 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:33 5 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте
эту статью с картинками,
посмотрите
эти фотографии
и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например
на этом сайте.
Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.
|
|
| |
|
| |
|
|
22:09 21 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
 monax
писал:
Тогда это сработало. Но не понравилось, что надо было потом делать ремонт основания плотины.
|
|
Мне бы не понравилось, в первую очередь, что плотина может упасть в процессе сброса воды. А потом уже необходимость ремонта по его окончании. По официальной информации, чёткого представления об опасности сброса с низких уровней не было до 2011 года. Поэтому они производились в 2007 году и в 2010 году и не производились в 2013. А не потому, что кто-то стал жаднее или затаил преступный замысел утопить весь Дальний восток.
| |
monax
писал:
Нужен комплекс мер. От строительства вспомогательных сооружений, до новых плотин. Ничего этого сделано не было.
|
|
Справедливости ради: Нижнебурейская ГЭС строится. В планах русгидры звучит строительство регулирующей ГЭС на Гилюе. Вот только электричество с них пойдёт опять же в Китай или (в лучшем случае) в центральную часть РФ.
| |
monax
писал:
Вы ошибаетесь. Несколько предприятий, в том числе расположенных в нашем городе делали запрос и на все был получен однозначный ответ: уровень будет высоким.
|
|
Возможно, речь идёт о разных прогнозах. Можете уточнить даты тех, о которых Вы говорите?
| |
monax
писал:
уровень держали в норме, а надо было срочно останавливать ГЭС и избавляться от воды.
|
|
Ой-ёй. Вы вообще соображаете, что пишете? "Останавливать ГЭС" значит прекратить сброс через турбины - единственно безопасный на тот момент способ "избавляться от воды". Затем, значит, открыть холостой водосброс с уровня меньше 314 метров и лить, лить, лить пока не перестанет литься (порог водосброса = 309 м) или пока плотина всё-таки не упадёт. Знаете, я бы Вас к руководству ГЭС и на пушечный выстрел не подпустил. Без обид.
| |
monax
писал:
Вы ошибаетесь. Зейская ГЭС совместно с Бурейской строилась именно как регулятор уровня.
|
|
Да, как регуляторы уровня. На Зее и Бурее соответственно. Сколько-нибудь эффективно регулировать уровень Амура они не способны. Для этого нужны не две электростанции такого размера, а двенадцать или больше. В том числе - на главном русле, то есть строиться и эксплуатироваться они должны совместно с Китаем.
Между прочим, версия будто "противодействие паводкам в первую очередь, а электричество - побочный продукт" относительно Зейской ГЭС - тоже миф. Достаточно непредвзято оценить её проект. Холостой водосброс этой станции, это лишь предохранительный клапан на крайний случай. По проекту предполагалось, что он будет использоваться примерно раз в 20 лет! По советскому проекту, вся, повторяю ВСЯ вода Зеи ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ должна идти ТОЛЬКО через турбины - и вырабатывать электричество. Предполагалось, что всё это электричество будет потребляться непосредственно в дальневосточном регионе, особенно при освоении окрестностей БАМ. Предполагалось, что этого электричества ещё и не хватит, и придётся строить ещё электростанции. А в итоге что? Электричество не востребовано, ЗГЭС годами работает вполсилы и сливает воду почём зря, а излишки электричества продаются китайцам за гроши. До-до-до, русгидра виновата в этом всём!
| |
monax
писал:
Тут с Вами согласен. Охота на ведьм тоже не нужна.
|
|
Так фига вы тогда льёте воду на мельницу именно охоты на ведьм? Забыли о том, что злобная гидра, это не только дядюшка Дода с жирным кошельком, но и сотни других людей, в том числе те, кто нажимает кнопки на пульте Зейской ГЭС, кто поднимает и опускает краном гидрозатворы? Может вы считаете, они все сообщники или бездумные приложения к кнопкам? Что всем-всем им замазали глаза и уши, заткнули рты, вырубили совесть и сострадание длинным рублём? Покажите мне хотя бы нескольких человек, уволенных нынче с Зейской ГЭС за отказ топить Дальний восток, тогда я поверю что кликуши могут быть правы. Не раньше.
