 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:33 5 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте
эту статью с картинками,
посмотрите
эти фотографии
и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например
на этом сайте.
Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.
|
|
| |
|
| |
|
|
13:41 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
На Комфорте картошка уже по 60 руб, на клюшке по 70 руб.
|
|
|
13:41 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Бритва64.Если "измерять" по карте на которую Вы ссылаетесь,то набережная 22м и соответственно давно под водой.
|
|
|
13:56 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
 dron72149
писал:
На Комфорте картошка уже по 60 руб, на клюшке по 70 руб.
|
|
Китайская? или дачная?
На оптово-розничной базе "Универсал" рыбные косервы выросли в цене на 6 рублей за банку. Представляю, розница в магазинах какие цены накрутит на них
|
|
|
14:26 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
На проспекте Мира от ДЦ "Ступени" до магазина "Спортландия" воды прибавилось, причем прибавилось после того, как приехала пожарная машина и начала откачивать небольшую лужу. Перекресток Дзержинского-Мира уже весь в воде. Разумеется вся вода идет из ливневки.
|
|
|
14:39 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Boot
|
|
сообщений: 1243
|
|
|
|
| |
Denir
писал:
Городские жители, что же вы так измельчали-то? У кого-то вода на улице или в подвале выступила - и сразу истерика: "Когда же меня спасут, откачайте воду!!". Подумайте только - в это время у многих людей в частном секторе вокруг города и в поселках уже затопило дома полностью! И не жалуются, не требуют их спасать срочно, потому что некогда, спасают себя сами. Для вашего комфортного проживания (не спасения даже) власть отсыпает многокилометровые дамбы, отдав воде поселки вокруг города. К примеру вокруг Новой Хапсоли дамбу нужно было построить всего-то 2 км, или ещё лучше пересыпать протоку под мылкинским мостом - и спасти Хапсоль, Хумминское шоссе и мостоотряд. Однако всем этим пожертвовали, чтобы вы ножки не замочили, гуляя по тротуарам. А вы всё власть ругаете, не стыдно? Понятно же, что даже при наихудшем раскладе уровень воды в городе только в некоторых местах будет максимум до пола первого этажа - не большая проблема, по сравнению с потерей жилища.
|
|
люди в благоустроеных домах платят бешенные деньги за комунальные услуги, лично я живу в своем доме и ни плачу ни копейки, только за свет. Что касается цен тут я с тобой соглашусь.
|
|
|
15:17 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Лично я тоже живу в своем доме, и в пересчете на квадратный метр мои затраты, конечно, меньше чем оплата коммуналки в квартирах. Но говорить, что не плачу ни копейки я бы не стал - один налог за дом в несколько раз больше чем за самую шикарную квартиру. Опять-таки отопление: дрова, уголь, газ (у кого как) - стоят денег. Или вы топите электричеством?
К ув. господину Лаврентьеву: Не могли бы Вы организовать подсыпку грунта в ямы на дороге от пос. М. Хапсоль в город через Птицефабрику и пос. Таёжный. В связи с тем, что хумминское шоссе перекрыто, приходится ездить в город через пос. Новый Мир - отвозить детей в школу и потом обратно. По объездной дороге через пос.Таёжный очень большие ямы. Спасибо!
|
|
|
15:25 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Boot
|
|
сообщений: 1243
|
|
|
|
Много летать стало пасажирских или грузовых самолетов, выглядят они все равно одинакого, наверно технику обещанную привозят.
| |
Denir
писал:
Опять-таки отопление: дрова, уголь, газ (у кого как) - стоят денег. Или вы топите электричеством?
|
|
лес рядом да и зимы не такие суровые как раньше:)
| |
Denir
писал:
один налог за дом в несколько раз больше чем за самую шикарную квартиру
|
|
если честно я не понял о чем вы, залог это покупка в кредит ил что там у вас?
|
|
|
15:34 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Прошу администрацию города поднять вопрос о переносе выборов в крае. Хотя бы на месяц.
|
|
|
15:57 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Иван Викторович, какая официальная версия того, что окончательно бросили площадку? Там ситуация, на мой взгляд, не была настолько критической, чтобы можно было махнуть рукой на целый поселок и микрорайон.
|
|
|
15:59 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Почему в самом начале наводнения не была пересыпана Мылкинская протока (под мостом)? Возможно не затопило бы Мостоотряд, Газпром. Да и Мылкинскую дамбу не пришлось бы наращивать.
|
|
|
16:11 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
С уже существующим запредельным уровнем Амура вода прибывает и прибывает. В этой ситуации удержать все, обезопасить все очень трудно, приходится концентрироваться на самых важных участках, тем более, что и на них давление воды с каждым днём увеличивается.
В городе открывается телефон горячей линиии по вопросам необоснованного завышения цен на продукты питания. Граждане могут сообщать информацию по этому вопросу по телефону 54-11-12.
