 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:33 5 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте
эту статью с картинками,
посмотрите
эти фотографии
и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например
на этом сайте.
Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.
|
|
| |
|
| |
|
|
23:03 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Бритва64
писал:
Позвольте поправить вас - 317.9 м. Порог водослива - 309 м. То есть высота затвора - 8.9 м.
|
|
Вы ошибаетесь в трактовке цифр. 317.9 - верхняя отметка водозатвора, а вовсе не уровень воды, при котором его разрешено закрывать. Уровень закрытия водозатворов тот же, что и уровень, при котором их открывают = 317.5 м.
| |
Бритва64
писал:
Ведь затвор можно поднимать и опускать с помощью крановой установки.
|
|
Поднимать-то можно, а вот опускать - нет. Во всяком случае, так утверждает пресс-служба ЗГЭС, и я ей почему-то верю. Насколько я понимаю, запорная пластина водозатвора вниз идёт под собственным весом, а со стороны водохранилища на неё давит вода. Если давление выше расчётного, пластина не пойдёт по направляющим, её заклинит со всеми вытекающими последствиями.
| |
Бритва64
писал:
9500 делим пополам - равно 4750. Сравниваем с холостым сбросом в 3500 на сегодня - около 75%. То есть затворы открыты более чем на 2/3.
|
|
Расчёт полюбому неточный, т.к. расход воды зависит не только от размера отверстия, но и от давления, т.е. от уровня воды. Размер отверстия не менялся с 17 августа, а расход с 21 числа постепенно снижается. На сколько были подняты затворы на самом деле, у меня информации нет, известно только что "не до конца". Рискну предположить, что низ запорной пластины всё ещё в воде.
Есть ещё одно доказательство в пользу правдивости слов пресс-службы. 23 августа сброс воды на ЗГЭС был уменьшен с 5000 до 4500 куб.м/c. Но сделано это было не за счёт водослива, а почти полной остановкой турбин ГЭС. Зачем бы очень-очень жадным гидроэнергетикам делать такое, если они могли бы просто чуть-чуть опустить затворы?
В общем, моё предложение такое: до уровня 317.5 м осталось 3, максимум 4 дня. Если по достижении этого уровня холостой водосброс сразу же не прикроют, значит со стороны гидры был художественный свист. Если прикроют, надо долбить все достижимые инстанции, чтобы водозатворы модернизировали как можно скорее. Водохранилище сработают к весне в лучшем случае до 310 м, а что там будет с паводками в 2014 х.з. Скорее всего, опять понадобится сливать лишнюю воду, так пусть слив будет полностью контролируемым.
| |
Бритва64
писал:
А разве не глупо говорить, что дескать невозможно снизить сброс потому что при малом сбросе разрушится скальное основание плотины - ? Зачем нести этот, простите, бред через СМИ, когда фактические данные говорят о другом.
|
|
Вы опять путаете. Основание плотины подмывает не при "малом", а именно при "низком" сбросе. Если холостой водосброс открыт при уровне водохранилища ниже 317.5 м, вода не долетает до специально оборудованного "водобойного колодца", а падает ближе к плотине, что недопустимо. И это-то уж точно правда, а не просто расчёты безопасности. Увы, проверено практикой в 2007 году и послужило поводом к весьма сложному ремонту этого самого основания плотины. А могло обернуться и хуже.
За бред, который иногда несут СМИ, на мой взгляд, должно быть стыдно любому грамотному человеку. Но они продолжают его нести, увы.
Я не спорю, что вода, сброшенная Зейской ГЭС с 1 августа, сейчас может подпитывать наводнение в Комсомольске (если уже доплыла по течению, а то я не в курсе сколько это занимает). Но не сбрасывать её совсем станция не могла и не может. Её противопаводковая способность не беспредельна. И в любом случае не так уж велика доля этой воды в общем потоке Амура. Сравните 3500-4500 холостого сброса и 50000 куб.м/c (как минимум), текущие сейчас мимо Комсомольска.
|
|
|
23:05 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Где Мылки там и Новое Ленина, Гамарника,Юбилейка, Вокзальная и масса других улиц.Всем надо мешки хватать?
|
|
|
23:24 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Так что же с мылковской дамбой? прорвало или нет? по соцсетям слухи распространяются быстро, хотелось бы узнать правда это или ...?
|
|
|
23:28 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Да, это не так много, десяток-другой сантиметров в общей массе.
Не эти ли сантиметры сейчас грызут наши дамбы?