| |
горожанка
писалa:
Вспомним теперь знаменитую на всю страну Владимировку, которая одна из первых встретила "волну" наводнения - её-то начало топить после начала холостых сбросов на ЗГРЭС с 1 авгута, а не в июне - июле, когда в Амурской области шли дожди, причем резко, буквально за несколько часов дома ушли под воду...
|
|
Здесь скорее нужно задать вопрос о том, что делают дома в зоне, затопляемой даже МИНИМАЛЬНЫМ (по проекту) холостым сбросом ЗГЭС. Если где и искать преступную жадность, то нужно смотреть кто продал эту землю под застройку. До ГЭС никакого постоянного жилья там быть не могло, т.к. эти места тонули ежегодно и не по разу.
| |
горожанка
писалa:
Если, как вы пишите, у ГРЭС, нет технической возможности сбрасывать воду заранее (когда еще нет опасного уровня), так здесь тоже вина собственника гидроэлектростанции - почему из защитного сооружения она полностью превратилась в коммерческую структуру, вырабатывая и продавая Китаю электроэнергию, не заботясь о модернизации плотины и не защищая населенные пункты от паводка?
|
|
Станция функционирует как защитное сооружение в проектном режиме и даже несколько сверх того. Город Зея нынче спасён от катастрофического наводнения, подобного наводнению 1908 года. Наводнение в Благовещенске существенно ослаблено. А за весь Амур станция отдуваться не способна, увы.
| |
горожанка
писалa:
А на основании чего, простите, ГРЭС должна делать дороботки, опять же тратить деньги, добытые непосильным трудом, если выше вы утверждаете в ее 100% невиновности...
|
|
Ну скажем, как акт доброй воли, почему бы нет. Помощь пострадавшим от паводка они же сейчас оказывают, хотя тоже не обязаны.
P.S. И не путайте пожалуйста термины. Изначально ГРЭС, это "государственная районная электростанция", термин времён индустриализации в СССР. ГРЭС не имели отношения к гидроэнергетике, этот статус исторически получали электростанции тепловые. Сейчас этот термин применяется к мощным тепловым электростанциям с рециркуляцией воды и пара в качестве рабочего тела. Соответственно, сформировалась новая расшифровка: "ГидроРециркуляционна- я ЭлектроСтанция". В любом случае, Зейская электростанция - не ГРЭС.
|
|
|
23:15 21 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
5656
|
|
сообщений: 1405
|
|
|
|
Если человеку 40 + лет, то он наверняка помнит , как было без ЗГЭС и БГЭС, был и полноводный Амур, но не помню я , чтоб вот так топило поселки и районы, правда многих районов и не было ,той же Привокзалки в том виде и 66 с Б-Юности до песков. Когда начали заполнять водохранилище ЗГЭС Амур очень сильно начал мелеть, тогда коса (косы) сформировались в острова, затем БГЭС, что было с уровнями Амура в 90-х начале 2000х, когда в июне от 1 быка моста шла отмель уже многие должны помнить, когда осушились болота и торфяники и в те года когда начались пожары, они начали гореть годами буквально. На этой ветке приводился пример с тазиком , вот это действительно правильная иллюстрация, тазик наполняли, а прочность и высота стенок конечна, вот и начали щедро плескать из тазика(тазиков).
Вот водохранилища заполнились и сейчас мы видим, что может происходить, когда делают сбросы с ГЭС, когда-то эти станции строили , чтоб обеспечить эл.энергией ДВ, тоже помнятся года , когда были веерные отключения эл-ва и всякие там "режимы энергопоотребления" объявляемые даже по радио, но сейчас в нехватке эл.энергии нельзя пожаловаться, т.е. все эти риски со сбросами и с не дай бог проблемы с плотинами, только ради того , чтоб китаю по дешевке эл.энергию продать? Я бы понял если бы в квитанции увидел тариф 50 коп за Квт\ч , а так чего ради, кто-то наваривается , а кому-то мегаголовняки.
