 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
22:11 7 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
 |
|
|
|
|
Пришлось немало поискать, но думаю, что многим это будет интересно обсудить.
Президент РФ Владимир Путин своим указом
распорядился поднять зарплаты федеральным министрам и депутатам Государственной думы РФ.
Так, с 1 сентября парламентарии должны получать до 250 тысяч рублей в месяц. Ранее глава государства поднял зарплаты высокопоставленным госчиновникам с 52 до 102 тысяч рублей.
Зарплаты чиновников стали расти после возвращения Путина в Кремль. В прошлом году после вступления в должность он подписал указ, приравнивающий зарплаты сотрудников своей администрации и правительства к зарплатам военнослужащих. После этого оклады чиновников увеличились почти вдвое
.
В то же время Путин
на совещании с мэрами российских городов сообщил,
что денег на помощь всем регионам не хватит. (К слову - Путин на этом совещании, призвал местные власти заниматься не только развитием, но и текущим благоустройством городов, приведя в пример своевременную уборку снега в зимний период)
.
В 2014 году будут сокращены многие социальные программы. В том числе будут сокращены с 3.6% до 3,2% расходы на здравоохранение. Будут также «заморожены» пенсии военнослужащим и др.
.
Алексей Навальный назвал решение властей "настоящим экстремизмом". А депутат ГД, один из основателей Левого Фронта
Илья Пономарев заявил,
что его зарплата теперь получается в 10 раз выше, чем средняя по Новосибирской области. И добавил, что на месте президента он бы привязал зарплату депутата к средней зарплате того региона, от которого он избирается
.
Разрыв между зарплатами руководителей и их подчиненных в России — самый большой в мире
утверждают исследователи Hay Group.
Оказалось, что базовые оклады российских руководителей отличаются от зарплат российских рабочих в среднем в 12,5 раза. Двумя годами ранее этот показатель был меньше — 11,1.
Это один из самых высоких разрывов в мире. Для сравнения: аналогичное соотношение в США и Западной Европе составляет 3,5. В Северной Европе (Финляндия, Швеция, Норвегия) — 2,9, в Австралии — 4,0, но в Латинской Америке — 10,2, в странах Африки — 8,4, на Украине — 9,0, в Китае -14,1.
Вместе с тем, зарплаты рабочих и служащих в России выше, чем в Китае и Индии, но заметно ниже, чем в Европе и США: в среднем российский рабочий зарабатывает меньше норвежского в 6,46 раза, датского — в 5,41 раза, немецкого — в 4,46 раза, шведского — в 4,2 раза. Но, например, базовый оклад российского топ-менеджера меньше, чем у его норвежского коллеги, всего на 34%, а чем у американского — на 29%. Российские руководители зарабатывают втрое больше, чем индийские, и на 17% больше, чем китайские руководители с таким же кругом обязанностей. Причем все расчеты проводились до вычета налогов, подчеркивают в Hay Group (которые у нас небольшие)
.
В то же время, на так любимые Путиным спортивные шоу и зрелища власти денег не жалеют. Так,
средняя зарплата хоккеиста КХЛ в год
составляет порядка 25,7 млн. рублей, в месяц — 2,14 млн рублей. К этому следует добавить, что спонсорами почти всех клубов КХЛ являются госкорпорации. Т.е. боле чем на половину о-Огромные зарплаты хоккеистов (также как и футболистов) спонсируются за счёт налогоплательщиков. К слову сказать,
средняя зарплата сотрудников культуры в Хабаровском крае
составляет 21,2 тысячи рублей, т.е. в 100 раз меньше, чем у хоккеистов! Но почему-то госкорпорациям работники культуры – не интересны. Равно, как и наше мнение по этому вопросу – им тоже не интересно
.
Вот в контексте всего вышеизложенного хотелось бы узнать мнение форумчан о нашем президенте, о наших депутатах… вообще о нашей нЕсменяемой власти.
|
|
|
08:24 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
Зато население получит социальную норму по э/э с 01.07.2014 года и будет довольным. Все ругают СССР, ничего, пусть поживут в России настоящей и будущей. Весьма примечательная ссылка, но не удивила, как говориться, кто бы сомневался...Я, вообще смотрю на будущее простого человека в России, как переход в статус гастарбайтера в родной стране...Очень страшно за детей и внуков...
|
|
|
08:33 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
Хлеба и зрелищ! Каким актуальным стал сегодня этот лозунг, характерный для рабовладельческого строя.
|
|
|
08:34 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
Каждый получает тот доход, которого заслуживает.
