|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||
| ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Наводнение 2013 | ||||||||||||||
|
||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||
| 16:33 5 сентября 2013 |
|
|||||||||||||
|
. Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61. . Опровергаем слухи . Михалёва сняли. Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку. . Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ. Почитайте эту статью с картинками, посмотрите эти фотографии и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно. . Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым. Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например на этом сайте. Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки. . Скоро в магазинах закончатся продукты. Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки. . Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты. У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края. . Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы. |
|||||||||||||
| 23:38 26 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
по ул. Новой вода уже накрыла огороды, до домов осталось примерно 10-25 метров - в зависимости от высоты участков, дома там все жилые - не дачи. За огородами раньше были пески, которые могли бы сдержать увеличение воды, но за последние несколько лет песок повывозили (интересно на законных основаниях или нет). Каждое утро просыпаешься, и боишься выглянуть в окно...
|
|||||||||||||
| 23:42 26 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
какого вы не работаете там где эти знания реально могут пригодится? вероятность того что ваши писанины тут дойдут туда куда надо очень маленькая. и даже Лавреньтеву некогда тут все читать отвечать и передавать дальше информации. да и представьте картинку. от каких то людей с городского форума дали рекомендации крупным организациям как надо сейчас проводить работы по защите города. зачем тогда им свои руководители? если ими будут с форума управлять. да и если прорвет все нафиг. все равно дома не снесет. многоэтажки. был утром на Сторожевой, вспоминаю что там было год назад, дорогу кажется на пару метров точно песком подняли. и если ее прорвет... то наверно до центра площадки вода спокойно дойдет. страшная картина. уровень воды за этой дамбой выше чем дачные участки с другой стороны. а где кстати новость что утонул газпром ? там же половина территории уже затоплено. фоту видел сегодня. |
|||||||||||||
| 10:29 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Сегодня уровень воды в Амуре у нашего города 706 см. Самое сложное положение складывается в районе п. Хорпинский. Там вода наступает как со стороны озера, так и со стороны Амура. Сейчас практически вся ул. Осенняя находится в подтопленном состоянии. Вода перелила Хумминское шоссе. По нему движение закрыто. Оно осуществляется через Новый Мир. Сегодня работы будут вестись на укреплении дамб в районе мкр. Менделеева. Будут вестись работы по укреплению дамбы в районе ул. Сторожевой. Продолжится работа по утрамбовки дамбы в районе ул. Совхозной. В Силинском посёлке в результате дренирования дамбы и поднятия грунтовых вод на ул. начала поступать вода. Там будут приниматься меры по её откачки. работы будут вестись по откачки воды в районе ул. Луговой. В Ленинском округе 3 насоса будут откачивать воду из ливнёвки. В Центральном округе работы будут вестись на шибере мылкинской дамбы, по укреплению дамбы в районе Амурского шоссе. в районе ул. Постовая в Новой Хапсоли. В Ленинском округе в районе рынка "Комфорт" готовится площадка для размещения пункта временного размещения граждан на 400 человек, который сегодня должен прибыть из Хабаровска. Также за счёт собственных средств мы разворачиваем пункты временного размещений граждан в ДК "Алмаз", в ДЮЦ "Дзёмги", в городском дворце творчества детей и молодёжи. В мкр. Менделеева в школе №13 развёрнут пункт записи желающих быть размещёнными в пунктах временного размещения граждан.
|
|||||||||||||
| 10:41 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
просто жалко что эта информация не поможет никак городу, вероятнее всего, находясь здесь. такие люди кто так умеет считать прогнозировать должны по идеи работать в соответствующих структурах. а там .... да мы и прекрасно видим кто там работает и как всем управляет( а Сторожевую и левей улицу. при сегодняшних темпах наплыва амура и работ по наращиванию дамбы, дай бог еще на дня 3 хватило бы..
