JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Наводнение 2013
 
1 ... 81  •  82  •  83  •  84  •  85  •  86  •  87  •  88  •  89  •  90  •  91  •  92  •  93 ... 113
 
  создать новую тему написать сообщение  
16:33 5 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте эту статью с картинками, посмотрите эти фотографии и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например на этом сайте. Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.


 
   
   
12:15 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  unusual
сообщений: 3713
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
kratkiy писал:
 
Или можете сказать в ответ, что они просто глупые очень, и не могут правильного решения найти.
Так ваши предложения тоже не очень то умные.
Очень все просто. Человек только зарегистрировался на форуме. Не прочита тему, Не понимает сути вопроса. Зато сразу свое "компетентное " мнение высказывает. таких сейчас очень много.

 
13:02 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Offset1
сообщений: 8
Отправить письмо через веб-интерфейс
-3 см за 4 часа, по-моему пошел хороший спад!

 
13:19 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  kratkiy
сообщений: 45
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
LostIn писал:
 
 
Бритва64 писал:
 
И как так может получиться - задержать спад, если ветер дует( дул) не с севера?
А что непонятного-то? Южные и юго-западные ветра нагоняют воду с акватории разлива Амура выше Комсомольска к городу. Стекать она не успевает из-за имеющейся ниже города узости. Всё правильно говорят: как только стихнет или переменится ветер, будет резкое ускорение спада уровня.
Похоже так и есть
" у г. Комсомольска-на-Амуре 901 (-3 см за 4 часа)"


 
13:35 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  жужалка
сообщений: 7
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Volna888 писалa:
 
Сдается Амур-Батюшка!
Не говорите" гопппп ...." Свой нрав еще ой как может показать.

 
14:53 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
А какие надо делать дамбы? До августа 2013 года мы знали, что самое большое наводнение у нашего города было в 1959 году. Тогда уровень Амура был 701 см. Исходя из этого и строили наши дамбы, на 750 см. Теперь мы знаем, что может быть и 912 см. Хорошо, построим на 10 м. А если наводнение когда нибудь будет 11 м. А ведь полноводные циклы на реке повторяются. Что тогда? Опять власть будет виновата. Так сколько строить?
И ещё раз советую, ведь нынче практически все владеют Интернетом, пересмотрите фото наводнения в Европе в начале лета 2013 года. Просто посмотрите. Посмотрите на масштабы, последствия, разрушения, людей, которые таскают всё те же мешки с песком. Ой! Ужас какой, и это в цивилизованной Европе?! Куда смотрит тамошняя власть?
И ещё раз про Мылкинскую дамбу. В тех условиях, шторм, ничего другого придумать было нельзя, и никто бы в мире не придумал. Нет в мире такой техники. Был выбор, либо мужественно стоять, либо увести людей с дамбы. Но тогда бы каковы бы были последствия для города? Жизнь, и борьба со стихией, это не игра в танчики на копьютере.
Уже более месяца все строительно-дорожные организации города, а их не много, крупных так вообще две, работают на дамбах. Там и "Магистраль" и САХ, и Благоустройство и др. Как только будет появляться возможность, будем заниматься ямами.
А какие надо делать дамбы? До августа 2013 года мы знали, что самое большое наводнение у нашего города было в 1959 году. Тогда уровень Амура был 701 см. Исходя из этого и строили наши дамбы, на 750 см. Теперь мы знаем, что может быть и 912 см. Хорошо, построим на 10 м. А если наводнение когда нибудь будет 11 м. А ведь полноводные циклы на реке повторяются. Что тогда? Опять власть будет виновата. Так сколько строить?
И ещё раз советую, ведь нынче практически все владеют Интернетом, пересмотрите фото наводнения в Европе в начале лета 2013 года. Просто посмотрите. Посмотрите на масштабы, последствия, разрушения, людей, которые таскают всё те же мешки с песком. Ой! Ужас какой, и это в цивилизованной Европе?! Куда смотрит тамошняя власть?
И ещё раз про Мылкинскую дамбу. В тех условиях, шторм, ничего другого придумать было нельзя, и никто бы в мире не придумал. Нет в мире такой техники. Был выбор, либо мужественно стоять, либо увести людей с дамбы. Но тогда бы каковы бы были последствия для города? Жизнь, и борьба со стихией, это не игра в танчики на копьютере.
Уже более месяца все строительно-дорожные организации города, а их не много, крупных так вообще две, работают на дамбах. Там и "Магистраль" и САХ, и Благоустройство и др. Как только будет появляться возможность, будем заниматься ямами.