Хочется развивать эл.энергетику пожалуйста ветряная, солнечная, места для этого валом, зачем эти риски, да еще и оказывается нужно опять вложитьтся в существующие ГЭС, чтоб чего-то там "допилить" и они стали безопасней в эксплуатации, по мне так правильней построить мощности ветроэнергетики и солнечной, а на ЗГЭС и БГЭС воду потихоничку слить и нафиг эти плотины, с природой не особенно поспоришь.
|
|
|
23:50 21 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
LostIn
писал:
А не потому, что кто-то стал жаднее или затаил преступный замысел утопить весь Дальний восток.
|
|
Но по результату получается именно так.
| |
LostIn
писал:
Вот только электричество с них пойдёт опять же в Китай или (в лучшем случае) в центральную часть РФ.
|
|
Как следствие прихода к власти партии жуликов и воров. Проталкивающих в сенаторы личности с сомнительным прошлым и проигравшими суд.
| |
LostIn
писал:
Можете уточнить даты тех, о которых Вы говорите?
|
|
Практически все даты. С самого начала и до прохождения гребня наводнения у Комсомольска-на-Амуре.
| |
LostIn
писал:
Вы вообще соображаете, что пишете?
|
|
Я смотрю вы здесь крупный специалист. И где результат? Без вести пропавшие, погибшие и умершие от инфекций - вот ваш результат.
| |
LostIn
писал:
Сколько-нибудь эффективно регулировать уровень Амура они не способны.
|
|
Посмотрите в техническую документацию по этим станциям. Там доступным языком написано, что они предназначены в первую очередь для регулирования уровня.
| |
LostIn
писал:
По проекту предполагалось, что он будет использоваться примерно раз в 20 лет!
|
|
В каком месте написано? Уж у нас тоже есть доступ к информации. Для любой ГЭС сброс воды достаточно рядовая технологическая операция.
| |
LostIn
писал:
Так фига вы тогда льёте воду на мельницу именно охоты на ведьм?
|
|
| |
LostIn
писал:
Забыли о том, что злобная гидра, это не только дядюшка Дода с жирным кошельком, но и сотни других людей, в том числе те, кто нажимает кнопки на пульте Зейской ГЭС, кто поднимает и опускает краном гидрозатворы...
|
|
Вот ваша истинная цель. Прикрыть дядюшек Додов за спинами сотен сотрудников гидростанции. Не выйдет.
Что? Ручки затряслись? Значит правильно СК копает.
|
|
|
00:04 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Вода может и падает но почему то СМИ умалчивают что почти так же как и Менделеева сейчас затопило п.Мылки и Парус?
Сегодня муж звонил на Полярную(оф. представитель КИА в п.Мылки расположен)говорит мне бы ТО 1 пройти, они говорят(охранник) вы что, мы здесь на лодках плаваем. А в СМИ только Мылкинская дамба и Менделеева(((((((((((
|
|
|
00:40 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Чтобы полностью не прекращать работу Зейской ГЭС в весеннеелетний (предпаводковый) период, может можно как-то вырабатывать электроэнергию на более низких уровнях до плотины, пускай и в меньших количествах, для ДВ электрожнергии много не надо. Инженеры-конструкторы еще не перевелись.
|
|
|
01:08 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ежедневно на форуме просьбы что-нибудь начать наконец-то делать на Парковом, они игнорируются. Уже все жители убеждены, что это делается специально и сознательно, чтобы посёлок полностью затопило. Действительно наверху нужна эта земля, на неё планы есть у власти?
|
|
|
01:11 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
С самого начала
|
|
С самого начала чего? Года, лета, паводка? Или может с "в начале, Земля была безвидна и пуста"?
| |
monax
писал:
Посмотрите в техническую документацию по этим станциям. Там доступным языком написано, что они предназначены в первую очередь для регулирования уровня.
|
|
Да ну?
"Основным видом деятельности Зейской ГЭС является производство электрической и тепловой энергии.
