 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:33 5 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте
эту статью с картинками,
посмотрите
эти фотографии
и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например
на этом сайте.
Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.
|
|
| |
|
| |
|
|
11:24 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Boot
|
|
сообщений: 1243
|
|
|
|
| |
 лаврентьев
писал:
Сегодня утром уровень воды в Амуре у нашего города - 739 см.
|
|
в хабаровске поднялась за последние сутки на 15 см, вода видимо до нас не доходит или останавливается у них )
|
|
|
11:30 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
По сравнению со вчерашним уровнем у нас +17 см, радоваться нечему. Насколько велика вероятность, что поднимутся грунтовые воды и в многоэтажках зальет подвалы? Кто-нибудь может дать ответ? Паниковать совсем не хочется, но страшно... Остаться на зиму глядя без единственного жилья очень проблематично.
|
|
|
11:34 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Лаврентьев, я вчера утром писал про воду в ремонтируемой теплотрассе вдоль ул. Лесной. Причину установили?
Сегодня в лотках уже не ручейки, а ручьищи, а завтра там потекут реки. В ночь там был оставлен работник КТС с помпой. Всю ночь качал воду из камеры. Вчера вечером он сказал качает, что бы можно было работать в камере, а как закончат, так "после нас хоть потоп". Думаю ремонт трассы обошёлся не дёшево налогоплательщикам. Если не принять мер, то всю теплотрассу затопит и вода выйдет на поверхность ч/з люки камер, а ещё хуже подмоет свеженасыпаный сверху грунт, вернее ПГС. Ремонту и самой теплотрассе придёт в предверии зимы пушистый зверёк?
|
|
|
11:35 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Не на 15см, а примерно на 10см, сейчас в Хабаровске 756 см
|
|
|
11:52 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Подъём грунтовых вод, господин morj.
В связи с сложной ситуацией на трассе Комсомольск-Хабаровск принято решение о введениии поезда 221/222 Хабаровск-Комсомольск-на-Амуре, отправлением из Хабаровска 29 августа в 04-46 (время московское), прибытием в Комсомольск в 13-50 (время московское). Отправлением из Хабаровска 30 августа в 06-39 (время московское), прибытием в Комсомольск в 16-14 (время московское). Отправлением из Комсомольска 30 и 31 августа в 14-45 (время московское), прибытием в Хабаровск 01-33 (время московское). Также КГУП "Хабаровские авиалинии" начало выполнение ежедневных регулярных рейсов по маршруту Хабаровск-Комсомольск-на-Амуре-Хабаровск на самолётах ЯК-40. Пассажирский тариф 2500 рублей.
|
|
|
12:42 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
На набережной, возле камня, лестница к пляжу, боковая плита на лестнице заваливается. Подпереть бы. А то придавит кого.
Я думаю подтвержденные 850 см - это очень серьезно. Наши дамбы не выстоят - прям надо сказать об этом вслух, не прятать голову в песок. А если с высокой вероятностью допускать уровни выше 850 ? Не надо думать, что все обойдется - не обойдется. Необходимо срочное вмешательство федеральной власти. Прям Ишаев здесь квартиру снимать должен, прям раздавать на месте пощечины.. Прям уже должен быть сформирован жд эшелон из хабаровска с тяжелой техникой: бульдозерами, самосвалами. Определены места забора материала для насыпей. Маршруты движения техники. Круглосуточные смены. Вопросы питания и обогрева работающих. Где организаторы ?
Гидрологи приехали только вчера ? они с момента объявления ЧС в крае, еще в начале августа обязаны были облазить весь город в резиновых сапогах. На это денег не надо было. Это бесплатно, просто пинками их гонять было некому ? Без их экспертизы любые действия по защите города - бредятина.
|
|
|
14:00 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Очень веское, а самое главное короткое и в тоже время научное, заключение. И дальше, что? Пусть зальёт теплотрассу?
|
|
|
14:01 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
Я думаю подтвержденные 850 см - это очень серьезно. Наши дамбы не выстоят - прям надо сказать об этом вслух, не прятать голову в песок.
...
Необходимо срочное вмешательство федеральной власти. Прям Ишаев здесь квартиру снимать должен, прям раздавать на месте пощечины..
...
Это бесплатно, просто пинками их гонять было некому ?
|
|
Очень согласен со всем. только как всегда властям это не интересно - у них другие приоритеты: "побольше ..." я думаю всем понятно о чем это я !