Какой смысл ругать власть - она вас работать и зарабатывать не сможет заставить. Не нравится ваша зарплата - найдите другую работу. Станьте хоккеистом КХЛ, забивайте шайбы в ворота команд всего мира, заставьте своей классной игрой собраться многотысячному стадиону, пусть вашу игру показывают центральные каналы всего мира, а на бортах хоккейной коробки показывают свою рекламу мировые бренды. Не можете? Тогда какие проблемы. Займитесь бизнесом. Не можете заняться бизнесом? Тогда продолжайте ругать власть.
|
|
|
09:55 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Felis
писал:
Каждый получает тот доход, которого заслуживает.
Какой смысл ругать власть - она вас работать и зарабатывать не сможет заставить. Не нравится ваша зарплата - найдите другую работу. Станьте хоккеистом КХЛ, забивайте шайбы в ворота команд всего мира, заставьте своей классной игрой собраться многотысячному стадиону, пусть вашу игру показывают центральные каналы всего мира, а на бортах хоккейной коробки показывают свою рекламу мировые бренды. Не можете? Тогда какие проблемы. Займитесь бизнесом. Не можете заняться бизнесом? Тогда продолжайте ругать власть.
|
|
То есть, моя мать, пахавшая 32 года как лошадь сейчас заслуживает сокращения, пенсии в 300 долларов и нищего полуголодного существования? Или, может, посоветуете стать ей хоккеистом? А таких людей скоро будет половина страны ... А к пародонтологу можно записаться только один раз в неделю и знаете почему? Потому что он один. А знаете, что происходит в поликлинниках, когда какой-нибудь специалист уходит в отпуск? Или Вы предлагаете всем им пойти в ассенизаторы на более высокую зарплату?
Чтобы люди в нашем городе окончательно вымерли? А кому нужна такая власть, которая уничтожила в стране любое производство? С нами сейчас даже воевать не надо. Достаточно опять договориться с саудитами о снижении цены на нефть и газ, и мы снова будем ползать на четвереньках ... И где люди должны работать? Чтобы иметь высокую зарплату? Всем брать в руки лопаты и искать нефть - не получится, отберут. А каким бизнесом вы предлагаете заняться? Перепродавать шмотки или продукты из Китая? Или водкой торговать? Только в стране с нашей властью это называется бизнесом ... Вы бизнеса-то настоящего не видели, а советуете ... Нет у нас бизнеса, задушен при рождении ... Поэтому и средний класс у нас - чиновники, которые себя-то как раз и не обидели зарплатой. Очень я разочарован вашей позицией, абсолютно она бездумная и античеловечная, хотя в одном вы правы - не надо ругать власть... её нужно менять ...
|
|
|
10:16 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
Вроде вы такой патриот, а пенсии в долларах меряете.
| |
Волейболер
писал:
А каким бизнесом вы предлагаете заняться?
|
|
Пародонтологическим. Откройте платный кабинет. Платите пяти врачам зарплату 50 тысяч рублей. Ждите клиентов.
Просто глупо все это. Бесполезно ждать от "власти" манны небесной, вот щас придет Царь, устроит вас на завод клепальщиком и будет платить вам две тыщи долларов зарплаты. Да не дождетесь. Ни при какой власти. Хотите что-то делать - делайте. Только делайте деньги, а не революцию, пожалуйста. Революций нашей стране хватит.
|
|
|
10:40 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Вроде вы такой патриот, а пенсии в долларах меряете.
|
|
Потому что деревянных денег не бывает ...
| |
Felis
писал:
Пародонтологическим. Откройте платный кабинет. Платите пяти врачам зарплату 50 тысяч рублей. Ждите клиентов.
|
|
Вы ещё посоветуйте шахтёрам с закрывающихся шахт грибы в лесу собирать и продавать, как учат некоторые политики. Давайте посчитаем, сколько пенсионер должен будет заплатить за такое посещение. Оборудование, помещение, коммунальные услуги, зарплата, налоги (35%) ... проще сдохнуть, чем вылечиться. И не советуйте того, чем сами никогда не занимались ...