|
|||||||||||||
| 11:10 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
|
|||||||||||||
| 11:31 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
В том то и проблема, что нет в городе организаций подвластных администрации с силами и средствами способными противостоять паводку. Вся спецтехника и самосвалы в коммерческих структурах, которым Михалёв приказать работать в аванс и тем более за спасибо просто не может. Он может только просить. Что бы оплатить работы нужно спросить край, тем соответственно нужно спросить царя. Посмотрите, что творится с трассой ХБР-КМС ? Где "Дорстройпредприятие" имеющее кучу тяжёлой техники? Оно банкрот. Потому что за откаты тендер на обслуживание трассы в своё время выиграла какая то местная шаражка не имеющая даже своей техники. Наверное помните последнюю зиму на дороге, занесённую льдом и снегом, когда в Хабаровске на базе простаивала техника и работники ДСП. |
|||||||||||||
| 11:57 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Если честно - мне страшно. Сегодня разговаривала со знакомым в Хабаровске, который в курсе "административных" новостей. Не хочу нагнетать и истерить, но говорят о подъеме воды до 12 метров. В связи с этим сегодня вопрос стоит не о том, будет ли защищен наш город - а эту битву мы, даже не начав, уже проиграли, а что в городе делается для того, чтобы пережить затопление? Когда прорвет все дамбы и воды хлынет в город, когда будут затоплены как минимум первые этажи многоэтажек? И не надо забывать, что уже сентябрь - много в осенней воде не набулькаешься... Так как администрация города подготовила жизнеобеспечение города в условиях затопления? Почему-то об этом ничего не говорят нигде. Речь не о пунктах временного размещения - речь о жизнеобеспечении: свете, воде, тепле |
|||||||||||||
| 12:15 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Ежедневно в работах принимает участие от 40 до 50 единиц техники. Принято решение о выделении на эти работы денег из бюджета города. Других денег мы ниоткуда не получали. Как я уже писал сейчас самое сложное положение в п. Хорпинский. Там в зону затопления попадает 140 частных домов. В них проживает 283 человека. Началась эвакуация граждан с улиц Ладожская, Иркутская, Осення, Сельская, Летняя. Сечас расселено в муниципальном жилом фонде 86 человек. 197 ещё точно не определились. Приблизительно 51 человек заявили о необходимости предоставить им жильё. 146 предварительно заявили, что будут расселяться сами. 12 человек заявили, что останутся в своих домах. В зоне затопления попадают 56 детей. Из них с семьями эвакуировано в муниципальный жилищный фонд 19 детей. Отдел образования администрации города получил задание проверить как эти дети готовы к школе, нужна ли им помощь. 27 детей расселились с родителями у родственников. 10 детей пока остаются с родителями в зоне затопления. Они на особом контроле. О подготовке коммунальных служб города к паводку я уже здесь писал в отчёте о пресс-конференции, которая проходила в администрации города 22 августа. Пока нам никто официальный прогноз по уровню поднятия воды в Амуре не менял. Пик паводка ожидается 31 августа - 3 сентября. Прогнозируемый уровень 750-770.
|
|||||||||||||
| 12:24 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
|
|||||||||||||
| 12:41 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Мы не занижаем. Нам его такой дают из Хабаровска.
|
|||||||||||||
| 12:45 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
А в городе есть специалисты, способные рассчитать уровень воды в Амуре возле Комсомольска? Потому что надеяться на прогнозы Хабаровска вообще нет смысла - они там чуть не каждые три дня их "пересматривают", и все в сторону увеличения
|
|||||||||||||
| 12:52 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Так только приняли решение? Нет ну конечно лучше поздно, чем никогда. А сколько? Ну и денег из вне нет и не будет. |
|||||||||||||