За чьи инженерные, административные, управленческие ошибки на гидростанциях мы будем расплачиваться?
Хорошо, готов поверить, что это не злой умысел и не желание срубить бабло. Допустим.
А ваше руководство не рассматривает вопрос о льготном тарифе на период восстановления, вплоть до бесплатного?
Так или иначе, но доля вины есть. Правда ее надо делить много с кем. С гидрологами, например. Но это будет позже.
|
|
|
23:34 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
читатель
писал:
Средний расход притока на Зейской ГЭС за август 2013 составил 5600 м3/с с максимумом 11700м3/с, сброса 3960м3/с с максимумом 4500м3/с.
|
|
Поправлю сам себя.
Средний расход притока на Зейской ГЭС за август 2013 составил 5600 м3/с с максимумом 11700м3/с, сброса 3960м3/с с максимумом [del]4500[/del] 5000м3/с.
|
|
|
23:42 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Соглашусь с вами - хватаем мешки и на дамбу укладывать, только прям сейчас не ломитесь, там ночью гражданских не пускают, а с утра само то. Не сомневаюсь что вы именно это имели ввиду
|
|
|
23:48 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
да оставте в покое эти ГЭСы, что с дамбой? кто знает? мчс продолжает на автобусе ездить по поселку, на Премьере стоит автобус для желающих эвакуироваться, люди уводят коров в сторону 31 школы. На улице суета, машины уезжают из а/кооперативов и движение по Лесной почему то только в сторону города, в сторону Привокзалки только редкие машины идут и груженные камазы.
|
|
|
23:48 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
У того же нефтезавода была куча возможностей помочь.
|
|
Чуть что так "косой". Больше некого поругать?
Если не знаете, каким способом была оказана помощь, то лучше не говорите, а спросите.
|
|
|
23:54 11 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Будучи зевакой на заборе, я молча наблюдаю "черезвычайную" ситуацию в городе, на дамбах и в этих ваших интернетах. И мне становиться смешнее по мере возрастания. Люди в городе с ума по сходили, это не конец света, Комсомольск нельзя смыть, он стоял и будет стоять. Занятно ещё видеть на набережной кучу зевак с камерами - "это же прикольна!" На "дамбах" кучи народа строят куличики, я сам там был и помогал копать\таскать эти мешки - это бесполезно, вы только оттягиваете неизбежное. Однако, тот факт, что люди не стоят в стороне и хотят, буквально, спасти свой город, свою улицу и дом, очень радует, вот бы все так пошли на эти "дамбы" и помогали друг другу и своему городу. Да, деревеньки утонули, но всем плевать, пока своя хата не утонет, никто шевелится не будет. В соцсетях просто какой-то неоправданный хайп, слухи, бредни, самые свежие новости - это просто массовое безумие, вы превратили Комсомольск в самое смешное и лишенное конкретики место на планете. Каждые пять минут у нас: "прорывает дамбы!", "затопило какой-то район", "кто продает лодку?" и тд. Все специально ждут пока город утонет, ваше желание видно издалека. На форуме комсити я заметил ещё непонятные срачи на ненужные темы, идите лучше на дамбы, тратьте ненужные время и силы на более продуктивные занятия, причем факт того, что людям то интересно, вдруг что новое скажут - вода выросла, бигом проверять линеечку! Это очень комично, но как тут некоторые выражались "ждать угрозы затопления" мне порядком надоело. Ждали авоську. Авоська случилась.
Наболело. Пойду обратно на забор. Ещё: у товарища "монаха" очень большое эго, пожалуйста продолжайте делать свои прогнозы, нам очень весело их читать. И кстати, Шпорт победил.
|
|
|
00:09 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Зейская ГЭС в обычном режиме спускала водичку по "тихой" и работало два шлюза, а сейчас все 8 работают на всю "катушку". Уровень реки всегда был под мостом возле платины по колено, а сейчас метров 10. Жители в посёлках по берегам водохранилища (а если точнее родственники в п.Бомнак) жаловались на повышения уровня в водохранилище с июля месяца ( так как дождь два месяца лил). Но приказу "сверху" никто не давал водичку спускать. Пока не накопилось по самые "помидоры". Раньше дожди были, но водичку "никто" не для "кого" не копил!!! Зейцы бедные (обманутые) погнались, в одно время, за лёгкими деньгами, продали акции толстосумам московским, сейчас и себя спасти не могут и нас подвели. Сегодня решили нас "пожалеть" и на 200 куб.м/c стали сбрасывать меньше (вместо 4400 стало 4200 куб.м/c). Так, что глупо некоторым думать и писать, то, что это "матушка природа" балует!
