JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма
 
1  •  2
 
  создать новую тему написать сообщение  
11:09 3 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
В нашем городе (да и не только в нашем, а и по всей стране) стали массово заводиться мошенники, которые расклеивают по всем подъездам сотни объявлений о "Компьютерной диагностике всего организма".
Объявление обещает, что с помощью специального чудо-прибора (кажется, называется Обертон), Вам за 20 минут поставят все какие только есть диагнозы, найдут любые вирусы, определят состав крови, внешний вид внутренних органов и так далее.
Якобы аппарат с помощью суперсовременной супертехнологии с помощью анализа волн мозга, способен получить всю информацию об организме. А делают они якобы это все в рамках правительственной программы "Здорове питание и блаблабла"
Я думаю, не нужно объяснять, что все это есть шарлатанство. Таких технологий не существует и близко. Все что будет - это вам поставят компьютерный монитор, наденут на голову наушники, в которых будут трещать всякие звуки, а на экране будут происходить разные диагнозы, показываться внутренние органы и так далее.
Вывести на чистую воду шарлатанов просто: достаточно просто наушники эти снять - честный прибор перестал бы работать в любом случае, но этот продолжит показывать всякие ужасы про организм.
Большинство зравомыслящих людей поймут, что к чему, но есть же у нас и старушки, которые в силу своего возраста и вообще в силу своего поколения, уже не понимают и близко, как работают современные устройства - для них и скайп чудом кажется, и сотовый телефон. А значит, они просто верят безусловно в этот чудо-диагностический аппарат, не понимая как работает - но ведь это же компьютер, а компьютер же штука сложная - не ошибается. И расстается бабулька с 1000 рублей за "диагностику", а потом еще долго покупает всякие чудо-лекарства за еще большие деньги.
Интересно, на каком основании работают эти организации и почему их еще по всей стране не берут в оборот прокуратора и полиция.
Можно срывать их объявления. Как можно заставить вообще исчезнуть это явление, есть идеи?

 
11:30 3 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
очень просто. написать заявление в полицию. завладение имуществом путем обмана. мошенничество.

 
12:19 3 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  SharpTech
сообщений: 546
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Felis писал:
 
Как можно заставить вообще исчезнуть это явление, есть идеи?
Спрос рождает предложение.
Если человек мечтает о лёгких деньгах - ему всегда готовы помочь разбогатеть казино и наперсточники. Наперсточников мы все считаем мошенниками, а к казино многие относятся почему-то терпимо. Почему? Разница в подходе к клиенту. Для наперсточников клиент - лох, все это знают. А для казино - желанный посетитель, который даже в случае проигрыша получает удовольствие от казиношной атмосферы.
 
Felis писал:
 
И расстается бабулька с 1000 рублей за "диагностику", а потом еще долго покупает всякие чудо-лекарства за еще большие деньги.
Как и в примере выше, многие бабульки рады отдать деньги даже не за лечение, а за вежливый подход, деликатное обслуживание, внимательное отношение персонала, отсутствие очередей.
Если человек готов за это платить - зараза неискоренима, ибо кроется в головах клиентуры.

 
12:45 3 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
SharpTech писал:
 
Как и в примере выше, многие бабульки рады отдать деньги даже не за лечение, а за вежливый подход, деликатное обслуживание, внимательное отношение персонала, отсутствие очередей.
Все это хорошо, но если бы данный диагностический аппарат имел хотя бы что-нибудь, хоть отдаленно напоминающее снятие каких-то данных. Так там же просто наушники и компьютерная программа, рисующая графики и органы с помощью генератора случайных чисел. Наушники снимаешь и кладешь на стол - а программа продолжает находить болячки.
Ко всему прочему тут не стоит забывать, что человеку оказывается якобы медицинская услуга, то есть человек получает какую-то информацию о своем организме, которая является ложной. Тут уже дело не только в деньгах, но и в том, что человек, получив неверную информацию о своем состоянии здоровья, может дальше где-нибудь начитаться как эти болячки лечат и самостоятельно начать покупать в аптеках лекарства. Как итог - навредить здоровью.
 
Ekkl писал:
 
очень просто. написать заявление в полицию. завладение имуществом путем обмана. мошенничество.
Ну, меня-то никто не обманывал, то есть я лично не являюсь потерпевшим, а значит не могу и писать заявление в полицию.
Если я не ошибаюсь, именно в таких случаях ведь обращаются в прокуратуру?

