 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:33 5 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте
эту статью с картинками,
посмотрите
эти фотографии
и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например
на этом сайте.
Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.
|
|
| |
|
| |
|
|
21:57 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
 monax
писал:
Предлагаю выдать им зимнюю форму одежды
|
|
Это имеет смысл для тех, кто стоит почти неподвижно. Когда приходится работать, только осложняет жизнь.
Возможно стоит привозить старые ватники с армейских складов, для тех, кто проводит там ночь. А после - в утиль.
| |
monax
писал:
Если им не давать витамины, они очень скоро заболеют цингой
|
|
Не думаю, что все настолько печально с питанием. Для цинги нужны месяцы недоедания.
Что действительно важно - ритмичная отлаженная сменяемость людей и горячее питание. Термосов побольше было бы неплохим подспорьем.
|
|
|
21:59 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Поддерживаю тоже, т.к. досрочное включение отопления - это вынужденная мера для ликвидации последствий ЧС, финансирование должно проводиться из выделенных средств из федерального бюджета а не за счет населения
|
|
|
22:08 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ребята, чего там решили с горячим чаем в ночьное время на Мылкинской дамбе? Организовано или нет?
Если что, я в теме, моя машина в вашем распоряжении. До 24 ночи слежу за сообщениями
|
|
|
22:53 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Насчет отопления: для просушки подвалов необязательно пускать тепло в квартиры, достаточно запустить теплоноситель по "элеватору" , то есть просто по подвалу без подачи в квартиры, получится тоже самое
|
|
|
22:53 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
При досрочном включении отопления при ЧС, тариф для населения сделали бы нулевым или минимальным, ТЭЦ то греет воду природным газом. Когда построили ГЭС, обещали, что размер платы за эл. энергию повышаться не будет, сейчас он уже 3,47 руб/кВтчас, а был 1,17 руб/кВтч.
|
|
|
22:57 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
5656
|
|
сообщений: 1405
|
|
|
|
А вот тут самое интересное , как всегда, еще даже водичка не появилась из колодцев и на дорогах , а на квартале , горячая вода стала холодной, на вопросы чего так, тепловики и УК отвечают, мол трассы затоплены вода стынет, как же вдруг "чудесно вы ее нагреете для отопления -то чтоб просушило, опять кто-то врет, как и про "мощные насосы" и про то что все под контролем?
|
|
|
23:14 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Если я не ошибаюсь, то отопление у нас имеет обратку(гоняется вода по кругу) а гвс не имеет обратного трубопровода, поэтому скорость воды в трубах низкая и она остывает попути к потребителю.
|
|
|
23:22 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Megamen
писал:
Если я не ошибаюсь, то отопление у нас имеет обратку(гоняется вода по кругу) а гвс не имеет обратного трубопровода, поэтому скорость воды в трубах низкая и она остывает попути к потребителю.
|
|
Ошибаетесь. Система ГВС и отопления - это одно и то же. Различия начинаются только в подвале.
Те же полотенцесушители в стандартных многоэтажках на 66 кольцуют прямую и обратку. Когда включены в подвале, конечно. Но если на ЖЭУ наловить, они их включат.
У меня в доме до затопления трасс полотенцесушитель работал и был закольцован, поэтому и вода круглосуточно бежала сразу горячая.
|
|
|
23:23 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
5656
|
|
сообщений: 1405
|
|
|
|
Наверное, про "обратку " можно говорить только внутри дома, а до дома по сетям, как это не пародоксально и горячая вода и "тепло" по одной трубе, что так-же в отличии от "других мест", где горячая вода действительно "подготавливается(разными способами)" внутри дома, поэтому оч.страно если сейчас не могут нагреть воду, то как нагреют гораздо больший объем, при том что температура "внешних вод" исходя из сезона понижается и отбирать тепло они будут, все больше и больше.
|
|
|
23:36 16 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Наззгулл
писал:
Система ГВС и отопления - это одно и то же. Различия начинаются только в подвале.
|
|
Всё таки цитируемый Вами собеседник более точен. Зимой мы (энергетики) подаём потребителю горячую воду по прямой трассе, и после прохождения батарей, забираем через обратный трубопровод на догрев. ГВС зимой отбирается из трасс и после прохождения (по всем проектам так должно быть) элеваторов для охлаждения путём подмешивания холодной (вода должна быть не более 60-ти градусов, в отличие от отопления, где температура может доходить до 120-ти) попадает потребителю. Летом мы работаем в тупиковом режиме. То есть используется только одна трасса. И соответственно, чем больше льём, тем горячее сразу. Полотенцесушитель не может быть закольцован в тупике. Просто через Ваш был больший расход. На сегодняшний день в связи с тем, что трассы подтоплены, мы вынуждены греть больше, что не есть хорошо.