федеральным властям до нас далеко, им даже в свой москве сложно бороться с пожарами
а от местных - ожидать решения глобальных проблем вообще нет смысла.
особенно интересен вопрос с учетом предстоящих выборов губернатора,
до избирательных участков будем добираться на лодках, и я несколько не удивляюсь что все равно выберут "текущий руководящий состав"
вот что обидно
и потом сколько воды осталось до причальной стенки на заводе ЗЛК некто не знает?
|
|
|
14:04 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Ну вот дождались! Завтра( с 29 по 30) на Дальний Восток прилетает сам Президент РФ Путин, чтобы своими глазами посмотреть на пострадавшие от наводнения районы. Наконец-то.
|
|
во-во, "посмотреть на _ п о с т р а д а в ш и е _ районы"!! ни в Комсе, ни в Ха, ни во всём Хаб.крае наводнение ещё не закончилось - так чего на нас смотреть-то?? к нам ВВП точно не приедет (по крайней мере, пока) - он ведь тоже не дурак, чтобы лезть в самый водоворот - а вдруг смоет невзначай??......
| |
лаврентьев
писал:
Пик паводка ожидается 31 августа - 3 сентября. Прогнозируемый уровень 750-770.
|
|
Офиц.информация МЧС:
По информации Дальневосточного центра по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды в соответствии с проведенным анализом развития паводковой обстановки... подъем уровней воды в Амуре продолжится и может достигнуть отметок: 5 – 8 сентября у г. Комсомольска-на Амуре – 800-850 см!!
|
|
|
14:07 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Грунтовую воду откачавали, и при необходимости будем откачивать.
|
|
|
14:07 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
На Комшоссе если ехать в направлении Дземог на участке между вторым мостом над ручьем и перекрестком с пр. Победы в правой обочине где теплотрасса уже стоит вода.
Судя по ответам г.Лаврентьева (вернее по их отсутствию) обстановка на столько критическая, что ему свыше запретили вступать в дебаты - " а то не дай бог чего лишнее озвучит".
И самое главное... я его понимаю...
|
|
|
15:47 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
В соответствии с правилами этого форума не могу оставить сообщение в Теме вопросов Администрации города, поэтому уточнить вопрос, на который Администрация с большой готовностью отвечает, не смог и публикую (ну, по крайней мере, пытаюсь) его здесь, так как непосредственно относится к теме наводнения.
Вопрос-уточнение к Администрации города:
Большое спасибо за ответ (в Теме вопросов-ответов Администрации города).
И, всё же, уточню мой вопрос (к Администрации города):
Я правильно Вас понял, что даже при уровне воды 850 (максимальный из прогнозируемого) все без исключения многоквартирные дома в Комсомольске (включая подвалы) не подпадают под затопление по уровню своего расположения?
Если это не так, прошу опубликовать поадресный список возможного затопления.
|
|
|
16:01 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Г-н Лаврентьев. Обращаюсь к Вам, как к представителю власти.
1. Спасибо что слушаете мнение жителей города (жаль не всегда прислушиваетесь). Интернет штука такая - могут и за зря гадостей наговорить. Не обращайте на это особого внимания. Впрочем, Вы так и делаете, и то правильно. Говорю без сарказма.
2. Выше уже говорили, поддержу, что обязательно нужно в новостях рассказывать и показывать как идут спасательные работы, а то не всем за компьютером это видно. Как люди расселены? Чем питаются? Как согреваются? Кто за домами в их отсутствие присматривает. Нужно больше информации и чаще. Приходится узнавать что Хумминское шоссе закрыто только когда в наряд милиции утыкаешься, это не дело.
3. Сегодня поеду помогать товарищу вещи поднимать на чердак на Базовой. Семью он уже эвакуировал. Это в районе госпиталя. Знать не знал что это тоже вероятное место подтопления. От двухметрового забора над водой осталось сантиметров тридцать( со слов - сам увижу только вечером). Говорит завтра вода будет уже в доме. Там какие работы ведутся?