| 13:21 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Наблюдал сегодня в посёлке Парковом, что вода стоит в конце улиц, ближе к Парусу. Аналогичная ситуация похоже и в пос.Силинском, Молодёжном(ул. Новая). Там же, ул.Луговая, откачивали поступающую воду. И это называется у чиновников – работает техника. Да это всё равно, что из полноводного колодца выкачивать воду. Любой более –менее грамотный скажет – это способ очистки водоносного грунта в колодце для лучшего наполнения водой колодца. На этом малом примере показательно - это то, чем занимается выделяемая техника! Всегда считал, что в любом деле нужен грамотный, продуманный подход в его реализации. А если у тебя это связано со служебными обязанностями, то и профессионализм. А если всё это отсутствует – это можно оценивать как маразм, другого подходящего слова не нахожу, исполнителя! Вот почему я критикую Власть! Жителям уже грозит затопление и уже сейчас надо принимать меры по их эвакуации. А мы что видим? По поводу дамб, особенно в п.Менделеева! Сейчас там уже находиться опасно! Это всё равно что находиться с факелом около пороховой бочке! Не знаешь, когда рванёт! Поэтому оттуда надо людей уже эвакуировать, или требовать покинуть опасное место. По поводу «пунктов временного размещения граждан»! Это фактически палатки! А на улице уже осень. Через месяц у нас уже начнутся утренние заморозки. Через полтора и дневная температура начнёт устанавливаться ниже нуля. В такой ситуация нужны от Власти кардинальные меры, а не эта не соизмеримая с ситуацией, как я писал ранее, «мышиная возня». И одной из этих мер – отмена начала учебного года, развёртывания в каждой из школ полноразмерных и подготовленных техникой и людьми, эвакуационных пунктов. Но …!!! Для этого нужна политическая воля и желание думать о жителях города. Да к тому же в них в ближайшие дни выборы! А это уже идти поперёк «вышестоящих! А посему вспомните, посмотрите про то, что я ранее писал, про личные эвакуационные пункты! |
|||||||||||||
| 13:36 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
г-н Лаврентиев. Позвольте поинтересоваться. Почему нельзя было укрепить Хумминское шоссе заранее? Никто не знал, что его подтопит? У нас в городе нет сведений о низменных местах? Почему все оставили на последний день, собственно как всегда? Почему, когда весь город "стебался" над действиями администрации по укреплению дамб все молчали и бездействовали? Ан, нет, собирали совещания! А сейчас в авральном режиме пытаетесь что-то спасти. Ведь времени, с момента начала наводнения в Амурской области, было предостаточно. Меня, в том числе и как избирателя, просто бесит такое отношение властей к происходящему. Все на авось. И денег нам никто не выделял - это ли не ложь? И техники у нас нет. А что коммерсанты не в нашем городе живут? Их и их родственников наводнение обойдет стороной? Ведь можно все решить, договориться, найти какие то компромиссы. На то и администрация города, что бы решать такие вопросы и вытряхивать из вышестоящих средства на подготовку и укрепление города, а не в последствии на выплаты компенсаций и восстановление.
|
|||||||||||||
| 13:53 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Не хочу нагнетать обстановку, но... . Коль скоро мы "потеряли" Хумминское шоссе, то что предпринимается администрацией города для взаимодействия с РЖД? Ведь вода подошла к ж\д насыпи. Ж\д сообщение тоже остановится? Трасса Ха-КМС на 11.00 сегодня "стояла", а уверяли- "... мы не позволим...".
|
|||||||||||||
| 16:25 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
А теперь по существу(все написанное ниже сугубо личное мнение основанное лишь на доступной из сми информации): 1. О возможных уровнях воды. Как показывает примерная статистика вода от Хабаровска до Комсомольска добирается за 5-7 дней в зависимости от скорости течения. Таким образом, если бы Амур представлял собой русло одинаковой ширины, то уровень Комсомольский с точностью до санитиметров соответствовал бы Хабаровскому с разницей в 5-7 дней. На самом деле пойма реки на всем протяжении разная. Соответственно в широких местах уровень будет ниже, а когда эту же воду донесет до узких мест , уровень будет повышаться. Воде просто некуда будет деться. Представьте себе прямоугольник лежащий на столе широкой стороной. Если представить , что углы у этого прямоугольника подвижны , но при этом периметр (и площадь сечения) не меняется то при нажатии на него слева и справа одновременно что произойдет?