 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
20:39 9 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 лаврентьев
писал:
в Хабаровске муниципальные предприятия автобусное и трамвайно-троллейбусное подали на банкротство. У них долги исчисляются сотнями млн. рублей. Причём эти долги весят на предприятиях годами.
|
|
Значит, надо обстоятельно разбираться с бухгалтерией. Статью за фиктивное банкротство еще не отменяли. В Хабаровске? Перевозчики?? Обанкротились??? Кто бывает в Хабаровске не даст соврать - все автобусы битком набитые ходят, настолько востребован этот транспорт. Или возить пассажиров вдруг невыгодно стало? Тогда почему частники на разномастных микриках умудряются выживать и вполне себе неплохо жить, тогда как себестоимость перевозки на микроавтобусе выше?
|
|
|
20:49 9 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Кто-то очень давно мне говорил, что наличие трамваев в городе влияет на статус города. Проще говоря, без трамваев мы станем деревней.
|
|
|
20:58 9 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Лаврентьев и Администрация города, почему вы не хотите модернизировать и развивать трамвай? Когда строили новые линии - это было развитие. Когда закупали новые вагоны - это было развитие. Если следовать этой логике, то сейчас наоборот, если закрыть "пятёрку" - будет деградация. И её хоть как назови, она останется таковой. Есть план строительства линии по пр. Победы и ул. Лазо. Вы только представьте, насколько будет удобно жителям Дзёмог, если построить эту новую линию и пустить по ней новые вагоны, о которых недавно стало слышно. Это мог бы быть даже скоростной трамвай. Если учесть, как долго иногда мы добираемся на Дзёмги.
Если вам нужно расширение Комшоссе - можно построить трамвайную линию на ул. Пермской и вывести её на пр. Победы. Как вариант - можно провести линию вдоль Гаражной (рядом с существующими ж/д рельсами) и по Ангарскому переулку - там, где когда-то уже была железная дорога, и до сих пор осталась насыпь и далее на ул. Пермскую.
Если нет денег - выбейте их с Москвы, включив эту линию в ТОСЭР. Это - выход! Можно даже включить не проводя линию на Пермскую, а оставив её на Комшоссе. Помню в детстве я когда-то мечтал, что по новому Ленина пройдёт трамвай. Потом оказалось, что новое Ленина должно соединиться со старым. Проведите там трамвай - и вы одновременно решите проблему быстрой доставки населения с нового Ленина на завод Гагарина и выполните старый наказ введения маршрута с нового Ленина на Дзёмги. Кстати, группа энтузиастов производила обход жителей частных домов, которые нужно будет снести при соединении старого и нового Ленина. Домов этих, кстати, оказалось не так много. И их жители были вовсе не прочь соединения Ленина, при условии того, что город им предоставит другое жильё или выплатит компенсацию.
Во многих городах, где был варварски вырезан трамвай, сейчас задумываются о его возрождении, а точнее о строительстве новых скоростных линий. Да только им теперь придётся воссоздавать всю инфраструктуру заново. У нас же пока всё на месте! Стоить хоть чуть-чуть приостановить деятельность ТУ - сразу настанет необратимый процесс, потребующий в будущем гораздо больше денег, чем нужно сейчас. Яркий пример - Амур-Порт. У нас же в городе только сейчас наступает запоздалый бум ликвидации этого якобы советского пережитка и это в то время, когда другие города уже вновь восстанавливают трамвайное движение.