|
|
|
00:18 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Уровень воды у Хабаровская понижается активно, а вот возле Комсомольска река просто как замерла, уровень не растет но и не падает. Учитывая, что сегодня уже 17 сентября, чувствую, что в зиму мы войдем с насквозь промокшими подвалами и морозы нам еще покажут где раки зимуют. Посему поддерживаю предложение включить отопление раньше и пытаться хотя бы так просушивать промокшие подвалы, но, опять же, делать это за счет тех самых федеральных денег, которые были обещаны на ликвидацию последствий паводка.
|
|
|
00:24 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ever4
писал:
Имхо Вы зря смеетесь над идеями применения спецтехники и даже над малой механизацией, коей являются простые транспортеры. Транспортеры бы отлично смонтировались на пандусах рядом с дамбой около метра от ее края, противоположного воде и выше его метра на два.
|
|
вроде бы над спецтехникой я не смеялся,
если вас не затруднит, выложите ссылку на фото транспортера для грунта, который вы хотите использовать,
только прошу вас не путать их с обычными ленточными конвейерами, глину они наврядли потянут, так как не рассчитаны на нее ни по мощности, ни по ее физическим свойствам, таким как вес, дисперсность, абразивность, липкость и.т.д.
| |
читатель
писал:
такое ощущение Амур решил остановится и постоять:
Малмыж 785/0
Комсомольск 108/0
Нижнетамбовское 1013/-3
Циммермановка 820/0
Мариинское 688/0
|
|
нагонная волна, ветер, стихнет ветер - уровень будет падать
|
|
|
00:28 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Еленк@
писалa:
Уровень воды у Хабаровская понижается активно,
|
|
ну так обычно неделя, и у нас идут изменения.
| |
Еленк@
писалa:
чувствую, что в зиму мы войдем с насквозь промокшими подвалами и морозы нам еще покажут где раки зимуют.
|
|
и? ничего с домами от промерзших подвалов не случится. даже учтем расширение воды после превращения в лед. ничего критичного не будет. грунтовые воды всегда были. хоть и не в таком количестве. сверху на фундамент давит колоссальная масса дома. которая тоже защитную роль будет играть. так заверили пара мчсовцев с дамбы.
или за что вы переживаете что вода будет в подвалах?
|
|
|
00:46 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
overpro
писал:
за что вы переживаете что вода будет в подвалах?
|
|
Дело в том, что вода, если не уйдет, будет в теплотрассах, а если так, то отпления по всей видимости не будет. Половина 66-го уже месяц сидит без горячей воды как раз по причине затопленных теплотрасс.
Плюс ко всему, недавно побывал в кватртире, на первом этаже, в доме с затопленным подвалом. Запах невыносимый. В таких условиях жить невозможно.
|
|
|
00:46 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Botanik
писал:
нагонная волна, ветер, стихнет ветер - уровень будет падать
|
|
С 10 числа ветер дует с юга, юго-востока и юго-запада а следовательно по течению реки.
Если вы имели ввиду волну возле гидропостов, то они как правило оборудуютя в местах с минимальным влиянием волн.
|
|
|
01:20 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
ptv1
писал:
Упомянутая дамба на Парусе или уровень Орловского шоссе или дамбы на подъезде к жд мосту и тд это результат гигантомании эпохи Союза случайно оказавшийся на грани уровня паводка или результат расчета зафиксированный в соответствующих документах?
|
|
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но явно что это не результат гигантомании. Поскольку начали строить мостовой переход сразу со строительством Комсомольска( планирование, изыскание и тп - это тоже часть строительства). К тому же тогда не было "спасительной" Зейской ГЭС. Посему расчеты и должны были соответствовать по наихудшему сценарию. Изыскатели же наверняка еще в те годы все облазили, обмерили, выбрав именно такой один из трех предполагаемых участков постройки моста.