 
15:47 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кто нибудь знает как там обстоят дела с солдатами, которые дамбу держат ? говорят у них не хватает воды, продуктов и теплых вещей ? Там эти их военные кухни работают ?

 
15:48 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Боня
сообщений: 10
Отправить письмо через веб-интерфейс
Во всех СМИ говорилось о гуманитарной помощи, до сих пор не могу понять, почему люди жалуются что до них она не доходит? Кто за это несёт ответственность и почему она не доходит в необходимом колличестве до пострадавших? Или я чегото непонимаю и это помощь была со стороны правительства только на словах.

 
15:59 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Kondor
сообщений: 46
Отправить письмо через веб-интерфейс
пос.Парковый. Сижу на чердаке. "гуманитарную помощь" себе только что из Самбери привёз)))
МЧСники уже не помню как выглядят. С 4/09 на посёлке не видел ни одного.
Компенсация в 10т.р. - написал заявление в прошлый понедельник. сказали - придёт в течении пяти дней. заезжал сегодня на почту - видимо у правительства "5 дней" как-то по-другому считаются...
боюсь то же самое будет и с остальными компенсациями.
вот так и живём - одними красивыми обещаниями.
г-н Лаврентьев, а вы не слышали раньше, что вопросом на вопрос отвечать не культурно? а у вас каждый ответ начинается с вопроса... "какие дамбы строить?", "откуда насосы взять?"
знали бы мы эти ответы, наверное сидели бы на ваших местах (я про так называемую власть), а не задавали бы тут "глупые вопросы"...

 
16:16 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  w0212
сообщений: 44
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
А какие надо делать дамбы? До августа 2013 года мы знали, что самое большое наводнение у нашего города было в 1959 году. Тогда уровень Амура был 701 см. Исходя из этого и строили наши дамбы, на 750 см. Теперь мы знаем, что может быть и 912 см. Хорошо, построим на 10 м. А если наводнение когда нибудь будет 11 м.
Минимум высоты дамб исходя из существующих и уже известных ныне реалий должен складываться из суммы: исторический максимум + теоретически возможная высота волны на Амуре при самых неблагоприятных ветрах + 10% на усадку + минимум 10% на форс мажор в виде возможного превышения исторического максимума.
Итого не менее = 912+100+100+100=212 см.
И это минимум.
При этом уровень дамб по периметру города должен быть един.
Кроме этого, не ниже данного уровня должны быть транспортные магистрали :Хумминское шоссе, Орловская и т.д...ЖД ветка Комсомольск-Хабаровск.
Но и этого мало. Дамбы должны быть обвалованы бетонными плитами , как дамба на Амурском мосту и по ширине допускать свободное двухполосное движение большегрузной техники.
В случае формирования твердой (бетонной) поверхности дамбы в идеале следует предусмотреть волноотбойники, как на набережной и в них непрерывную череду креплений (по сути в бетонированных в них кусков труб) с определенным шагом. В данные гнезда при уж совсем великом потопе выше 12 метров можно будет монтировать быстро и оперативно металлические щиты, а не губить людей... И при этом спокойно удержать 13 метров.
В идеале, как уже отмечалось ранее в сети, было бы целесообразным запустить по Мылковской дамбе транспортные потоки в обход города.
Все выше ИМХО.
Да ,это требует денег.
И самое главное денег то хватит... но при одном условии -если 30% (как при любых проектах) этих денег не украдут на откатах.
Итак, Вы верите в чудеса?

 
16:16 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Rjycnfynby
сообщений: 51
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
А какие надо делать дамбы?
Строить по всей видимости капитальные.
 
лаврентьев писал:
 
Тогда уровень Амура был 701 см. Исходя из этого и строили наши дамбы, на 750 см. Теперь мы знаем, что может быть и 912 см. Хорошо, построим на 10 м. А если наводнение когда нибудь будет 11 м. А ведь полноводные циклы на реке повторяются. Что тогда? Опять власть будет виновата. Так сколько строить?
Строить капитальные на уровень 10 метров с возможностью установки съемных металлических щитов до 14 метров, но это зависит от расчетов максимального уровня. а вообще бетонную дамбу нужно строить от моста до АСЗ как минимум, с запорными устройствами в пр. оз. Мылки. Имхо. Но думаю это очень затратно для бюджета.