З.Ы.: В любом случае спасибо и за то, что делается. Вместе все переживем! Как-то так...
|
|
|
16:27 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Господа знатоки! Кто-нибудь может сказать про железную дорогу до Хабаровска? Есть ли угроза для нее при условии подъема до 850см? А про аэропорт и дорогу к нему? По Орловской в сторону поста ГБДД местами уже сейчас вода на расстоянии метра от дорожного полотна! Так же как и на перекрестке Дзержинского-Орловское - там же уже на след.неделе водичка по дороге потечет при таком уровне воды...
|
|
|
16:51 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
plek
писал:
И, всё же, уточню мой вопрос (к Администрации города)
Я правильно Вас понял, что даже при уровне воды 850 (максимальный из прогнозируемого) все без исключения многоквартирные дома в Комсомольске (включая подвалы) не подпадают под затопление по уровню своего расположения?
Если это не так, прошу опубликовать поадресный список возможного затопления.
|
|
Вы прикалываетесь?
Вся тема есть не прекращающийся вопрос про уровни высот земли города и возможных затоплениях. Вам администрация ничего не ответит. Просто пойдите на набережную и на ул.Орловскую . Замерьте рулеткой расстояние от уровня воды до поверхности земли и убедитесь, что осталось примерно 40-60 см от зеркала воды, до заркала поверхности города. Сейчас уровень воды примерно 745 см, а дамбы рассчитаны на 800. Перепады уровня земли по городу от -1 до +1 метра от уровня дороги на Орловской. Естественно, те дома , которые стоят выше по отношению к этой точке при переливе дамбы не затопит, затопит просто их подвалы. Какие точно-вам никто не скажет. Это секрет. В данной ситуации имеет смысл обсуждать сам факт, удержат или не удержат воду при 850 см. При 900 см не удержат 100% и 100% Центрального района будет затоплено.
ЖД до 10 метров не затопит. Не переживайте. Ей страшны дожди сильные , а не Амур.
|
|
|
17:02 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
w0212
писал:
Какие точно-вам никто не скажет. Это секрет. В данной ситуации имеет смысл обсуждать сам факт, удержат или не удержат воду при 850 см. При 900 см не удержат 100% и 100% Центрального района будет затоплено.
|
|
Паникуете ?:). Берем карту с метками высот города Комсомольска-на-амуре и видим разницу в высотах между мылками и центром города около 2 метров а в некоторых местах гораздо выше. Думаю коллапс в городе будет, если ливневка в городе работать перестанет вообще, вот тогда нуно будет болотные сапоги искать.
|
|
|
17:14 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Берем карту с метками высот города Комсомольска-на-амуре и видим разницу в высотах между мылками и центром города около 2 метров а в некоторых местах гораздо выше.
|
|
Интересно, а где Вы взяли секретную крупномасштабную топографическую карту?
Или же вы смотрите какую нибудь десятиверстку и пытаетесь вывести уровни высот эмпирическим путем?
Так погрешность будет метров 10 вверх и вниз.
Просто встаньте на орловской на заправках, повернитесь лицом в сторону пл. Володарского и увидите наклон дороги.
Я абсолютно не паникую. Я реалист и готов ездить по улицам хоть на лодке. Абсолютно спокоен и готов к этому.
Для информации: Мама жила на "Парашютке" ( район нынешнего магазина "Солнце"), так вот с ее слов, когда в 57 или 59 годах была вода 701 см и не было высокой набережной вода с Амура частично топила этот поселок.
Уровень земли в этом месте как Вы знаете не изменился. Это информация для оценки уровня местности к уровню Амура.
|
|
|
17:21 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Вода кстати за дамбами уже выше уровня пересечения Лесной и Орловки. Когда дамбы за Газпромом и Дзержинского(тоже дамба) не было, при более низком уровне чем сейчас, Амур-1,2 Полярный и Дружба уже плавали.
Так что мы уже на дне тарелки с краями, в которые давит Амур.
|
|
|
17:23 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
w0212
писал:
информация для оценки уровня местности к уровню Амура.
|
|
Скажите ка, мил человек, как соотносится амурский "О" в районе города, с высотой над уровнем моря?
А то есть у меня на руках несколько проектов с высотными отметками.
|
|
|
17:37 29 августа 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
|
Высота нулевой отметки примерно 13 метров над уровнем моря. По высотной сетке Google Earth можно убедиться, что на данный момент затоплению подверглись незащищенные дамбами районы расположенные ниже отметки 21 метр. Это как раз и соответствует нынешнему уровню Амура 750 см. Также можно легко определить какие районы будут затоплены при превышении отметки 9 метров. На прошлой неделе мы подробно об этом писали в газете, даже разместили карту с границей воды при таком развитии событий.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