Ну плюс что наконец-то спустя сорок с небольшим лет мост таки запустили в работу( это по поводу гигантомании - тут скорее совдеповский долгострой). К тому времени( 1975 год) - острое противостояние двух систем, гонка вооружений и тд. Естественно расчеты по наихудшему в сторону запаса прочности не помешают - наверняка все гидроэлектростанции находились под прицелом ядерного удара. Ну вот что бы было в таком случае? - то на что тут намекал
LostIn
- нам бы тут всем пришел "полный анус", если бы вдруг плотина на Зее рухнула. Выясняется что нет. По крайней мере для Комсомольска. Хабаровск и далее бы точно напрочь затопило. Но вот видимо этим мостовым переходом и предусмотрели оптимальное решение подобной ситуации. Город бы конечно серьезно подтопило, но как стратегическая единица он бы функционировал.
Соответствующие документы скорей всего пылятся где-нибудь в архиве института в Питере, который проектировал мост. Может в мостоотряде что-то есть - если не утонуло.
| |
ptv1
писал:
почему мылкинская дамба не была доведена до упомянутых отметок в плановом режиме развития города как несомненный стратегический объект?
|
|
Это можно увидеть и без вопросов к администрации. А к чему она в таком случае? Что возле каждого дома теперь строить мини-дамбу!? Ее нельзя назвать стратегическим объектом. Загородить новостройки - несколько домов, гаражи, частный сектор( хотя при прорыве дамбы при нынешнем уровне затопления бы не случилось, кроме подтопления подвалов пары-другой домов, ну и частного сектора поселка; имхо; в привокзалку бы точно не зашла)? Если уж в таком плане делать защиту, то надо по всему берегу вдоль города под уровень, про который вы сказали. Но как мы знаем в свое время наступило потепление(?) отношений, разоружение и тд и тп. И конечно же перестройка. Ну кому оно надо было - городить огород ради какого-то микрорайона - в крайнем случае подтопит, а частный сектор - ну тут в подобных случаях он в большинстве случаев во всем мире страдает( со стратегической точки зрения этим можно пренебречь - не столь большое количество людей в сравнении с районом города можно эвакуировать, расселить и тд). Имхо.
| |
Botanik
писал:
читатель писал:
такое ощущение Амур решил остановится и постоять:
Малмыж 785/0
Комсомольск 108/0
Нижнетамбовское 1013/-3
Циммермановка 820/0
Мариинское 688/0
нагонная волна, ветер, стихнет ветер - уровень будет падать
|
|
Ага, нагонная волна вызывающая водоток в несколько тысяч кубометров!? Китайцы у границы всем миром собрались и дуют.
|
|
|
01:30 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Всем кто желает помочь.
Краевой штаб добровольцев располагается в доме молодежи (мира 2), каждый день организовываются выезды на автобусах в 9:30, 13:30, 18:15 от дома молодежи в места, где нужна помощь (сейчас работаем на мылкинской дамбе и песках), телефон штаба 59-15-69, 8-962-298-65-61.
Сейчас требуется заварка, сахар, лимоны, одноразовые стаканы, приносите в штаб или привозите сами на дзержинского(пески), горячую еду для солдат и волонтеров на дамбе можно оставлять там же(на дзержинского), на плавающих транспортных средствах её доставят на дамбу и вас тоже(отвезут или проводят на экскурсию) если на дамбе все спокойно(а это редко).
Дрова для костров тоже нужны любые(лето кончилось).
Если нет возможности доставить то позвоните в штаб, поможем с доставкой(если есть свободные машины), только звоните за ранее, остальное отвезём автобусом по расписанию (продукты приносить до 18 часов).
Вещи для пострадавших, пока некуда складировать(все пункты приёма переполнены, лучше везти через неделю).
Ваша помощь нам очень будет полезна.
Спасибо всем волонтерам.
Мой личный: 8-924-410-55-51.
|
|
|
01:31 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
А что не так с нагонной волной?
В Питере она вызывает повышение уровня воды на несколько метров, почему на Амуре она не могла задержать спад воды?
|
|
|
01:45 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
SergSerg
писал:
А что не так с нагонной волной?
В Питере она вызывает повышение уровня воды на несколько метров, почему на Амуре она не могла задержать спад воды?
|
|
Ну вроде бы мы как на реке находимся. И как так может получиться - задержать спад, если ветер дует( дул) не с севера? Река Амур до сих пор текла в северном направлении. Неужели повернули? Мечты коммунистов сбываются?
|
|
|
04:18 17 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
И как так может получиться - задержать спад, если ветер дует( дул) не с севера?
|
|
А что непонятного-то? Южные и юго-западные ветра нагоняют воду с акватории разлива Амура выше Комсомольска к городу. Стекать она не успевает из-за имеющейся ниже города узости. Всё правильно говорят: как только стихнет или переменится ветер, будет резкое ускорение спада уровня.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