 
16:27 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Dredd11
сообщений: 157
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Rjycnfynby писал:
 
Строить капитальные на уровень 10 метров с возможностью установки съемных металлических щитов до 14 метров
Да хоть двадцать метров построй. При уровне в 10-ть метров, не говоря уж о 14-ти, город уйдет под воду идущую прямо из под земли, через ливневые водостоки. 66-й кв весь в воде местами до полуметра глубиной, в то время как через дамбу по Дзержинского ничего не перелилось.
Кстати у Драмтеатра стоит пожарная машина и качает воду из его подвала прямо на улицу. Не какая-то помпа, где-то раздобытая служителями Мельпомены, а целая машина качает воду из подвала отдельного здания!! Как это понимать? А из подвала моего или еще чьего-то дома почему не качают воду машиной?

 
16:30 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Боня
сообщений: 10
Отправить письмо через веб-интерфейс
г-н Лавреньтьев и всётаки по гуманитарной помощи хотелось бы услышать вразумительный ответ. Почему гражданские кормят солдат и валантёров? Почему люди в посёлках сидят на крышах домов и голодают? Почему люди пишут что им не подвозят питьевую воду в необходимом колличестве? Временные пункты для пострадавших загруженны на 10% а не на 100% и питание там не на высшем уровне. Если уже столько вопросов то после того как сойдёт вода, те кто лишился крова будут нужны только своим родственникам и знакомым. МЧС и военные разъедутся, вы отрапартуете что со стихией героически справились и жертв нет, а люди будут потихоньку замерзать на улицах, но это уже не будет относится к паводку, по вашему ведь так? Сказанно возможно печально, но это к тому что если сейчас вы не обеспечиваете всем необходимым, то потом и подавно не будете, и не нужно лукавить.

 
16:33 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Chuba
сообщений: 6
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
w0212 писал:
 
Минимум высоты дамб исходя из существующих и уже известных ныне реалий должен складываться из суммы: исторический максимум + теоретически возможная высота волны на Амуре при самых неблагоприятных ветрах + 10% на усадку + минимум 10% на форс мажор в виде возможного превышения исторического максимума.
Давайте представим, что год назад по Вашей математике построили дамбу.
Считаем - Исторический максимум ранее был 701см.
701 + 100 (не знаю с чего вы взяли, что это максимальная высота волны на Амуре, но пусть будет так) + 80(10% от полученных 801см) + 80 (еще 10%). Итого 961см.
Поздравляю, получилась ровно такая же дамба, которая сейчас есть на Мылках, и которую перемывает волной если убрать живой щит.
Вывод - не всё так просто.
И еще - ну построят капитальные дамбы, и что? город заливает снизу, через грунт, и с этим вообще ничего нельзя сделать. Хоть ты тресни, а половина города стоит на песке. Будет большоооой такой бассейн внутри кольца дамбы.

 
16:45 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Smali_Alex
сообщений: 3
Отправить письмо через веб-интерфейс
Я думаю, что вовремя перекрытая ливневая канализация решила бы проблему подтопления на 66, а воду не держит только свеженасыпанный грунт, через который и просачивается вода. С учетом непродолжительности пика вредоносного явления повышенного уровня в реке (уровня выше критического) - подтопить бы просто не успело.
Подтопление подвалов - результат негерметичности соединений труб и колодцев ливневки, доказательства - "фонтанирование" воды из колодцев.

 
16:50 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Akam1
сообщений: 584
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Dredd11 писал:
 