| |
Felis
писал:
Бесполезно ждать от "власти" манны небесной
|
|
Какая манна? Любой Гарлемский негр-бомж будет ржать от такой манны. Воровать меньше надо и работать добросовестно, если ты слуга народа, а не народ твой слуга ...
| |
Felis
писал:
Только делайте деньги,
|
|
Нет, воровать я не пойду и не подбивайте, делайте это сами ...
| |
Felis
писал:
не революцию, пожалуйста.
|
|
Есть выборы для этого. А вы боитесь революций? Совесть не чиста? Как же такое может быть у клепальщика на заводе?
|
|
|
10:41 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
Часть правды в первом сообщении есть. И она лишь в том, что модель действительно изменилась.
Нынче цивилизация воспитывает общество потребителей. Поэтому о бизнесе и балакают на каждом углу. Но это не означает, что надо вцепиться в то, что уже прошло. Жизнь динамична. И надо прожить со вкусом.
Я бы не стал давать совет про делай деньги. Сделать можно сколько угодно и когда угодно. Другое дело, является ли это вашим творчеством? Если нет, то взлёт будет быстрым, и следом крах вашей бизнес-империи.
В любых ситуациях надо оставаться человеком. Идти по пути совершенствования. И тогда станет понятно, что никакого смысла нет менять президентов одних на других. Менять надо мировоззрение в голове каждого человека силами его же самого.
Невольно хочется привести пример. Смотрят два человека в окно. Один говорит, погода жуткая, осадки, мрачные цвета. Другой говорит, красота обалденная, тучки так красиво сошлись...
В советское время (как вы его любите вспоминать) да - было много чего того, что нам действительно сейчас не хватает. В любых областях жизни. Начиная духовным развитием, заканчивая здоровым образом жизни. Да, сейчас видно налицо как подрастающее поколение мыслит извращённо. Только время назад не отмотать. Живём сейчас и надо не жалеть, а развиваться. Не обманывать, а развиваться. Не смотреть в чужой огород, а развиваться. И тогда вы увидите что наш мир не имеет границ. Где бы вы не были...
Волейбойлер
именно в подобные моменты можно видеть внутреннюю силу человека насколько он устойчив в переменам в жизни и когда такое происходит надо не слёзы градом лить, а всего лишь продолжать жить дальше. Модель работы на кого-то - это не развитие. Это просто возможность заработать деньги. Но с помощью этой среды вы можете развиваться в любых направлениях.
Вы творчески (качественно) к жизни подходите, а не количественно.
у компании эпл как раз идея заключена именно в качестве, а не в количестве, в то время как у андроида именно в количестве, да и майкрософт не исключение. ну если брать автомобильный рынок, то тойота из той же (количественной) серии
|
|
|
11:08 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Займитесь бизнесом. Не можете заняться бизнесом? Тогда продолжайте ругать власть.
|
|
Исходя из вышизложенной цитаты, без подколов - проясните несведущему в экономике пару вопросов. Допустим, чисто теоретически, всё население страны последовало вашему совету, воспрянули духом, и начали открывать своё дело(бизнес), либо ушли забивать шайбы. Как быть с простыми, либо специфическими рабочими специальностями? Как быть с нелицензируемыми видами деятельности? Не окажет ли эта бурная народная деятельность хорошую услугу власти, которой больше не потребуется выделять дотации и финансирование на различные секторы системы? Кто будет контролировать всю эту огромную систему полного "аутсорсинга" и требуемые стандарты по качеству услуг\продукции?
|
|
|
11:16 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Волейболер
писал:
Давайте посчитаем, сколько пенсионер должен будет заплатить за такое посещение.
|
|
Причем тут пенсионер? Понимаете, раз уж у вас не хватает ни желания, ни способностей хорошо зарабатывать - оставайтесь там, где вы есть и продолжайте плакать, что вам Путин зарплату 15 тысяч платит.
Но есть и другие люди. Они "крутятся" и зарабатывают нормальные деньги. Вы можете сколько угодно говорить, что тот, кто торгует китайскими шмотками - "недостойный бизнесмен", но тем не менее он приносит пользу обществу своей деятельностью и благодарность от общества выражается денежными знаками. А значит это таки кому-то нужно. Потому что китайские шмотки вы хотите купить за углом, а не ехать за ними в Пекин или Гуаньчжоу, не так ли?