|
|
|
00:10 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Иван Викторович! Появилась ещё одна проблема. Рыбаки, но не с удочками, а с сетями. Которым на данный тяжелый момент рыбки захотелось. На Победской дамбе не прекращая работает тяжелая техника. Основной проезд для неё сейчас по улице Блюхера, т.к. Крылова уже в воде до Мичурина. Сегодня камазы с грунтом встали в очередь, потому что на Блюхера перед дамбой куча частных легковых машин. Они мешают работать технике. Один умник на Ниве умудрился даже заехать на дамбу, и уйти. Вернулся с "хвостом", а камаз все это время стоял,не мог подняться на дамбу. Уже не первую ночь эти рыбаки таскают лодки через насыпанный свежий грунт и осыпают его. Кто-то строит, а кто-то ломает. Вот честное слово, поубивала бы, но ведь посадят. Нужны ГБДД или полиция чтобы разогнать этот "табор". Если завтра не появятся, пойду сама всем колеса продырявлю.
|
|
|
00:14 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Кстати, освещение на дамбе таки восстановили..
По Новому Ленина не перставая гоняют туда-сюда Камазы, возят грунт на дамбы.. Но это уже много дней так, просто в последние дни замечаю, что кол-во техники реально увеличилось.
|
|
|
00:19 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
tigran
писал:
Так, что глупо некоторым думать и писать, то, что это "матушка природа" балует!
|
|
Ох ёёё. Ещё раз, в августе они спускали в среднем 4000 куб.м/c, у Комсомольска сейчас раход не менее 40000 куб.м/c.
Сколько это составит от текущего расхода сами осилите посчитать?
|
|
|
00:28 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Argumentor
писал:
всем плевать, пока своя хата не утонет, никто шевелится не будет.
|
|
То есть, по-вашему, людям, которые занимаются тяжёлым физическим трудом с восьми до восьми, плевать? Нам хлеба не надо - работы давай?
Что- то я очень сомневаюсь, что Вы " сам там был и помогал копать\таскать эти мешки", видимо, Вы действительно "строили куличики"
| |
Argumentor
писал:
вы превратили Комсомольск в самое смешное и лишенное конкретики место на планете.
|
|
То, что происходит в Вашей голове мало касается Комсомольска и его жителей ... Если Вы не заметили, то почитайте внимательнее - люди просят подтверждения или опровержения той или иной информации, и никто не пытается Вам что-то "впарить"
| |
Argumentor
писал:
"ждать угрозы затопления" мне порядком надоело.
|
|
| |
Argumentor
писал:
вы только оттягиваете неизбежное.
|
|
Так по-вашему что такое это неизбежное?
| |
Argumentor
писал:
Ещё: у товарища "монаха" очень большое эго, пожалуйста продолжайте делать свои прогнозы, нам очень весело их читать.
|
|
"Товарищ монах" получит выговор на партсобрании
| |
Argumentor
писал:
Комсомольск нельзя смыть, он стоял и будет стоять.
|
|
Конечно, нельзя, но, как выразился мой знакомый, у которого по крышу затопило коттедж на Новом Мире - Что мне ваши сто тысяч... у меня только телевизор стоил сто тысяч ...
|
|
|
08:50 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Мне кажется или веб камера с рулеткой показывает 901 см???
Упс, ошибка, что то с линейкой.
По официальным данным 910 см.
|
|
|
09:03 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
камера не обновлялась до 9 утра, сейчас 906 см
|
|
|
09:17 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
По состоянию на 08.00 (хбр) 12 сентября 2013 года уровень воды в Амуре у города Хабаровска составил 720 см (-21 см за сутки), у г. Комсомольска-на-Амуре 910 (+8 см за сутки) ( сайта МЧС)
|
|
|
09:20 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
mfc88
писал:
ера не обновлялась до 9 утра, сейчас 906 см
|
|
Что-то я не пойму. Вчера 11 сентября на 21-00 было 908 см, а сейчас 12 сентября в 9-15 утра 906. У нас что спад воды начался или веб камера врет?
|
|
|
09:30 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
действительно камера показывает 906 см.
|
|
|
09:30 12 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Что там с дамбой, кто знает? Отстояли ее наши герои?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