Кстати у Драмтеатра стоит пожарная машина и качает воду из его подвала прямо на улицу. Не какая-то помпа, где-то раздобытая служителями Мельпомены, а целая машина качает воду из подвала отдельного здания!! Как это понимать? А из подвала моего или еще чьего-то дома почему не качают воду машиной?
Кажется уже писали, что "из подвала моего или еще чьего-то дома" должны выкачивать УК, ТСЖ и т.п. Ну или сами организуйте, наверное.
Вчера вечером шел мимо Дома творчества. Видел только один мощный насос с большой трубой. Остальные трубы были меньшего диаметра (вроде бы). Я наверное неправильно понял ранее написанное сообщение, что к мощному насосу установят еще два точно таких же насоса? Или подразумевалось почти также мощных насоса?
Как-то странно по Интеру (дома около проспекта) вода себя ведет во дворах - где недавно было относительно сухо, теперь идешь в сапогах. И наоборот. У меня в подвале подъезда вода заметно прибывает. В ночь с пятницы на субботу ходил гулять на Амур, оставались две ступеньки в подвал сухие. В субботу вечером осталась только одна. Сейчас уже почти и до нее добралась вода, к концу недели наверное выйдет в подъезд. Кстати в ту ночь с пятницы на субботу, когда уже возвращался домой далеко за полночь, случайно услышал как вода хорошим потоком льет с Интера в мой двор. При свете фонарика увидел, что аккуратно недостает нескольких мешков, которые так и не смог найти в воде рядом. Взял другие мешки и закрыл брешь. Вот сейчас думаю - это они просто "уплыли" или кто-то целенаправленно их куда-то убрал?

 
17:12 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  vasia
сообщений: 1044
 
w0212 писал:
 
Кроме этого, не ниже данного уровня должны быть транспортные магистрали :Хумминское шоссе, Орловская и т.д...ЖД ветка Комсомольск-Хабаровск.
Но и этого мало. Дамбы должны быть обвалованы бетонными плитами , как дамба на Амурском мосту и по ширине допускать свободное двухполосное движение большегрузной техники.
золотые слова , нашему городу давно нужна объездная дорога , а тем более тут убивается два зайца, и дамба и дорога(нужная для города)

 
17:21 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Юшинка
сообщений: 4
Отправить письмо через веб-интерфейс
г-н Лаврентьев, про Европу конечно очень интересно, но все же это все равно что сравнивать уровни жизни.
Проблема в том, что люди не столько боятся самого наводнения, сколько того с чем они останутся после него. Недоверие к существующей власти, к сожалению. Тому, что она выполнит свои обещания. Ведь уже сейчас все что обещают с экрана телевизора, не совпадает с действительностью.
И про гуманитарную помощь действительно было бы интересно узнать.

 
17:34 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  горожанка
сообщений: 435
Отправить письмо через веб-интерфейс
Г-н Лаврентьев, а как в Европе обстояли дела с питанием и обеспечение медикаментами тех, кто защищал города от паводка? Или тоже в соцсетях клич давали по сбору заварки (чтобы хоть как-то согреть ребят на дамбах), пластиковой посуды, каплей в нос и т. д.??? Да отдайте вы уж ребятам эту гуманитарку (много ли настоишь по пояс в ледяной воде, да еще и голодным, на сух. пайке) , накормите, когда отдыхают, в банях попарьте...

 
18:01 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Dredd11
сообщений: 157
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Akam1 писал:
 
Как-то странно по Интеру (дома около проспекта) вода себя ведет во дворах - где недавно было относительно сухо, теперь идешь в сапогах. И наоборот. У меня в подвале подъезда вода заметно прибывает. В ночь с пятницы на субботу ходил гулять на Амур, оставались две ступеньки в подвал сухие. В субботу вечером осталась только одна. Сейчас уже почти и до нее добралась вода, к концу недели наверное выйдет в подъезд.
Это все принцип сообщающихся сосудов от физиков любителей. Уровень Амура начал падать, а на улицах вода всё поднимается... А спрашивал я о том, почему целая машина качает воду прямо на улицу из подвала театра? Их подвал имеет стратегическое значение? А еще я в другой ветке спрашивал, как так получается, что находящаяся по ул. Котовского станция водоканала ежедневно с 20-00 до 2-00 промывает свою систему сбрасывая воду в ливневку в промышленных масштабах. Она так устроена, что ей сбрасывать больше некуда и по барабану им на все...

 
18:05 17 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  тема+
сообщений: 522
Отправить письмо через веб-интерфейс
Иван Викторович!
Прошу предоставить информацию на настоящем форуме о прибывшей в город гуманитарной помощи, ее количестве, ассортименте, а также распределении по пострадавшим гражданам - в каком количестве, по какому принципу распределяется помощь, кто, когда и сколько получил.
Также прошу предоставить информацию о расходовании денежных средств направленных администрации города гражданами и организациями в качестве благотворительной помощи для устранения наводнения.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 81  •  82  •  83  •  84  •  85  •  86  •  87  •  88  •  89  •  90  •  91  •  92  •  93 ... 113
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"