В Дальневосточной энергосистеме Зейская ГЭС осуществляет следующие функции:
•Выдача мощности и выработка электроэнергии;
•Регулирование частоты;
•Прием суточных и недельных неравномерностей нагрузки по энергосистеме;
•Аварийного резерва, как кратковременного по мощности, так и длительного по энергии."
Источник
| |
monax
писал:
В каком месте написано? Уж у нас тоже есть доступ к информации.
|
|
Загляните в ПИВР р.Зея от 1984 года. Там русским по белому написано, что паводки до 5% повторяемости срабатываются без использования холостого сброса. 5% повторяемости, это и есть 1 случай в 20 лет в среднем.
| |
monax
писал:
Вот ваша истинная цель. Прикрыть дядюшек Додов за спинами сотен сотрудников гидростанции.
|
|
Вы меня сперва за Путина приняли, теперь уж не знаю даже за кого... За кем прятаться-то несчастному Доде? Если на гидре молча выполняли его преступные приказы - значит соучастники. Все.
| |
vrangler
писал:
Воды от рухнувшей дамбы в ЕАО внесли свой вклад в наводнении на нижнем амуре, так как направились вниз, в сторону Хабаровска и Комсомольска, а не вверх, они никак не могли затопить и причинить вред Амурской области.
|
|
Если это была действительно дамба, а не плотина, то никакой лишней воды вниз по течению от её разрушения не потекло. Как раз наоборот, часть воды растеклась по территории, которую дамба должна была защищать, и задержалась там на некоторое время. Таким образом, пик паводка ниже по течению оказался ниже, чем мог бы быть, если бы дамба выдержала.
| |
Plane
писал:
Я жил и живу на берегу Зеи
|
|
Ну так скажите: правда ли, что Зея всё лето была сухой? Если можно, подтвердите фотографиями.
|
|
|
04:32 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
olew
писалa:
И вдруг эта четверка, убирает фотоаппарат, вынимает из мешков свои куртки и рюкзаки, выкидывают пустые мешки и перчатки веселясь уходят…. Возможно, где то в сети появится фотография их подвига, ах жаль что у меня с собой не было фотоаппарата, я бы обязательно показала их изнанку.
|
|
Глядя на некоторые снимки в интернете по этой теме (и слава Богу таких немного) видишь рисовку и понты. У меня друг в вашем городе. Сечас он уже неделю как слёг, простыл сильно, когда работал на дамбе. Он любитель поснимать. Постоянно носит фотик. Но теперь он не сделал ни одного снимка. Говорит, что не до того было. И даже мысли не возникало.
|
|
|
04:53 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
В соседней теме развернулась полемика между участниками форума и представителем администрации Лаврентьевым...по поводу размещения жителей затопленных домов, преимущественно частных, в так называемых "пунктах долгосрочного пребывания"...
С одной стороны, Лаврентьев пишет...
| |
Никакие китайцы за месяц ничего не построят. На новое строительство нужно время. Нужны конкретные решения, что строить, как, каков источник финансирования. Пока этого ничего нет. Мы перечень строительных площадок подготовили. Свои предложения до краевой и федеральной власти довели. Ждём их решения.
|
|
С другой стороны,
тема+
пишет...
| |
Иван, разъясните пожалуйста термин - "пункты долгосрочного пребывания" - это что такое??? Это шалаш, комната в общежитии или коммуналке, или квартира? И в каких районах?
Также подскажите на какой срок пострадавших граждан разместили в "пункты долгосрочного пребывания"?? По договору социального найма?
|
|
Разумом я поддерживаю г-жу
тема+
, даже со строительством новых домов, как уже было в России в таких же случаях... но в то же время понимаю какой огромный обьём работ предстоит тогда выполнить администрации города и в кратчайшие сроки...?
Но...от промедления решения этого вопроса - строить или не строить, обойтись имеемым в наличии жильём - опять могут пострадать люди, жители города...
Важно не упустить опять время, как уже было при обороне города от реки Амур...когда геройством горожан, МСЧ и военных пришлось навёрствывать упущенное, для подготовки города к большой воде, время...
Опять ждёте окрика свыше...