-Правильно, увеличится его высота. Так вот, ширина поймы Амура у Комсомольска меньше чем у Хабаровска. А если взять еще по ниже километров на 50 , то там Амур вообще зажат сопками. Вывод: уровень воды дотекшей за 5-7 дней от Хабаровска до Комсомольска увеличится. Примерно на 30-50 см. Вряд ли больше. Далее. Что за даты бредовые тут называются о прохождении максимума через Комсомольск? Какие 29-30 августа? В Хабаровске реальный максимум только только ожидается на эти даты! А до Комсомольска этой воде еше неделю пилить. Не забывайте, что Комсомольск сейчас встречает лишь 1-ю волну , которая наделала дел в Хабаровске неделю назад. Прогноз по этой волне-через 3 дня 770-780 . Не думаю что больше. Но не это главное. К нам через 10 дней придет реальный максимум. Какой? А кто его знает. Через пару дней узнаем по Хабаровску. Потом прибавим к этому уровню 30-50 не более и получим местный. Таким образом оптимистический прогноз: 770+30=800 мм. Вы верите в самое светлое, в лучшее, в сказки, в мир во всем мире? Я-верю! И администрация верит! Только я привык не полагаться на "а вдруг все будет хорошо". Будет?-замечательно! Верить нужно в лучшее , но быть готовым к худшему. 2. О сценариях (сразу оговоримся, что перед администрацией стоит реальная задача как спасти город от затопления плюс не сформировать отрицательное общественное мнение. При чем эти две задачи могут стать в определенной ситуации взаимоисключающими. Так что им не легко. ). Предположим, что в администрации есть часть людей чей пытливый ум способен просчитать не только размеры "откатов". (Кстати, не надо в сегодняшней ситуации допускать , что кто то станет сейчас наживаться на наводнении, проще потом на восстановлении и списаниях это сделать. А сейчас можно так украсть, что выйти из млс лет через 10. Не будут именно сейчас воровать. Я свято в это верю. Не надо их в этом сейчас обвинять.) Так вот, они так же как и мы сейчас просчитали развитие ситуации. Только с поправкой на более точные прогнозы уровней, на реальную информацию о высотах защитных сооружений, о уровне высот дорог по городским улицам и кварталам. Сценарий первый. Оптимистично-трусливый. Администрация просчитала, что ситуация будет развиваться по очень оптимистичному прогнозу и на первой волне (т.е. в течении ближайших 3 дней) не превысит 720 см и на второй волне 750-780 см. Все дамбы города выдержат. Спасать надо периферию типа Хуминского шоссе, Хорпинского поселка и поселка Менделеева. Заработать на этом баллы и не вложить не реальные силы и средства. Сказать на всех уровнях, что справились сами. Итог-все счастливы. Сценарий второй. Оптимистичный. По оптимизму бьет погода. Уровень первой волны не 720, а допустим 750. И уровень второй 820. Вода же поднимается со скоростью 20 см в сутки. Опачки. Начинают экстренно наращивать на 20-30 см несколько километров дамб. Кто захочет, то посчитает эти километры, требуемые объемы грунта и переведет их в грузовики. Все еще пытаются показать что спасают Хорпинский и Менделеева. Но на самом деле уже не до них. Добавился Силинский и Победа. Под угрозой Гагарина в Ленинском и весь Центральный район. Почему весь Вы спросите? - да потому, что город плоский. Большинство людей плохо в школе учились и видимо ничего не знают о законе сообщающихся сосудов. Не важно где живешь, важно что бы вода через дамбу не прошла. Сценарий третий. Реалистичный. Все то же самое , только уровень первой волны 770, а второй 850 мм. Пока не пришла вторая волна все так же будут спасаться периферия и не нужные , не стратегические места. Общественное мнение давлеет. Уж простите. По приходу второй опять же стараются наращивать дамбы с нереальными усилиями, но через некоторое время понимают, что надо определяться куда бросать все усилия?-На Ленинский район спасая завод , или на центральный спасая только жилые высокоэтажные застройки. Что выберут? И не опоздают ли с выбором? В ходе этой борьбы неизбежно "сливают" всю площадку, м.Хапсоль, всю пойму оз.Мылки, мостоотряд. Частично удерживают Парковый, Победы. Сценарий четвертый. Пессимистичный. Не хотел писать. Не допускаю развитие событий по нему. Уровень воды на второй волне от 850 и выше при скорости подъема 20-25 см в сутки. Удержать можно только Центральный район, бросив силы на перекрытие входа в оз.