Касаемо наших вагонов. Видя на различных сайтах под фотографиями комсомольских трамваев отзывы жителей других городов, я могу сказать, что наши РВЗ - это фишка Комсомольска! Это для нас они хлам, потому что мы к ним привыкли. Они уже пережили свою эпоху и жители любого другого города при виде этих раритетных вагонов в нашем городе приходит в детский восторг! Сам видел. Ещё их поражают их яркие цвета. А учитывая чисто "совковый" вид нашего города (а именно эту ассоциацию я могу отметить у многих гостей нашего города), наши старые трамваи удачно вписываются своей архитектурой в архитектуру города. Так почему бы не использовать это в качестве козыря? Это могло бы стать одним из направлений туристической деятельности. Пусть любая турфирма арендует хоть весь трампарк и катает на нём туристов, проводит там свадьбы, экскурсии по городу, устраивает передвижные кафе. Пусть пропишут в своих программах уникальную услугу, которой может похвастать только Комсомольск! Плавнее, мягче, удобнее и элегантнее трамвая, чем РВЗ ещё пока не придумали. И такого больше не построят. Порезка каждого РВЗ - невосполнимая утрата. Такое уже не резать надо, а превращать в живые музейные экспонаты. А представьте, лет через 10, 20 - если все 19 РВЗ массово будут курсировать по городу? Какой эффект это произведёт на туристов и подрастающее поколение? При желании из РВЗ можно сделать конфетку.
Вот автомобилисты часто ругают трамвай, хочется сказать им, что половина "безлошадных" жителей города ругает вас не меньше, когда вы спеша в супермаркет, сталкиваетесь прямо на путях, создавая трамвайный затор. Ещё зачастую при этом, находясь в машине в одиночестве. Пробки как раз и создаются из-за единоличников. Раньше люди были добрее друг к другу и дружно все ездили на работу на трамвае. А сейчас некоторые водители готовы глотки друг другу перегрызть из-за груды металлолома, купленного не по средствам.
|
|
|
21:28 9 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
| |
Gorotskop
писал:
наши РВЗ - это фишка Комсомольска! Это для нас они хлам, потому что мы к ним привыкли. Они уже пережили свою эпоху и жители любого другого города при виде этих раритетных вагонов в нашем городе приходит в детский восторг!
|
|
Ужас. Взрослеть не пора?
| |
Gorotskop
писал:
Порезка каждого РВЗ - невосполнимая утрата. Такое уже не резать надо, а превращать в живые музейные экспонаты.
|
|
Зачем Пермское снесли? И асфальт не надо было класть. Ездили бы до сих пор на телегах на потеху всему миру.
Стоит ли вбухивать огромные деньги на строительство обширной сети, чтобы катались пустые вагоны? Пришлось как-то по Хельсинкам прокатиться на трамвае. Народу достаточно. Как у них с рентабельностью, не знаю. Но у них налоговая политика и распределение бюджетов другие! Нельзя даже сравнивать.Они не страдают геополитикой и коррупцией. При этом стоимость проезда достаточно ощутимая. Далеко не "10 рублей"
.
|
|
|
22:39 9 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
Вот смотрите- трамвай, это для города дополнительные расходы. Учитывая что мнения разделились на форуме , то закрытие трамвая не будет осуждаться всеми, кто то будет рад. Убрав трамвай- уберут лишнюю головную боль для главы администрации, люди пошумят один раз и успокоятся, а если трамвай не убрать- это головная боль постоянная будет. Тем более в Хабаровске есть понимание.
Как говорится- нет трамвая- нет проблемы)
|
|
|
23:37 9 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
а что,если трамвай убрать,жить станет веселей и богаче?
я по секрету скажу,даже если администрация избавится от всего муниципального,то этого аппетиты их не уменьшатся,а все остальные проблемы так и останутся.кстати в бразилии до сих пор катаются трамваи еще древней наших и ничего,не мешаются
я же говорю надо менять команду.иначе растащат и продадут всё.я-за трамвай за 10 рублей ,кто за?!
п.с-странно по губернии показывали что там трамваи живут и даже покупают новые
|
|
|
23:53 9 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Стоит отметить, что уже неоднократно здесь на форуме подымалась тема целесообразности трамваев в городе. И каждый раз звучали разные и противоречивые мнения. Но, думаю, по крайней мере, это дало за это время многим горожанам как то определиться в этом вопросе. И в этой теме форума начали звучать те же аргументы и доводы что и ранее. Но аргументы, по моему мнению, за отказ в городе от трамвая начал звучать более веско.
Тем не менее, чтобы ответить «за» или «против» наличия трамваев в городе стоит отталкиваться от истории города. Трамвай в городе начал функционировать в ноябре 1957 года и соединил Амурсталь и пл. Володарского. В дальнейшей в течении пары лет он стал функционировать по той транспортной схеме что существует и сейчас. Потом, примерно через десяток лет, были внесены незначительные корректировки; ж/д вокзал переместился с Пирогова на нынешнее место и пути протянули к нему; на Дзёмгах протянули от Амурской до конца Уральской. И всё, на этом развитие городской трамвайной транспортной сети остановилось. Одновременно не изменилась и суть первоначально созданной транспортной схемы трамвая – соединить основные точки роста и жизнедеятельности города того времени, более 50лет назад. Подчёркиваю – точки!
Особо стоит отметить, что когда пустили трамвай, то он пришёл на смену узкоколейкам, тогдашнему общественному виду транспорта и которые соединяли практически все уголки города. И трамвай в то время, стал по истине транспортной революцией в истории города и фактически стал первым действительно общественным видом транспорта, т.к. фактически на тот момент дорог почти не было –одни «направления». Да и по тем направлениям передвигался редкий, в основном грузовой автотранспорт. Потому то и конкурентов в этом плане у трамвая не было на тот момент, и длительное время позже, хотя порой чтобы уехать на трамвае в другой уголок города надо было или до остановки, или от остановки трамвая, преодолевать не мало пешком, до места проживания или работы.
В дальнейшем город из этих точек конечного трамвайного сообщения разрастался в разные стороны от них. При одновременном увеличении за это время количества и качества городских дорог. Появился и стремительно рос, как количественно так и качественно, главный конкурент трамвая – автотранспорт. Сначала общественный, а затем и частный. Но главное преимущество было и есть автотранспорта – его гибкость и возможность менять схему передвижения вслед за изменением в потребности в ней у клиента.
Схему же движения трамвая, один раз созданную, невозможно изменить. А если на это и решиться, то потребуются значительные капитальные вложения, которые неизвестно когда окупятся и главное станет ли востребована клиентом, как невозможно предсказать насколько выгодна она окажется через некоторое время.
Исходя из вышесказанного в этом главная суть проблем существования трамвая в городе - схема движения трамвая в городе как вида общественного транспорта давно перестала удовлетворять главной потребности горожан – возможности с его помощью востребованного транспортного сообщение с районами города.
Стоит однако сказать, что эту проблему трамвая в городе видели и знали давно. Попытку изменить транспортную схему трамвая в городе в своё время предполагалось осуществить в конце 80-х. Она предполагала фактически коренную модернизацию трамвайной схемы за счёт создания ряд кольцевых схем движения трамваев. К примеру, одно из колец предполагалось создать за счёт соединения конечных остановок на Дзёмгах и на Амурстали путём прокладки рельсов по ул. Лазо. Об этом осталось лишь одно напоминание – мост там через Силинку, одинаковый с мостом на Комшоссе, посредине которого зарезервирована возможность прокладки железнодорожного полотна.
В итоге не реализация новой, иной схемы движения трамвая и не востребованности в старой, привело к тому состоянию городского трамвая, что мы имеем на данный момент. Если кратко оценить - к коллапсу трамвайного сообщения в городе и требует принятия решения по его прекращению. Затягивание решения таким путём будет лишь углублять проблемы связанные с его функционированием.
Да! Закрытие трамвайного сообщения для многих горожан это будет на первых порах восприниматься болезненно, как расставание с частью городской истории, отчасти и как с частицей своей личной жизни.
И для меня тоже! Но надо понять и принять будет то, что чтобы изменилась к лучшему обстановка в городе порой придётся применять больные и неприятные подобные процедуры по созданию комфортной для проживания среды в городе. Надо будет «уходить» от привычных житейских привычек и стереотипов. Как принято говорить в медицине – принять сопутствующую боль, как средство оздоровления.
|
|
|
10:27 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Khab
|
|
сообщений: 1041
|
|
|
|
Доводы интересные у всех, но как в лучшую строну измениться жизнь в городе, если уберем трамвай?
|
|
|
11:51 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
В Евпатории еще ходит трамвайчик? Мэр же там был, должен знать?! Оставили хотя бы одну линию: Набережная-Вокзал, к примеру, или пл.Металлургов-Набережная. Скучно будет без трамвайчика..
|
|
|
12:32 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
Olga
|
|
сообщений: 1513
|
|
|
|
| |
Пароход
писал:
Оставили хотя бы одну линию: Набережная-Вокзал, к примеру, или пл.Металлургов-Набережная. Скучно будет без трамвайчика..
|
|
В таком виде трамвай станет филиалом краеведческого музея. А сейчас трамвай не игрушка, а вид городского транспорта. Про пользу трамвая для Амурстали жители Амурстали уже написали. А я напишу про участок Комшоссе, по которому автобусы не ходят. Если бы этот участок был выгоден автобусникам, они бы давно разработали такой маршрут. Но какая выгода с малозаселенного частного сектора, несравнимая с районами, застроенными многоэтажными домами. Итого - частников в этот район не заманишь, а на муниципальный транспорт надежды еще меньше. Наглядный пример - 21 автобус. Мало ему петлявого маршрута, так еще и ходит так редко, что по 4-5 автобусов № 3, 19, 23, 24, 28, 31, 37 пройдет, прежде чем дождешься 21-й.
|
|
|
13:29 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пароход
писал:
В Евпатории еще ходит трамвайчик?
|
|
Там совсем другой климат. Ещё раз говорю - дело даже не в убыточности раритета. Вода, затекая под полотно через рельсы, неминуемо крушит асфальт. И на ремонты дорог снова нужны деньги, ещё больше.
|
|
|
16:12 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
| |
Khab
писал:
но как в лучшую строну измениться жизнь в городе, если уберем трамвай?
|
|
Дороги шире станут и не надо будет переезжать каждый раз через эти ледыные горы на дорогах, кучу натянутых проводов снимут. Ну и так далее и тому подобное. Может быть какие нибудь новые автобусные маршруты появятся.
|
|
|
17:59 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Прежде чем убирать трамвай, надо сначала провести автобусное сообщение в те точки, куда доезжал трамвай.
Например - с амурметалла ходят трамваи 1-ца, 3-ка, и автобусы 22, 25.
Например, если убрать 3-ку, то тогда до речного вокзала придется добираться на перекладных - сначала до металлургов, потом оттуда уже на другом автобусе. Сегодняшними ценами это будет 38 рублей в одну сторону. Если убрать 1-цу, до до Володарского (к примеру), опять придется тратиться на пересадку на другой автобус. А это опять время. И не факт, что уехав с проходных завода, скажем, в 21-30, ты нормально пересядешь на другой автобус, который, тоже нужно будет ждать.
|
|
|
19:08 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Транспорт создается не для того, чтобы зарабатывать деньги (это его побочная функция). Трамвай в нашем городе - явление социальное и культурное. Если у города нет средств содержать трамвай, обращайтесь в правительство края и обсуждайте как-то этот вопрос там. Но только не убирайте трамвай! Ломать - не строить.
|
|
|
19:40 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
| |
InBox101
писал(a):
Дороги шире станут и не надо будет переезжать каждый раз через эти ледыные горы на дорогах, кучу натянутых проводов снимут.
|
|
Чтобы дороги стали шире, достаточно владельцам перестать парковать машины вдоль обочин, тем самым изымая из оборота одну полосу движения, которой вам так не хватает. Но кто ж на это пойдет: пройти лишние 100 метров до работы, или тем более проехать от дома до работы общественным транспортом. Давайте лучше трамвай уберем, ведь это он причина пробок! Странные рассуждения.
|
|
|
20:46 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ясный
писал:
Чтобы дороги стали шире, достаточно владельцам перестать парковать машины вдоль обочин,
|
|
Дорога для того и существует, чтобы приехать и выйти там, где надо. Автолюбители, кстати, и так платят массу поборов непонятно куда. В цене на бензин уже почти нет нефти, одни налоги. В ответ только фига без масла. Если трамвай так нужен, почему он ходит в лучшем случае полупустой? Почему бы всем, кому так дорог трамвай, не содержать его за свой счёт? На халяву кататься умников много. Платить рублей по 100 желающих не будет? Администрации города будет выгоднее для тех, кто не может обойтись без трамвая, оплачивать поездки на такси (пока перевозчики не отладят маршруты), чем тянуть на бюджете содержание монстра.
|
|
|
22:58 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Трамвай городу нужен. Понятно, что выжить этот транспорт без поддержки бюджета не сможет. Согласен с теми, кто вспоминает о тех участках, где автобусов нет в принципе. Да и потом, трамвай ходит стабильно и довольно долго по времени. Кто из центра на Дземги не уезжал на последнем трамвае? (Сразу в голове заиграла песенка "Последний трамвай" бит-квартета "Секрет" ).
|
|
|
23:05 10 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
Тут ведь какое дело: думаю, что горожане, ратующие за ликвидацию городского трамвая сами в своей жизни для нашего города не сделали даже "пары пустяков". Не создали ничего хоть более-менее значимого, стоящего. Только вот не надо про местное малое предпринимательство в сфере торговли и услуг - ибо мелко очень и несоизмеримо! Видите ли, в нашем обществе начинает превалировать так называемый типаж "человек-живот", т.е. вульгарный потребитель, который дальше своих физиологических и физических потребностей сегодняшнего дня ничего не видит и видеть не желает. И не умеет. "Главное, чтобы МНЕ, любимому, здесь и сейчас было удобно" - вот его кредо.
Предположим, ну не станет в городе трамвая. И чем тогда город станет лучше? Чем он будет отличаться от Амурска, Солнечного, других мелких населенных пунктов края? А потом - еще и еще дальше будем скатываться к т.н. Мухосранску по Панькову? Не взглядом к звездам, а рылом в землю?
Вот почему мне нравятся классики русской литературы? Да потому что они уже все давно про нас сказали. Вспомним, хотя бы басню И.А. Крылова "Свинья под дубом" - она, в том числе, и про наш городской трамвай.
|
|
|
12:42 11 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
| |
voder
писал:
Кто-то очень давно мне говорил, что наличие трамваев в городе влияет на статус города. Проще говоря, без трамваев мы станем деревней.
|
|
Ага, а без айфона в кармане человек становится бедным и неуспешным. Есть причины, а есть следствие. Если человек хорошо зарабатывает, он может купить себе айфон последней модели с зарплаты и не заметит. Если плохо зарабатывает, может купить его в кредит и экономить на еде.
Так и с трамваем. Мы не станем деревней от того, что у нас не будет трамвая. Наоборот, мы и есть деревня, а потому трамвай нам и не нужен.
| |
Стёпыч
писал:
Автолюбители, кстати, и так платят массу поборов непонятно куда. В цене на бензин уже почти нет нефти, одни налоги.
|
|
Скажу больше - на автотранспорте передвигается основная масса людей, которые сегодня делают деньги. Высококвалифицирован- ные люди, которые, как следствие, востребованы на рынке труда, получают хорошие деньги и имеют машину. Автомобиль массе таких людей нужен для своей деятельности. Автомобилями развозятся грузы по дорогам города. Ну а для людей, чьи доходы пока что скромнее, есть автобусы. Таким образом, обычные городские дороги нужны всему городу, людям всех классов. И потому, если убрать железную дорогу, расширим обычные дороги, тут речь идет не о "своей попе", а о попах тысяч людей, что сегодня на своих машинах, легковых и грузовых, едут по делам. На трамваях же, как известно, двигаются старушки купить булку хлеба на другом конце города на 30 копеек дешевле. Это всем известно, что такое уж развлечение у них. Бесплатно же ехать. И вот господин Картер и говорит - уберут сейчас льготу, и старушки за хлебом на 30 копеек дешевле перестанут ездить. И те трамваи, которые ездят сейчас *почти пустые*, будут ездить *совсем пустые*
И будет так:
демотиватор
Отсюда возникает ответ на вопрос - чем же и кому станет лучше от того, что трамвая не станет. Ответ тут уже дали: дороги будут шире. Будет лучше автомобилистам - самой экономически перспективной части города, лучше будет пользователям автобусов (коих в десять раз больше пользователей трамвая), лучше будет водителям грузовиков и тем, кто передвигается на велосипедах, так как на широких дорогах можно выделить и полоску для велосипедов. Другими словами лучше будет чуть менее, чем всем.
| |
Gorotskop
писал:
Есть план строительства линии по пр. Победы и ул. Лазо.
|
|
Ненененене!
Только не трогайте наш прекрасный проспект Победы!
А вот Пьяную дорогу нужно реально расширить до четырех полос и пусть там будут новые автобусы! Это же будет целая артерия новая, по которой будет идти масса транспорта! А что касается пр. Победы и ТОСЭР, так пр. Победы надо продлить до Паруса и далее пустить в сторону центра города и создать еще одну артерию. Тогда в нашем городе и пробок-то больше не будет лет пятьдесят.
| |
Gorotskop
писал:
Да только им теперь придётся воссоздавать всю инфраструктуру заново.
|
|
Я вам по секрету скажу, что если вдруг когда-то и решат пустить по городу *современный* трамвай, то инфраструктуру в любом случае всю придется сломать и строить заново. Потому что современным трамваям и рельсы потребуются другие, и контактная сеть у них бывает не сколько вверху в виде проводов, сколько внизу в виде контактного рельса. А в связи с этим, а так же с тем, что современный трамвай скоростной - то их еще и поднимать надо над уровнем дороги. Так что ломать можно будет прямо сейчас. Придет время, дорастет город до такой необходимости, тогда можно будет и новую инфраструктуру построить.
Но будет это не скоро. Это будет так не скоро, что к тому времени уже вместо автобусов и автомобилей, будут электромобили и электробусы на аккумуляторах. То есть к тому времени уже трамвай станет не нужен по причинам тем же, почему сегодня никому не нужен VHS, хоть и кто-то испытывает ностальгию.
|
|
|
18:56 11 декабря 2015
|
|
тема
Трамваев в Комсомольске может не стать в будущем году
|
|
|
|
|
|
|
| |
Mozgoved
писал:
Предположим, ну не станет в городе трамвая. И чем тогда город станет лучше? Чем он будет отличаться от Амурска, Солнечного, других мелких населенных пунктов края?
|
|
Точно! А я думаю, когда бываю в Амурске - чего-то здесь не хватает... Теперь тайна деградации Амурска раскрыта! У нас в Комсомольске всё равно развитие, опережающее само себя. Может, перенесём всё трамвайное хозяйство в Амурск? Как амурчане обрадуются, и взвалят его содержание на свои плечи! И уже после этого картина "полный депрессняк" станет стилистически законченной.
| |
Mozgoved
писал:
Тут ведь какое дело: думаю, что горожане, ратующие за ликвидацию городского трамвая сами в своей жизни для нашего города не сделали даже "пары пустяков". Не создали ничего хоть более-менее значимого, стоящего.
|
|
Зря Вы так огульно. Скорее всего те, кто не может себе позволить долго стоять на остановках и неспешно кататься в пустом вагоне, как раз торопятся "создать что-нибудь стоящее". А за тех, кто бежит к трамваю на середину дороги через поток транспорта, прямо неспокойно как-то на душе...
| |
Mozgoved
писал:
Вспомним, хотя бы басню И.А. Крылова "Свинья под дубом" - она, в том числе, и про наш городской трамвай.
|
|
Хорошо, что у силовиков на пенсии, так много создавших и подрабатывающих охранниками, есть время почитать классиков. Но во времена классиков трамваев не было. Если бы Крылов жил в наше время и получил задание от редакции описать проблему, он бы написал басню, скажем, "Свинья и геморрой".
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