Торопите вышестоящую власть, г-н Лаврентьев...не молчите, требуйте... Время не ждёт...
|
|
|
06:41 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
космонавту- Лаврентьев писал от 20 сентября(на другой ветке)- "Сегодня на заседании городской комиссии по ЧС глава города Владимир Михалёв дал задание начальнику Лениского округа Леониду Багринцеву рассмотреть вопрос и дать предложения по возможности установки насосных станций в посёлке Парковом. Сегодня вечером начальник округа должен объехать посёлок, определиться с возможностью установки и выбрать место." Так что информация о Есипове косвенно подтверждается.
|
|
|
08:41 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
Olga
|
|
сообщений: 1513
|
|
|
|
Интервью старшего по Мылкинской дамбе:
"Мы держали море".
Там и ответ на вопрос, зачем надо было разрезать на части водоналивную дамбу.
|
|
|
09:50 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Господин Лаврентьев. Ответьте, пожалуйста, на вопрос. Я проживаю по адресу Бульвар Юности дом 8 на 1 этаже. В списке, который лежит в райисполкоме, наш дом есть на выплату компенсации. А на почте в списках нас нет. Где можно получить точную информацию положена ли нам компенсация или нет?
|
|
|
12:33 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Вот ваша истинная цель. Прикрыть дядюшек Додов за спинами сотен сотрудников гидростанции. Не выйдет.Что? Ручки затряслись? Значит правильно СК копает.
|
|
теперь, когда пройден пик паводка, хотелось бы увидеть скрины вашей программы по расчету уровня воды в населенных пунктах, тем более вы сами утверждали, что готовите данный продукт для коммерческого использования, мы готовы заплатить
|
|
|
13:00 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемая Саншани, а вы в Администрацию центрального округа с паспортом обращались по вопросу внесения вас в списки пострадавших? Если обращались, то что вам ответили? Уважаемый господин valdis, несколько листов назад нашей переписки на данной ветке форума я уже писал господину комсонавту, что на тот период времени у нас не было возможности выделить насосы по откачке грунтовых вод в посёлке Парковой. О складывающейся там ситуации администрация города знала с самого начала, но, как я уже не раз писал, возможности выставить там насосную технику не было. Сейчас такая возможность появилась. В районе посёлка работает 5 ед. насосной техники разной мощности. Пока, для такого объёма воды этого не достаточно. Как только будет улучшаться ситуация с грунтовыми водами в районе 66 кв. будем переставлять насосы, не только в Парковый, но и в другие посёлки индивидуальной застройки. Кроме этого будем ещё в краевой комиссии по ЧС просить насосную технику.
|
|
|
13:00 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Гагарина осушили.
|
|
|
13:02 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
На Полярной также ведётся откачка воды.
|
|
|
13:05 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Скажите, а где можно посмотреть списки домов 66 го квартала попавших под выплаты????
|
|
|
13:08 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
На улицах воды убавилось, а вот подвал в моем доме на пр.Мира еще залит водой. Хотелось бы узнать у жителей р-на от набережной до Аллеи Труда - в ваших домах тоже подвалы тонут? В управляющую компанию обращались, пообещали, что начнут откачивать воду, но воз и ныне там
|
|
|
13:19 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Да у половины города подвалы затоплены. Кое где по самый потолок. Чем и когда все это собираются откачивать, не понятно. По пр. Интернациональному на днях видел несколько тарахтелок качающих из подвалов. Возле каждой по слесарю из управляющей компании. Так прикинул, даже если на каждый дом по такой помпочке, а их скорее всего столько и близко нет, то качать до Нового года будут. Одна надежда, что сама успеет уйти обратно в грунт до морозов.
|
|
|
13:27 22 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Господин Лаврентьев. В четверг 19 сентября я пришла в райисполком. Меня на вахте направили в 109 каб. Там сотрудник не спросила паспорт, но спросила адрес. Сказала - в черновом списке ваш дом есть, возможно вы получите компенсацию, но это не точно. На кабинете висит объявление на котором написано, что заявления от жителей многоквартирных домов на компенсацию не принимаются. Так до сих пор я и не могу выяснить положена нам компенсация или нет.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