 
18:09 3 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  SharpTech
сообщений: 546
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Felis писал:
 
Ну, меня-то никто не обманывал, то есть я лично не являюсь потерпевшим, а значит не могу и писать заявление в полицию.
Если я не ошибаюсь, именно в таких случаях ведь обращаются в прокуратуру?
Да. Попробуйте написать жалобу о том, что такая-то организация занимается оказанием медицинских услуг без лицензии. Прокуратура должна будет провести проверку. Штраф этим ребятам гарантирован, а вот будет или нет заведено дело по мошенничеству - не факт. Нужны потерпевшие.


 
20:17 3 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Сухов
сообщений: 1644
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
SharpTech писал:
 
Попробуйте написать жалобу о том, что такая-то организация занимается оказанием медицинских услуг без лицензии.
Отстегнут кому надо и будут "работать" дальше,они тут в комсе уже не первый год


 
11:33 4 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  IRENKA
сообщений: 695
Отправить письмо через веб-интерфейс
Этот лохотрон для пенсионеров. Моя мама сходила "проверила" свой организм. Мне показала "результаты исследования", которые распечатаны на цветном принтере с изображением сердца и других органов (Word art), её это очень впечатлило :-) Нашли "кучу болячек" и настоятельно рекомендовали перестать пить те таблетки, которые выписал кардиолог, и начали не просто предлагать, а навязывать свои "таблетки", которые стоят от 30000 тыс. и выше. Конечно же она отказалась их приобретать. В дальнейшем, они продолжали настойчиво названивать и предлагать эти таблетки, пока не послали их в грубой форме.

 
12:54 4 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  ashes
сообщений: 282
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
SharpTech писал:
 
такая-то организация занимается оказанием медицинских услуг без лицензии
как правило у таких организаций и ЧП-истов лицензии на мед.деятельность имеются. Для лицензии, собственно говоря, нужен врач с соответствующей специализацией и + деньги.
Компьютерная диагностика вообще то имеет место быть, как таковая. Много народу над этой программой работают. Начиная с института медико-биологических проблем - как лечить космонавта при полете на Марс. Возить с собой целого врача - универсала накладно будет. Но пока все такие девайсы работают строго в одной из узких областей (иридодиагоностика, диагностика по кожной проводимости и т.п.). Мультидиагностов не существует. И коли такие нарисуются, то точно шарлатаны. Победить такое реально только контрпропагандой, но для этого нужно много времени, сил и мужества.

 
01:09 9 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
SharpTech писал:
 
организация занимается оказанием медицинских услу
...и прокуратура ответит, что на самом деле организация занимается услугами по консультированию и значит под лицензирование не подпадает.

 
09:33 10 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  kaktus2
сообщений: 559
Отправить письмо через веб-интерфейс
Добавлю и я свои пять копеек. Довелось и мне пройти такую диагностику. Расскажу как было без всяких оценок, а дальше судите сами.
Было это лет 8 назад, когда сие явление еще не было так популярно. Причем ребята были не местные, приезжали из Хабаровска, арендовали помещение на пару недель и работали там. Сертификаты на оборудование и лицензию на право ведения медицинской деятельности предоставили до начала обследования. Аппарат сей называется "Оберон". В общем, пришел я туда, заплатил немного денег, была какая-то акция, поэтому цена была весьма адекватной. Никаких опросов перед началом обследования не было, записали ФИО, дату рождения да и вроде все. Никаких наушников при диагностике не было, было что-то типа повязки на голову с датчиками и вроде пара датчиков на тело. Сама процедура заняла примерно 40 минут, и, надо сказать, под конец сеанса голова заболела прилично. После составили цветной отчет, распечатали, рассказали, что где какие значки означают, да и все. Надо заметить, что примерно 70-80% всяких болячек соответствовало реальности, уж не знаю, совпадение или нет. Даже сказали, какие серьезные заболевания перенес в детстве. Этому я был удивлен.
Так что судите сами, верить или нет. Может сейчас из-за конкуренции и желания подзаработать большинство шарлатанов, а может все шарлатаны, не знаю.

 
10:57 10 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Дрянь
сообщений: 339
Отправить письмо через веб-интерфейс
А вы заранее записывались на процедуру или пришли внезапно?

 
15:15 10 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  kaktus2
сообщений: 559
Отправить письмо через веб-интерфейс
Да, записывался. Через знакомых. Они-то и предложили.