Так вот к чему это я. Есть люди, которые все же, в отличие от вас, тратят свое время не на нытье на форумах и не на пустопорожние разговоры "давайте поменяем власть". А на дело и у них водятся деньги.
Так вот знаете чего не хватает этим людям, с деньгами, в нашем городе? Пародонтолога. У него деньги есть, а в очереди он стоит неделю. Вот он бы к вам пришел. Я и сам давно уже устал от нашего "условно бесплатного" здравоохранения. Когда у меня температура и я еле хожу, мне приходится идти в поликлинику и стоять в очереди в регистратуру минут 40, потом стоять там в очереди с бабулями минут 40 к терапевту, потом еще минут 40 в очереди к заведующей поставить печать на больничный. А я бы хотел, что бы по всему городу в шаговой доступности были терпавтические кабинеты по типу как повсюду аптеки понатыканы. Что бы идешь с работы, чувствуешь себя плохо, идешь мимо кабинетика, заходишь - а там сидит врач. И ему говоришь "док, мне плохо, посмотри меня". А он смотрит и говорит - у тебя температура и горло красное, скорее лечись или ты просто устал и перенервничал - выпей рюмку красного вина и хорошо выспись, а на завтра возьми отгул.
Только вот нету в нашем городе такой сети врачебных кабинетов. А может это хорошее дело? Не воровство как вы говорите, а настоящий, полезный обществу, бизнес.
И чем больше каждый из нас будет заниматься доходным и полезным делом, тем меньше будет тех, кого можно будет просто нанять. А при дефиците наемной рабочей силы растут и зарплаты.
По этому я предлагаю закончить дебаты и начать работать.
Я все сказал, можете дальше мечтать о коммунизме.
| |
tekkno
писал(a):
Как быть с простыми, либо специфическими рабочими специальностями?
|
|
Разумеется, далеко не все в силу ограниченности ума и фантазии, имеют способность организовать свое дело. Действительно, есть и чисто рабочие профессии. Хотя, еще большой вопрос, что же является специфической рабочей профессией. Сантехник? Знаете сколько сейчас может заработать непьющий мужик, который умеет варить газом, закручивать трубы кофулсо, резать турбинкой, нарезать резьбы и в итоге оказывать населению услуги: замена отопления, замена водопровода? Поверьте, куда больше, чем алкоголики, которые сидят в ЖЭУ.
| |
tekkno
писал(a):
Не окажет ли эта бурная народная деятельность хорошую услугу власти, которой больше не потребуется выделять дотации и финансирование на различные секторы системы?
|
|
Мне кажется, дотации - это само по себе плохо для экономики. Дотация - суть костыль, заплатка, подпорка в шатком месте. Дотации нужны там, где что-то очень плохо работает. Если все работает и так прекрасно, то дотации там и не нужны.
| |
tekkno
писал(a):
Кто будет контролировать всю эту огромную систему полного "аутсорсинга" и требуемые стандарты по качеству услуг\продукции?
|
|
В каком смысле контролировать? Систему глобального аутсорсинга не нужно контролировать, там все вопросы решаются между заказчиками и исполнителями в рамках договоров. Зато уходит ситуация, когда, с одной стороны, работник и швец, и жнец, и на дуде игрец на работе и все это по отдельности он делает плохо. И с другой стороны, по трудовому кодексу работников наемных вообще уволить или сократить очень трудно и не выгодно. А в глобальном аутсорсинге, каждое предприятие может нанять себе швеца, жнеца, на дуде игреца, всех не на полный день, а когда требуется, зато каждый швец и жнец в свою очередь работает на много предприятий и не имеет риск быть в одночасье уволенным - он получается, многоногий. А так как он либо только швец, либо только жнец - можно быть уверенным и в качестве услуги.
Но это все, как вы верно сказали, теория. Глобальный аутсорсинг было круто, но только наше общество в большинстве своем к самодеятельности не способно.
|
|
|
11:52 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
В каком смысле контролировать?
|
|
Как пример - система ценообразования. Неконтролируемый рынок, где каждый "сателлит" будет играть на повышение\понижение по только известной ему схеме, урегулируется ли только одними договорами?
|
|
|
12:01 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
Согласно последнего
отчёта отчет «Глобальный мониторинг предпринимательства. Россия 2012»
(в мире исследование проводится Babson College и London Business School, в России - Высшей школой менеджмента СПбГУ) показывает, что лишь 2,2% россиян намерены начать с нуля свой бизнес - это самый низкий показатель среди всех исследуемых стран и самый низкий в России с 2006 г. Вместе с уже действующими предпринимателями доля желающих открыть бизнес составляет 3,8% (в странах БРИКС в среднем - 21%, в странах Восточной Европы - 24%). 93% россиян даже не рассматривают для себя такой возможности, 83% никогда не пытались, почти половина из тех, кто закрыл бизнес в 2012 г., не хотят больше связываться с предпринимательством
.
Предприниматели вынуждены закрываться из-за недостатка финансовых ресурсов и инфраструктуры, нерентабельности бизнеса. Но нерентабельность тесно связана с налоговым и тарифным давлением со стороны государства, госмонополий и госкомпаний. Налоговое бремя составляет более 40% от выручки компаний, говорит Титов, - это одна из самых высоких нагрузок в БРИКС плюс самые высокие энерготарифы и процентные ставки по кредитам
.
Действия властей отбивают у людей само желание заниматься бизнесом. Почти половина предпринимателей РФ ушли «в тень». По словам уполномоченного по правам предпринимателей при президенте РФ Бориса Титова, 46% российских предпринимателей работают в теневом секторе
.
По данным ВЦИОМ, в последние четыре года россияне стали более критично оценивать условия для ведения бизнеса в своем регионе: если в 2009 г. плохими их называли 44% опрошенных, то в 2013 г. – уже 55%. Подавляющее большинство респондентов (72%), не имеющих собственного бизнеса, не собираются обзаводиться им в будущем. Задумываются о карьере предпринимателя лишь 16% опрошенных. Причем чаще всего это россияне в возрасте 18 – 24 лет, а молодости свойственно строить масштабные планы, далеко не всегда воплощая их в реальную жизнь. Зато неудачный опыт предпринимательства есть у 7% респондентов. И всего 1% участников опроса занимаются бизнесом в настоящее время
.
Вот лишь один пример из регионов.
Липецк с начала года лишился 35% индивидуальных предпринимателей. А сколько это, 35%? По словам начальника областного управления по развитию малого и среднего бизнеса Сергея Бугакова, из 12,2 тысяч зарегистрированных на конец 2012 года ИП в регионе ровно половина зарегистрирована в Липецке. То есть на начало года в Липецке было 6100 ИП. Минус 35% - это 2 135 ИП. Но на самом деле эту цифру можно смело умножить на три, поскольку вместе с главой семьи средства к существованию теряет его жена и ребенок. Так что без средств к существованию в связи с непродуманными решениями правительства стали, как минимум, 6 400 липчан
.
Любопытно будет, если к 2020 г. в соответствии с приказом Владимира Путина Россия поднимется в рейтинге Всемирного банка Doing business на 20-е место, а заниматься бизнесом будет некому
.
У меня создаётся впечатление, что Felis – это какой-то «виртуальный человек». Сначала он утверждает что в нашей стране власть – это все мы. А когда его просишь – если он тоже власть – решить хотя бы проблему с освещением и чисткой дорог, то он как те предприниматели - сам «уходит в тень». Теперь он говорит, что любой у нас в стране может заняться любым бизнесом.
|
|
|
12:11 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
| |
Волейболер
писал(a):
Давайте посчитаем, сколько пенсионер должен будет заплатить за такое посещение.
|
|
Причем тут пенсионер? Понимаете, раз уж у вас не хватает ни желания, ни способностей хорошо зарабатывать - оставайтесь там, где вы есть и продолжайте плакать, что вам Путин зарплату 15 тысяч платит.
|
|
А кто мне должен платить за элементарные медицинские услуги, которые будут стоить огромных денег, благодаря законам нашего государства? Тот, у которого плохо с зубами, а это, чтоб вы знали, обычно, пенсионеры. Пожалуйста, отбирайте у них последнюю копеечную пенсию. Может предложите мне оплачивать и других бюджетников? Купить пару танков, нанять солдат. СС 400 в огороде поставить. Полиции прикупить пару взводиков с автоматами, чтобы охраняли меня от преступников, нанять всевозможных учителей для своих детей. Тогда зачем я буду платить налоги и содержать кучу дармоедов, число которых больше, чем было во всём СССР в три раза? Зачем мне государство, если я сам должен создать собственное? Вы бы хотя бы ознакомились с социальной политикой таких государств, как Англия, Франция, Германия и т.д. а потом рассуждали о ней ...
А те, кто "крутятся" и зарабатывают нормальные деньги... кто торгует китайскими шмотками - "недостойный бизнесмен", но тем не менее он приносит пользу обществу своей деятельностью и благодарность от общества - как раз человек с гибкой психикой и мировоззрением. Потому, что я не знаю ни одного "торговца", который бы добросовестно платил налоги и никого не обманывая, брал все риски на себя. Просто у нас абсурдность законов компенсируется необязательностью их исполнения. Навести же порядок очень легко, но власть не будет никогда действовать против себя, хотя нужно-то всего ввести прогрессивную шкалу налогов, как во всём цивилизованном мире и ввести отчётность за расходы, и строго это контролировать. Как только обнаружилось лишнее - значит вор. А вор должен сидеть в тюрьме. В нормальной стране даже Аль Капоне не смог этому противостоять ...
| |
Felis
писал:
И чем больше каждый из нас будет заниматься доходным и полезным делом, тем меньше будет тех, кого можно будет просто нанять. А при дефиците наемной рабочей силы растут и зарплаты.
По этому я предлагаю закончить дебаты и начать работать.
|
|
Рабский труд у нас запрещён конституцией, и зарплата рабочего в одной и той же стране, как и цены, не должна отличаться в разы. И о чём вообще говорить, если у нас зарплата профессора ниже чем в Нигерии или Эфиопии. Оставайтесь в одиночестве. А когда население исчезнет, вы спокойно сдадите страну иностранцам ...
| |
Felis
писал:
Так вот знаете чего не хватает этим людям, с деньгами, в нашем городе? Пародонтолога. У него деньги есть, а в очереди он стоит неделю. Вот он бы к вам пришел. Я и сам давно уже устал от нашего "условно бесплатного" здравоохранения. Когда у меня температура и я еле хожу, мне приходится идти в поликлинику и стоять в очереди в регистратуру минут 40, потом стоять там в очереди с бабулями минут 40 к терапевту, потом еще минут 40 в очереди к заведующей поставить печать на больничный.
|
|
В СССР эта проблема решалась легко. Зарплата на Дальнем Востоке была минимум в два раза выше, чем в остальной России, а цены примерно такими же. Сейчас всё зеркально ...
| |
Felis
писал:
А при дефиците наемной рабочей силы растут и зарплаты.
|
|
Ну, да. Зарплата на три копейки, а цены на рубль. Почитайте ветку Валить - куда, когда и почему. Там прекрасно всё описано ...
| |
Felis
писал:
Я все сказал, можете дальше мечтать о коммунизме.
|
|
Вы сказали только речь в защиту воровства, жадности и нечистоплотности, а людям требуются законы цивилизованного мира, а не ОПГэшные понятия ...
| |
Felis
писал:
вам Путин зарплату 15 тысяч платит.
|
|
О себе я не плачу, я молод и здоров и зарабатываю достаточно, но Президенту и его банде неплохо было бы сделать зарплату, которая бы соответствовала самым низким зарплатам бюджетников. И чтобы они не могли повысить её себе, не повысив зарплату всем. Тогда бы они задумались о нормальном развитии экономики страны, а не колониальной политике по отношению к своим гражданам.
|
|
|
12:54 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Волейболер
писал:
Президенту и его банде неплохо было бы сделать зарплату, которая бы соответствовала самым низким зарплатам бюджетников. И чтобы они не могли повысить её себе, не повысив зарплату всем.
|
|
Вы полагаете, это вообще - разумно, ставить зарплату Президенту равную зарплате гардеробщицы из поликлиники? Все-таки немного разный уровень труда и ответственности, и для исполнения этих обязанностей требуется не малый ум и образование. При всех недостатках того же Путина и Медведева как правителей страны, они явно не дураки и помимо президендства, могут занимать руководящие и высокооплачиваемые должности в корпорациях. Чем они, несомненно, займутся сразу как только вы поставите им зарплаты, равные зарплате гардеробщицы в поликлинике. Уволятся и пойдут работать. А кто займет пост Президента с зарплатой в 9 тысяч. Может быть - вы?
И что же вы сделаете в первый же день своего президенства с такой зарплатой?
| |
Волейболер
писал:
я молод и здоров и зарабатываю достаточно
|
|
Ну так в чем проблема, вот и помогайте своей маме-пенсионеру материально. Раз она 30 лет ишачила, но вырастила такого молодого, умного и красивого как вы. Вы - это ее капитал и есть.
|
|
|
13:54 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
но тем не менее он приносит пользу обществу своей деятельностью
|
|
дикий хохот
какая польза от спекулянта.у меня такое ощущение,что фелис либо троль,либо несведующий чел,а что будет,если все вдарятся в бизнес?все только и будут продавать(спекулировать)а кто покупать будет,если экономика страны строится на перепродаже,а не производстве?это называется ждите еще одного дефолта
| |
Felis
писал:
заходишь - а там сидит врач
|
|
а там сидит вчерашний консультант-фриласнсер-бездельник
он же и врач
ну и конечно 500р за прием или штука
| |
Felis
писал:
Откройте платный кабинет. Платите пяти врачам зарплату 50 тысяч рублей. Ждите клиентов
|
|
главное,дождитесь
| |
Felis
писал:
Разумеется, далеко не все в силу ограниченности ума и фантазии,
|
|
да-да,очень важная фраза
сама по себе тема ни о чем.можно долго тролить,а до дела,не дойдет все равно.никто не хочет поднять зад и защитить свои права
поэтому бедные останутся бедными,а богатые-богатыми
за сим откланиваюсь
|
|
|
13:58 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
iSmile
писал:
Смотрят два человека в окно
|
|
А теперь слово "окно" замените на допустим "больной ребенок", и расскажите это родителям таких детей. У которых собственных доходов не хватает на лечение. А государство с нашей "бесплатной медициной" как то неохотно обращает внимание на них. И вынуждены они просить-собирать деньги по соцсетям, да телеканалам. Зато на путинскую прихоть, в лице зимней олимпиады в тропиках, на это у нас есть деньги. Покрасоваться перед миром, вот это да, а на собственное население.....выживайте как хотите. А ведь это будущие налогоплатильщики. Путину нет дела до демографической ситуации в стране, всегда можно завезти население из средней азии. Может потому не хочет он вводить визовый режим. А вы говорите общество потребления. Скорее уж общество выживания.
Людям не нравится не то, что кто то зарабатывает больше, кто то меньше. А дикая разница в доходах!
Даешь зарплату чиновника равной 1 МРОТ! Я думаю многие со мной согласятся.
|
|
|
13:59 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Вы полагаете, это вообще - разумно, ставить зарплату Президенту равную зарплате гардеробщицы из поликлиники? Все-таки немного разный уровень труда и ответственности, и для исполнения этих обязанностей требуется не малый ум и образование.
|
|
Разве это важно? Они слуги народа, а у слуг и зарплата должна быть соответствующая ... А то все мечтают быть не космонавтами, врачами, учителями, поэтами и учёными, а чиновниками и священниками, чтобы иметь максимальный доступ к кормушке ...
| |
Felis
писал:
И что же вы сделаете в первый же день своего президенства с такой зарплатой?
|
|
Внесу законы Великобритании, на обсуждение в Думу. Не примут - Думу распущу.
| |
Felis
писал:
Ну так в чем проблема, вот и помогайте своей маме-пенсионеру материально. Раз она 30 лет ишачила, но вырастила такого молодого, умного и красивого как вы. Вы - это ее капитал и есть.
|
|
Не у всех есть я. Тем более у многих людей моего возраста есть своя семья и свои дети, пособия для которых (если вы знаете) имеют тоже чисто символический характер ... К тому же многие люди старшего поколения достаточно горды, чтобы просить что-то у детей, и даже наоборот, стараются им помочь ...
|
|
|
14:02 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Уволятся и пойдут работать.
|
|
Хаха, насмешили. На том посту сидят не из-за денег, а из-за власти. А где власть там и деньги.
| |
Felis
писал:
И что же вы сделаете в первый же день своего президенства с такой зарплатой?
|
|
Создать такие условия, что бы можно было жить с такой з/п, а не влачить нищенское существование.
|
|
|
14:46 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
От спекулянта нет пользы. А кто такие спекулянты? Это просто паразиты. Например те, кто скупает разом билеты в театре, а потом перепродает рядом с кассой в три дорога.
Но если вы покупаете некоторое билетов в театре в одном конце города и перепродаете на 10% дороже, но в разных концах города - это уже бизнес. Здесь люди платят вам не потому, что вы уже скупили все билеты и кроме как у вас, их купить больше нигде нельзя. А люди делают выбор - или ехать через весь город за билетами в кассу, или купить у вас - но рядом с домом. И если вы продаете продукты, то вы не спекулянт. Вы купили продукты где-то дешевле, но это где-то далеко. А вам еще надо этот продукт развезти по вашим магазинам, что бы люди могли купить продукты рядом с домом. Мне кажется, это очевидно.
| |
VIP-Older
писал:
а там сидит вчерашний консультант-фриласнсер-бездельник он же и врач ну и конечно 500р за прием или штука
|
|
Зачем? За хорошую зарплату там будет сидеть нормальный врач. А как вы относитесь к частным зубным клиникам?
Мое предложение заняться пародонтологическим бизнесом было не лишено иронии. Смысл иронии был в том, что раз вам не нравится, что государство не может обеспечить 10 врачей в городе с зарплатой 50 тысяч - то попробуйте это сделать сами в виде бизнеса. Если ваш бизнес окажется глубоко убыточным (не дождались клиентов), значит, и для государство это так же слишком убыточно.
| |
tekkno
писал(a):
система ценообразования <...> урегулируется ли только одними договорами?
|
|
Система ценообразования урегулируется обычными рыночными отношениями и конкуренцией. При этом заметьте, здесь ценообразование - суть зарплата исполнителей-аутсорсеров, если предположить что это будут, скажем, все сплошь индивидуальные предприниматели без наемных работников. И разумеется, как правильно вы заметили, если эта масса ИП будет поднимать себе "зарплату" (то есть увеличивать цены на свои услуги), то те, кто эти услуги будут покупать - будут вынуждены поднимать свои цены.
Говоря проще: нет никакой проблемы напечатать деньги и платить гардеробщице миллион рублей в месяц. Но тогда врач захочет 10 миллионов, главврач захочет 20 миллионов, а чиновник захочет миллиард. Произойдет проворот цен, булка хлеба будет стоить 50 тысяч рублей и все. Все осталось на своих местах.
Бесполезно трубить "даешь врачам зарплату вместо 20 тысяч 80 тысяч". Нужно понимать, что дело не в абсолютных цифрах, а в относительных. Есть кусок пирога - это всеобщий доход страны. И этот кусок пирога делится между участниками экономики в определенных пропорциях. И если повысить зарплату гардеробщице в поликлиники, это означает уменьшить зарплату у кого-то другого, потому что просто взять деньги из ниоткуда и заплатить невозможно.
То есть просто предложение у кого-то забрать и между кем-то поделить. Сейчас начнется - да забрать у чиновников и поделить между гардеробщицами. Но вы никогда не заберете, это пустое.
Отсюда вывод: единственное, что вы можете сделать в условиях нашей экономики - это стать бизнесменом и постараться отхватить себе как можно больший процент пирога.
Это - реальность. Вы можете это сделать. А отобрать и поделить - это мечты безумных.
|
|
|
17:20 8 ноября 2013
|
|
тема
О зарплатах и о нашей власти.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Мое предложение заняться пародонтологическим бизнесом было не лишено иронии. Смысл иронии был в том, что раз вам не нравится, что государство не может обеспечить 10 врачей в городе с зарплатой 50 тысяч - то попробуйте это сделать сами в виде бизнеса. Если ваш бизнес окажется глубоко убыточным (не дождались клиентов), значит, и для государство это так же слишком убыточно.
|
|
Подождите, тогда теряется и самый смысл государства. Кто вам сказал, что всё должно быть прибыльно? Полёты на Марс много прибыли приносят? Исследования океанических глубин? Как себя должно окупать решение математических задач или лечение бездомных животных, а сложнейшие медицинские операции детям, чьи родители не смогут на неё заработать даже за всю жизнь? А армия, должна непрерывно воевать что ли и трофеями окупать своё существование?
Это глупость, пытаться всё ценности исчислять в деньгах. Глупость и бесчеловечность. Такой вид неизбежно вымрет через непродолжительное время. Вы согласны? Послушайте
умных людей ...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
