости в области IT достаточно сложно, это всё таки не сантехника.
Моей первой машинкой была Искра
, с тех пор много воды утекло. Так как только "пользователь", для ремонта и настройки пользовался всегда услугами знакомых, по рекомендации или среднего размера комп.фирм. Не маленьких и не крупных ибо в первых квалификация, как правило низкая, а в больших смотрят на тебя как на мошку, которая только мешается.
По ценнику для простых услуг можно легко рассчитать. Взяв среднюю достойную зарплату, разделив, умножив и добавив получаем один тыр в час для специалиста средней квалификации. Естественно что восстановление информации с винта с отвалившимися головками будет стоить гораааздо дороже.
|
|
|
16:48 19 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
ashes
писал:
По ценнику для простых услуг можно легко рассчитать. Взяв среднюю достойную зарплату, разделив, умножив и добавив получаем один тыр в час для специалиста средней квалификации.
|
|
Т.е 8 часовой рабочий день такого "специалиста" будет стоить 8 000 рублей , а десять дней 80 к рублей ? А если учесть, что данным промыслом занимается в массе своей школота и ушлые студенты не способные отличить ОЗУ от ПЗУ, то как-то Вы переоцениваете таких специалистов. Или я ошибаюсь
? От себя могу сказать, что сколько я сталкивался с этими "специалистами" по переустановке ОСей, то могу сказать я бы многим из них не доверил бы даже свой комп включить, а не то, что там еще что-то настраивать.
|
|
|
20:23 19 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Т.е 8 часовой рабочий день такого "специалиста" будет стоить 8 000 рублей , а десять дней 80 к рублей ?
|
|
Специфика профессии предполагает, что время специалиста не утилизируется полностью. Все равно есть время на дорогу, окна между визитами, ну и наконец количество звонков может быть не 8 в день, а 2.
Отсюда вывод - если у вас есть в день всего два вызова по часу, то доход будет 40-45 тысяч в месяц. Не так уж и густо, не так ли?
А если уж специалист как-то умудряется телепортироваться и обслуживать 8 часов подряд кучу клиентов, значит он вполне заслуживает зарплату 160 тысяч в месяц, я так думаю )
| |
pavelz
писал:
в массе своей школота и ушлые студенты не способные отличить ОЗУ от ПЗУ
|
|
Ну ладно эти специалисты. В конце концов все-таки я полагаю ОЗУ от кулера они отличают. И что-то более-менее квалифицированно делают. Но вот вам пример - травля тараканов. Я как-то давно вызвал службу, ожидание было - бригада мужиков в оранжевых костюмах химзащиты, масках и опрыскивателями за спиной, которые будут час травить тараканов. Реальность - худосочный парень в свитере с брызгалкой для цветов. Время обработки 15 минут. 30 мл препарата 150 рублей. Цена услуги тогда, в 2013 году, составила 2000 рублей.
|
|
|
05:00 21 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
Лучшей рекомендацией, конечно, будет совет друзей/знакомых, которые уже обращались к человеку. которого считают специалистом.
Кто-то 10 лет за ПК, а сам как дачник-автоподснежник - кроме браузер открыть и музыку включить больше ничего не может, а кто-то и сам комплектующие поменять не боится, при этом не имея даже представления о концепции персонального компьютера в принципе.
Для первого снятие боковой крышки и воздух из балончика под давлением - уже магия вуду, а для второго и некоторые админские штучки "так себе". Не все же системные администраторы - "железячники", как и не каждый хардварный системщик - программист...
Безусловно, опыт должен быть и приобретаться он должен не на "клиентских" ПК, и уж тем более ни за деньги!
----------
По цене, соглашусь - она должна быть адекватной и из расчета часов рабочего дня при оплате труда квалифицированного специалиста.
Ну а продавать пиратскую ОС - это верх наглости конечно!
-----------
ЗЫ: Хорошего спеца очень часто нужно ждать, вылавливать "по записи", а хочется ведь всего и сразу, да еще и дёсева... Этим и пользуются визиточные мошенники, о которых упоминается в ветке.
|
|
|
08:52 21 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
JackRassel
писал:
По цене, соглашусь - она должна быть адекватной и из расчета часов рабочего дня при оплате труда квалифицированного специалиста.
Ну а продавать пиратскую ОС - это верх наглости конечно!
|
|
Про квалифицированного специалиста не соглашусь, т.к. администрирование виндовс домашнему пользователю не требует высокой квалификации. 99% там требуются стандартные действия. Оплачиваться это должно по расценкам 200 р./час. С учетом сервиса а-ля выезд на дом - возможно 300 р./час за первый час и 200 за следующие. Это и есть адекватная цена. Да и та должна платиться лишь по результату.
.
Про теме стартопика имхо те, кто выставляют ценники 10 т.р. это мошенники, заслуживающие вызова на подставную съемную квартиру с теплым приемом. Поскольку их жертвами становятся наиболее незащищенные граждане, на что эти "специалисты" идут сознательно ради наживы. Так лично я квалифицирую их действия. Про хочется и дешево - имхо те, кого мошенники обувают, не в курсе ни про цены на услуги, ни про то, что им ставят, поэтому не могут адекватно оценивать работу и адекватно реагировать.
|
|
|
11:47 21 июля 2017
|
|
тема
Мошенники под видом мастеров
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
Оплачиваться это должно по расценкам 200 р./час. С учетом сервиса а-ля выезд на дом - возможно 300 р./час за первый час и 200 за следующие. Это и есть адекватная цена.
|
|
Да вы, батенька, все еще в 2001ом году живете, как мне кажется. Я, как специалист сервисного центра, могу вам сказать, что хороший специалист меньше чем за 500 рублей даже попу от стула отрывать не будет.
Если говорить по теме, то лично мне, как человеку, который крутится в этой сфере - частично даже выгодно присутствие таких вот "выездных контор" в городе. После их "ремонтов" люди идут ко мне, и становятся постоянными клиентами. Единственное, что меня очень сильно напрягает - это их визитки. Они валяются по всюду. Около подъезда, в клумбе, в подъезде, на подъезде. Фактически, меня очень сильно напрягает мусор вокруг моего подъезда.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