Мылки и в район Силинки. Если сделать это своевременно, то удержать дополнительно можно Мостоотряд, Газпром, м.Хапсоль, пойму Мылок. P.S.: Таким образом, отталкиваться надо не от того что где затопит, а от реальной ситуации с уровнем. И плясать от этого уже сейчас. Пока есть запас времени. Как Вы думаете почему Газпром не строит дамы, не носит песок, не откачивает воду? Да просто люди сделали прогноз, считают эффективность спасательных работ ничтожно низкими, и приняли решение направить средства на восстановление, а не на деланья вида борьбы. Они реалисты. Какое мнение мое??? Я очень хочу, что бы развитие ситуации шло по оптимистичному прогнозу. А еще я, и все нормальные люди, способные в сложных ситуациях действовать, знать какой уровень высоты местности возле моего дома, дома моих родителей, улиц в конце концов, для того, что бы спланировать подготовку к возможному худшему варианту развития событий. Если мой дом стоит на 10-метровом уровне , то я от родителей имущество к себе перетащу, если у меня 8 , а у них 10 , то к ним. В Хабаровске люди знают. В Хабаровске мер смело заявил о возможных массовых эваккуациях. И ничего. Нет никакой паники. Да и у нас все спокойны. Нет фатальной катастрофы. Я просто хочу владеть информацией , что бы своевременно самому спасти свое имущество. Не более. А по поводу довел ли г.Лаврентьев вариант с засыпкой протоки в Мылку-думаю, что довел до заинтересованных лиц. Глупо было бы этого не сделать. Возможно даже просчитали возможности его реализации... А вообще!- На улице светит солнце-улыбнитесь 
! |
|||||||||||||
| 16:43 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Сегодняшние прогнозы Дальгидромета подняли планку до 800 - 850 см к 8 сентября, т.е. дамбы местами перельёт, если прогноз сбудется.
|
|||||||||||||
| 18:49 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Сегодня в 14.00 уровень воды в Амуре у нашего города был 712 см. Сегодня в течении дня в работах по укреплению дамб, созданию временных защитных сооружений было занято около 550 человек и более 80 единиц техники. Подготовлено около 10 тыс. мешков с песком. В Центральном округе в течении дня шла отсыпка подтопленного участка Хумминского шоссе. В посёлок Новая Хапосль, в район ул. Постовая, Крестьянская, Шоссейная, завозился песок и скальный грунт. Шла откачка воды в районе ул. Новая (п. Силинский). В Ленинском округе основные усилия сосредоточены на работах в районе п. Менделеева. Здесь закончены работы по возведению временных защитных сооружений на ул. Совхозная. Продолжались работы по насыпке и утрамбовке временных защитных сооружений на ул. Сторожевой, Затонной, Технической. В п. Победа производилась подсыпка дамбы от ул. Новаторов в сторону п. Менделеева.
|
|||||||||||||
| 19:14 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
То есть существует определенное соотношение - количество протекаемой( оттекаемой) воды начинает значительно увеличиваться пропорционально скорости притока воды после достижения ею некоего определенного уровня у Комсомольска. Площадь сечения русла Амура( трубы образно говоря) тоже ведь увеличивается с ростом уровня, поэтому увеличивается объем вытекаемой( оттекаемой) воды. Более точно это могут пояснить гидрологи, если конечно у нас есть достаточно думающие в плане прогностических расчетов на основе точных данных о русле Амура у города и за ним. Но мне, по сообщениям Лаврентьева, кажется что они свои прогнозы делают на основе только статистики или подобно вам - "дано - в сосуд втекает столько-то литров воды в час, а из сосуда вытекает из стальной! трубы диаметром ... требуется вычислить когда вода затопит сосуд". А тут надо считать - думать - труба из которой вытекает образно говоря "резиновая"( расширяется в определенной мере). |
|||||||||||||
| 19:29 27 августа 2013 |
|
|||||||||||||
|
Администрация края вводит с 29 августа дополнительный авиарейсы Хабаровск-Комсомольск-Хабаровск. Вылет из Хабаровска в 15.00, из Комсомольска - в 19.00. Самолёт ЯК-42. Билеты по 2500р. Это как-то поможет добраться до места, немного "разрулит" ситуация на трассе. |
|||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||
|
||||||||||||||
Администратор
w0212
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |