 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
13:20 29 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
 |
|
|
|
|
Автомат Калашникова - действительно уникальное оружие, придуманное пол века назад. Самое надёжное и простое в использовании. Хвалённая американская М16 - просто отстой. АК постоянно модернизируется и на вооружении будет находиться ещё долго. Каким же ещё оружием, окунув в воду, изваляв в песке, можно продолжать вести боевые действия?
|
|
|
22:44 29 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Прочитала достойные мысли Pihampar и захотелось поддержать его. Все любят все хаять и искать во всем виноватых... И все-таки...... Родину не выбирают. Где бы ни жил, Родина ею и остается. И у каждого человека должно болеть сердце за нее. И голова тоже!
Служить должны все МУЖЧИНЫ. Но иначе, чем все это происходит сейчас. Повторяться не буду - много здесь было перечислено недостатков в наших "доблестных" Вооруженных Силах. Но держать автомат в руках должнен каждый мужик.И не надо говорить, что и без армии знаете, как с оружием обращаться.
Не знаете, потому что все приходит только с опытом и благодаря практическим навыкам. Стрелять куда-то в "молоко" - это еще "не стрелять"!!! Стрелять надо метко, попадая именно в цель. И техника военная у нас - одна из лучших в мире. Ею тоже надо научиться управлять, чтобы не тонули наши подводные лодки, не ломались батискафы и не разбивались истребители. Нужны деньги на армию. Но вот, где их взять - это уже другая тема для разговора.......
Говорю все это, как человек, "служивший" в армии вместе с мужем-офицером. Была рядом!
|
|
|
23:55 29 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
| |
 freedom
писалa:
Служить должны все МУЖЧИНЫ. Но иначе, чем все это происходит сейчас. Повторяться не буду - много здесь было перечислено недостатков в наших "доблестных" Вооруженных Силах. Но держать автомат в руках должнен каждый мужик.И не надо говорить, что и без армии знаете, как с оружием обращаться.
Не знаете, потому что все приходит только с опытом и благодаря практическим навыкам. Стрелять куда-то в "молоко" - это еще "не стрелять"!!! Стрелять надо метко, попадая именно в цель. И техника военная у нас - одна из лучших в мире. Ею тоже надо научиться управлять, чтобы не тонули наши подводные лодки, не ломались батискафы и не разбивались истребители. Нужны деньги на армию. Но вот, где их взять - это уже другая тема для разговора.......
Говорю все это, как человек, "служивший" в армии вместе с мужем-офицером. Была рядом!
|
|
О том то и речь - в армии с оружием должны учить обращаться, а у нас солдаты АК держали только 1 раз многие - на принятии присяги. А в остальное время тряпки и швабры учатся "разбирать"
Вот когда у нас с оружием будут служить а не с орудием, то тогда думаю и обстановка среди призывников другая будет...
|
|
|
00:39 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Oya
писалa:
О том то и речь - в армии с оружием должны учить обращаться, а у нас солдаты АК держали только 1 раз многие - на принятии присяги. А в остальное время тряпки и швабры учатся "разбирать"
Вот когда у нас с оружием будут служить а не с орудием, то тогда думаю и обстановка среди призывников другая будет...
|
|
В том то и дело: измените отношение к армии. Если бы молодые парни шли в армию с желанием, то и обстановка в армии изменилась бы наверника. Большинство боится. Я знаю, что опасаются в армии и "дедовщины", и "землячества". Кстати последнее пришло в армию с Кавказа. Поэтому идите в армию, меняйте гражданский взгляд на неё, искореняйте недостатки. А то, что некоторых солдат учат со шваброй обращаться, не доверяя автомата - это тоже говорит о многом. Спортом бы лучше занимались, а не "косяки смолили" да "трубы сушили". В итоге раз подтянуться на турнике, что до солнца дотянуться. А чтоб действительно прослужить в элитных спецчастях и с оружием и техникой быть на "ты", а не в стройбате или в других видах вооружённых сил, где основное оружие лопата, веник или швабра, нужно с детства воспитывать в себе мужика. Ведь рано или поздно от маминой юбки придётся отрываться. И, приходя в армию, не было бы ни каких проблем.
P.S. Я не работник военкомата.
|
|
|
00:51 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
Pihampar
писал:
| |
Oya
писалa:
О том то и речь - в армии с оружием должны учить обращаться, а у нас солдаты АК держали только 1 раз многие - на принятии присяги. А в остальное время тряпки и швабры учатся "разбирать"
Вот когда у нас с оружием будут служить а не с орудием, то тогда думаю и обстановка среди призывников другая будет...
|
|
В том то и дело: измените отношение к армии. Если бы молодые парни шли в армию с желанием, то и обстановка в армии изменилась бы наверника. Большинство боится. Я знаю, что опасаются в армии и "дедовщины", и "землячества". Кстати последнее пришло в армию с Кавказа. Поэтому идите в армию, меняйте гражданский взгляд на неё, искореняйте недостатки. А то, что некоторых солдат учат со шваброй обращаться, не доверяя автомата - это тоже говорит о многом. Спортом бы лучше занимались, а не "косяки смолили" да "трубы сушили". В итоге раз подтянуться на турнике, что до солнца дотянуться. А чтоб действительно прослужить в элитных спецчастях и с оружием и техникой быть на "ты", а не в стройбате или в других видах вооружённых сил, где основное оружие лопата, веник или швабра, нужно с детства воспитывать в себе мужика. Ведь рано или поздно от маминой юбки придётся отрываться. И, приходя в армию, не было бы ни каких проблем.
P.S. Я не работник военкомата.
|
|
А вы сами служили?
Я знала ребят которые служили в спецназе, они оружие видели только на показательных выступлениях. На всех тренировках были муляжи.
Вы что считаете, что те кто спортом занимаются служить хотят? Между прочим сейчас очень много молодых людей, которые следят за своим здоровьем и физическим состоянием. Так что не надо говорить, про "на турнике подтянуться как до солнца дотянуться". И только лишь изменив отношение к армии, ситуация в армии не улучшится!
|
|
|
01:29 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
В своё время служил и срочную службу, и контрактную. Прошёл все ступени от рядового до офицера. Потому и знаю проблемы армии изнутри.
Я про всех не говорил. Есть и такие, кто спортом занимаются, ослеплены лёгкой наживой. Конечно, что им в армии делать? В душе - это трусы, выясняется это в СИЗО впоследствии. А есть нормальные пацаны, которые служили, служат, и будут служить.
Бойцы спецназа + муляжи всю службу - оригинально. Это, наверное, строительные войска специального назначения.
|
|
|
03:09 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
Pihampar
писал:
В своё время служил и срочную службу, и контрактную. Прошёл все ступени от рядового до офицера. Потому и знаю проблемы армии изнутри.
Я про всех не говорил. Есть и такие, кто спортом занимаются, ослеплены лёгкой наживой. Конечно, что им в армии делать? В душе - это трусы, выясняется это в СИЗО впоследствии. А есть нормальные пацаны, которые служили, служат, и будут служить.
Бойцы спецназа + муляжи всю службу - оригинально. Это, наверное, строительные войска специального назначения.
|
|
По вашим словам выходит, что парни делятся на трусов и молодцов солдатов... И что вы так всех спортивных людей в СИЗО сразу
И про какую вы наживу говорите???
Поразвёрнутей, пожалуйста, свои ответы пишите...
|
|
|
13:00 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Не нужно перегибать палку. Ни кого, ни куда я не отправлял. Не обязательно среди солдат одни молодцы, очень много нехороших, мягко говоря. А люди делятся на порядочных и не порядочных. Отсюда и вывод.
|
|
|
18:22 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
| |
Pihampar
писал:
Не нужно перегибать палку. Ни кого, ни куда я не отправлял. Не обязательно среди солдат одни молодцы, очень много нехороших, мягко говоря. А люди делятся на порядочных и не порядочных. Отсюда и вывод.
|
|
Причём у вас видимо порядочные - это те кто служит, а те кто не служит - непорядочные...
Вы свои посты перечитайте, только внимательно и объективно - там это видно, что у вас хороши только те кто служат "нормальные пацаны служили, служат и будут служить"... Ваши слова
|
|
|
18:42 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Ещё раз поясню свою мысль. Я полагаю,что ненормально, когда здоровый жлоб симулирует. В армии сейчас недоборы - статистику не помню. Поголовно одни хромые, больные, косые и т.д. Жалко только тех кто хочет служить, но по каким-то обстоятельствам не может, как-то по состоянию здоровья. И в армии, и на гражданке хватает всех категорий и по-воспитонности, и образованию. Я ни в коем разе ни хочу сказать - раз не служил, значит ... Причины разные бывают.
|
|
|
19:08 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
По-моему если у человека есть отвращение к воинской службе, таких среди призывников становится все больше, к сожалению, то он ничего хорошего не наслужит и уж тем более не навоюет.
|
|
|
20:32 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Наблюдаю за разгоревшейся полемикой. И еще раз подчеркну, что мне очень симпатичны мысли, которые высказывает в своих постах Pihampar. Мысли настоящего мужчины. Да, действительно, люди в нашем обществе (а не только в армии) делятся, прежде всего на две категории: порядочных и непорядочных. И выскажу тоже, может быть ,оЧЧЧень неприятную константацию того факта, что люди, у которых есть отвращение к военной службе-к защите тех, кого мы любим и чем дорожим, от возможной опасности и права на мирную жизнь, - люди непорядочные. Если нет на то других уважительных причин: состояние здоровья, особые обстоятельства в семье, учеба (т.е. отсрочка). Мужчина должен понимать, что ему нужно научиться охранять наше общее человеческое счастье.А оно зависит и от мира в первую очередь. Неужели это вам непонятно?????? А все остальное, что происходит в нашем обществе, и в армии в том числе, - это болячки и деградация общества в целом! Даже в армии можно вести себя ПОРЯДОЧНО! Допустим, мне пришлось испытать на себе "радости" и "прелести" дедовщины, будущи молодым солдатиком.Но став "постарше", я бы не смогла отыгрываться на следующих, кто пришел служить, следом за мной. Я бы попробовала остановить этот уродливый процесс собственным примером. А для этого нужна большая сила духа и воли. А кто действует иначе, подчиняясь принципу стадности, тот все-таки непорядочен. Давайте-ка, научимся называть вещи своими именами.............
|
|
|
21:17 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Freedom писала:
"...И выскажу тоже, может быть ,оЧЧЧень неприятную константацию того факта, что люди, у которых есть отвращение к военной службе-к защите тех, кого мы любим и чем дорожим, от возможной опасности и права на мирную жизнь, - люди непорядочные..."
Я не смог пройти мимо...
"Отвращение к военной службе", а точнее, просто нежелание служить в армии, не стоит приравнивать к отвращению защищать тех, кого вы любите и чем вы дорожите от возможной опасности. Вы очень наивны, раз можете рассуждать о порядочности и непорядочности мужчин по признаку их отношения к воинской службе. И о "дедовщине" лучше не говорить столь категорично, раз вы не сталкивались с ней сами. Слова "допустим" и "бы" тут не уместны. Рассуждая об "общем человеческом счастье" подумайте о матерях, чьи сыновья погибают в мирное время из-за неуставных отношений или некомпетенции офицерского состава. Почему они должны платить своим счастьем, ради ВАШЕГО общего?
Интересно, а вы смогли бы бесплатно поработать, например, медсестрой в хосписе или доме престарелых, для "общего человеческого счастья"? Где-нибудь на Курилах? Годика два?
(Мнение "непорядочного" человека).
|
|
|
21:41 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Прочитал всё, ребята и девчата, все вы наверное хорошие люди, но главное - это то что, армия это действительно то, что делает из пацана - мужчину. Я прошел также все ступени - от моряка до полковника, и навсегда понял, что тот, кто не прошел этот этап, никогда не поймет, что же это такое, отвечать за других, ощутить ответственность за Родину. За жизнь и благосостояние других людей, своих детей, именно ответственность своей жизнью, хотя больше здоровьем. Жизнью меньше, а вот здоровьем каждый второй прошедший службу отвечает.
|
|
|
21:45 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
to Firelight:
А вы посмотрите на парней приходящих из армии. До неё многие в руках иголку с ниткой не держали, не говоря о многом другом. Возвращаясь после двух лет службы - умеют практически всё. Но с подобным отношением к армии со стороны части людей страны - в итоге мы будем кормить китайскую, американскую или бог знать ещё чью армию, а сами прозябать в концлагерях. Вы посмотрите обстановку в мире: население земли неуклонно растёт, климат меняется, ресурсы заканчиваются. А Россия - лакомый кусочек. Сможем мы защитить её в будущем? С такими рассуждениями я сомневаюсь!
|
|
|
22:03 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
to Firelight: Прежде всего, хочу извиниться, если чем-то кого-то обидела своим искренним постом. Возможно, я не совсем точно выразила свою мысль. Ни в коем случае я не нахотела назвать "непорядочными" тех, кто не отслужил и не хочет служить в армии. Но мне, кажется, что нужно же понимать все-таки, что кому-то надо там служить. А если у всех мужчин будет такое "отвращение"?! Придется служить женщинам..... Ведь необходимость армии для государства никто не станет отрицать, правда же?
А что касается второй части вашего поста,насчет "бесплатности" труда, то если возникнет такая необходимость, то могла бы... Я вообще-то отличаюсь альтруизмом.......
Но я придерживаюсь того мнения, что любой труд должен все же достойно оплачиваться. И армейский в том числе
Но про деньги для армии (повторяюсь) я уже говорила.
|
|
|
22:30 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
2 lukyneс:
Может быть человек, прошедший все ступени от рядового до офицера и способен понять и ощутить ответственность за жизни других и за Родину. Но я сомневаюсь, что это поймёт солдат-срочник, который и за СВОЮ-ТО жизнь в армии не отвечает!
2 Pihampar:
Вы писали:
"...А вы посмотрите на парней приходящих из армии. До неё многие в руках иголку с ниткой не держали, не говоря о многом другом. Возвращаясь после двух лет службы - умеют практически всё..."
Ну, если в армии учат держать в руках только иголку с ниткой и другие хозяйственные инструменты, то я думаю, что в любом ПТУ этому обучат лучше!
Посмотрите на парней, которые учатся в других городах далеко от родного города, которые живут в общаге или подрабатывают и снимают жильё. Хотите сказать, что в армии за два года они научатся большему? Любой пацан, оторванный от мамкиной юбки и помещённый в трудные условия будет учиться жизни. Но я не думаю, что армия - лучшая школа.
"...Но с подобным отношением к армии со стороны части людей страны - в итоге мы будем кормить китайскую, американскую или бог знать ещё чью армию, а сами прозябать в концлагерях. Вы посмотрите обстановку в мире: население земли неуклонно растёт, климат меняется, ресурсы заканчиваются. А Россия - лакомый кусочек. Сможем мы защитить её в будущем? С такими рассуждениями я сомневаюсь!..."
Уважаемый! О чём вы говорите?! Если всё будет так плохо, китайцам нечего будет кушать, у американцев кончатся деньги на пиво (но останутся большие амбиции), и бог знает кто ещё захочет покуситься на землю русскую, то быть третьей мировой войне, победителя в которой не будет!!! Поверьте, что лучше полоть рис на китайских плантациях и чистить сапоги американцу, чем смотреть на сожжённые города, кутаться в обгоревшую тряпку, есть на всё племя одну банку тушёнки, чудом оставшуюся с "тех времён" и проклинать ядерную зиму, которая идёт уже N-ый год. Вы этого хотите?
|
|
|
22:47 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
2 freedom:
И я прошу прощения за резкость.
Да, любой труд должен оплачиваться, но даже если армия останется бесплатной повинностью, однако, при этом в ней будут созданы все условия для нормального обучения, развития и взросления молодых людей, то я думаю, что многие пересмотрят своё негативное отношение к воинской службе.
|
|
|
23:14 30 сентября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
to Firelight:
Вы видимо не поняли чего я хотел сказать. По-щучьему велению ни чего не делается. Мы сами должны сделать так, что бы всё изменилось в лучшую сторону. Прежде всего воспитывать своих детей. С детства прививать им любовь к Родине (как бы в ней не жилось). А если в данный момент в армии тяжёлая ситуация, то это не значит, что её нужно распустить и совсем от неё отказаться.
А ежели и начнётся третья мировая, то можно и предположить кто победит в ней. Ядерное оружие применять никто не будет. Если в армию пойдут тогда, когда будут платить большие деньги, то, возможно, и воевать с нашей стороны будет некому. А всеобщая мобилизация будет напоминать шоу: с какой стороны к автомату подойти, на каком крыле самолёта присесть, где люк в танке и ко всему этому ржавые ракеты.
Я полностью согласен с lukynec, и, думаю, что тема эта здесь бессмыслена.
|
|
|
00:40 1 октября 2005
|
|
тема
Армия - служить или не служить?
|
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
|
Служба должна быть контрактная, армия профессиональная... А каждый мужчина должен пройти учебку, т.е. научиться к танку подходить с нужной стороны и автомат правильно держать. И всё! Вот тогда будет порядок и в армии и в стране. Потому как кто-то пройдя учебку пересмотрит свой взгляд на армию и пойдёт служить дальше. А 2 года - это огромный срок и бессмысленный, т.к. учат там всё равно 6 месяцев, а в остальное время казарму драить и туалеты заставляют.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