 
03:59 11 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Viktor
сообщений: 682
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
kaktus2 писал:
 
Да, записывался. Через знакомых
Скорее всего, у этих "диагностов", есть доступ к больничным картам, в поликлиниках. И тогда узнать о ваших "болячках", проще простого. Но хотя, если вы уверены, что о них(о ваших болезнях), никто кроме вас не знает, то действительно, случилось чудо и вы попали не на аферистов.

 
06:28 11 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Viktor писал:
 
то действительно, случилось чудо и вы попали не на аферистов.
Если аппарат называется "Оберон" - то это все-таки автоматически аферисты. А о болячках врач может и так понять по некоторым "анкетным" вопросам, а многие болезни переносил каждый второй. Угадал с болячкой - тебе скажут "ну вот видите". Не угадал - скажут значит болели, но не знали об этом.

 
08:35 11 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  kaktus2
сообщений: 559
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Felis писал:
 
Если аппарат называется "Оберон" - то это все-таки автоматически аферисты.
Позвольте спросить, а почему автоматически аферисты? Любопытно.

 
16:43 11 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Lera
сообщений: 37
Отправить письмо через веб-интерфейс
Я проходила такую диагностику 9 лет назад, какой аппарат был незнаю. Просто пришла к нам на предприятие фирма вроде "Амсат+" и предложили с 50% скидкой пройти это обследование. Я пошла просто ради любопытства, и к удивлению получила действительно точную диагностику вплоть до увеличения матки. Врач правда это отклонение в заключении описала как миома, из-за чего я быстренько побежала к врачу и узнала о долгожданной беременности) Так что не скажу что все аппараты лохотрон. Возможно просто люди проводящие диагностику на них делают ошибочные выводы.

 
20:19 11 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
kaktus2 писал:
 
Позвольте спросить, а почему автоматически аферисты? Любопытно.
Потому что Оберон - это не прибор, а пустышка вроде прибора "для экономии электроэнергии". Что тот, что другой внутри - пустышка. Компьютерная программа показывает анимацию вне зависимости ни от чего. Не существует подобных приборов. Существовали бы - стояли бы во всех официальных больницах.
 
Lera писалa:
 
Врач правда это отклонение в заключении описала как миома, из-за чего я быстренько побежала к врачу и узнала о долгожданной беременности)
Действительно, какая разница :)
Интересные ссылки как люди ходили на такую диагностику
Здесь
Здесь
Здесь
Здесь
Диагностика стоит дешево. Вся суть в том, что бы продать БАД-ы на 20 тысяч рублей потом.

 
08:25 12 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  kaktus2
сообщений: 559
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Felis писал:
 
Диагностика стоит дешево. Вся суть в том, что бы продать БАД-ы на 20 тысяч рублей потом.
Да, полностью согласен. Но я когда шел туда, не задавался целью затариваться бадами, просто посмотреть ради интереса, что это такое.

 
14:18 12 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Андрос
сообщений: 1725
Отправить письмо через веб-интерфейс
Данное явление есть "дитятко", "родителями", которого в своё время было, а подчас и есть "диагностика по методу Р. Фолля".
Обычная компьютерная программа, со стандартными широкими однотипными "заключениями о состоянии вашего здоровья", тот же " Фолль".

 
20:44 12 мая 2016
тема Массовый лохотрон: компьютерная диагностика организма наверх
 
  Felis
сообщений: 3808
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Андрос писал:
 
Обычная компьютерная программа, со стандартными широкими однотипными "заключениями о состоянии вашего здоровья", тот же " Фолль".
Вы знаете, на самом деле производители, медики, в принципе вправе разрабатывать любые новые методики диагностики и лечения, в том числе и даже пытаться ставить какие-то диагнозы по каким-нибудь полям от мозга человека... но есть одно но.
Прибор должен на самом деле считывать на должном уровне волны мозга, а компьютерная программа должна анализировать эти волны по некоторому алгоритму, описанному в какой-то научной работе - не важно уж доказано это или нет...
Проблема в другом. На людей надевают наушники или обруч на голову, которые ничего не делают. Вообще ничего. Обмена данными между компьютером и прибором нет. Анализа и алгоритма в программе нет. Есть только хаотичный показ картинок. А это уже не "сомнительная с научной точки зрения методика", а самое обычное мошенничество.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"