Про Мылкинскую протоку я уже писал. Я не специалист, но предпологаю, что озеро наполняется не только через протоку. А если бы пересыпали, то мы бы имели бы проблемы, и очень большие на других направлениях. куда-то эта вода должна была давить.
|
|
|
16:15 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
В городе открывается телефон горячей линиии по вопросам необоснованного завышения цен на продукты питания.
|
|
Хотелось бы узнать что означает _необоснованное завышение_ и как обычный гражданин может это определить?
|
|
|
16:16 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Выборы организует избирательная комиссия края. По срокам переносить уже поздно. Они послезавтра.
|
|
|
17:24 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
veter
писал:
Почему в самом начале наводнения не была пересыпана Мылкинская протока (под мостом)? Возможно не затопило бы Мостоотряд, Газпром. Да и Мылкинскую дамбу не пришлось бы наращивать.
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Про Мылкинскую протоку я уже писал. Я не специалист, но предпологаю, что озеро наполняется не только через протоку. А если бы пересыпали, то мы бы имели бы проблемы, и очень большие на других направлениях. куда-то эта вода должна была давить.
|
|
г.Лаврентьев.
О том, что Амурское шоссе от моста через Мылки и до моста через Амур выдерживает 12 метров воды и о целесообразности засыпки протоки в озеро Мылки у моста со стороны Амура путем насыпания дамбы длинной всего 80-100 метров я писал на первых страницах этой темы более недели назад. При этом уровень воды был в то время около 660-700 мм. На тот момент данную дамбу можно было соорудить с помощью всего 2 бульдозеров идущих на встречу друг другу за день. Только успевай подвозить грунт. По четырехполосному асфальтовому шоссе.
Так же не требовалось увеличение на тот момент уровня дамбы на 66 квартал и уровня Амурского шоссе от перекрестка с Дзержинского до моста (где и сейчас дорога еще выше уровня воды). Ресурсов и запаса времени было предостаточно.
Ваше участие в этом как "не специалиста" не должно было состоять в умственном процессе -"предположения", Вам всего лишь надо было довести данное техническое предложение до действительных специалистов.
Вы его довели? Судя по вашему ответу-нет! (Иначе Вы бы ответили сейчас, " предложение проработано, к реализации не допустимо т.к. ... и далее конкретные причины"). Хотя я думал, что все же довели...
А это в данной ситуации попахивает преступной халатностью.
Вы как "не специалист" сделали вывод о том, что решение не имеет предпосылок жить и обозвали тех, кто предлагал на этом форуме какие то конкретные действия.
В итоге Вашего бездействия и принятия решения о нежизнеспособности проекта лично Вами без участия специалистов:
1. Потеряно время.
2. В поднятие дамбы на Мылках вложено гораздо больше финансовых, технических, человеческих ресурсов.
3. Утоплена техника.
4. Затоплены Мостоотряд, Газпром, Малая Хапсоль, Хуминское шоссе, сады в пойме Мылки , которые спокойно бы стояли.
5. В то время, когда были (и есть) задействованы ресурсы на дамбе Мылки эти же ресурсы могли неделю работать на тех участках которые подверглись затоплению -Менделеева, Совхоз.
6. За эту неделю можно было малую часть ресурсов , которые гонятся за водой на дамбе Мылки направить на отсыпку грунтом (а не укладку мешковв виду не хватки ресурсов) по обочине дороги от моста через Мылки до перекрестка Амурского шоссе с Дзержинского и далее до 66 квартала. Насыпать ее до уровня 12 метров и держать участок длинной всего 1,5 км. И то, начали бы беспокоится об этом только при сегодняшнем уровне Амура. Техника же и ресурсы в это время работали бы на горячих участках.
7. Не дай бог конечно, но если дамбу на Мылках прорвет, что приведет к затоплению 66-го, Нового Ленина, п.Мылки , то и этого бы мы гарантировано избежали до уровня воды 12 метров.
| |
лаврентьев
писал:
предпологаю, что озеро наполняется не только через протоку.
|
|
Я не предлагал слепо кидаться на реализацию проекта. Более того акцентировал внимание на оценке притока в озеро воды из ручьев. Но давайте оценим просто на пальцах какой резерв объема был бы в Озере при принятии озвученных мер:
При запасе в 1 метр и площади озера на данный момент 5000х10000=5000000 кв. м , мы бы имели запас в 5 млн. куб метров пространства, которое можно было бы наполнить водой из ручьев без необходимости увеличения высоты Мылковской дамбы. Много это или мало?
| |
лаврентьев
писал:
А если бы пересыпали, то мы бы имели бы проблемы, и очень большие на других направлениях. куда-то эта вода должна была давить.
|
|
Что за глупость несусветная?
Эта вода текла бы в русле Амура мимо города. И в худшем варианте незначительно повлияла бы (повышением уровня на 1-2 см к тем уровням которые были) на участки от Менделеева и ниже!
А единственная проблема , которая ожидала бы-как разьехаться большему в 3 раза числу техники на удержании дамб на Менделеева и Хорпинском.
Не считайте окружающих недееспособными.
Только Вашу личную преступную халатность (если она имела место быть в случае не доведения этого предложения своевременно до реальных специалистов) уже вряд ли исправить...
Я верю в дееспособность нашей администрации в целом. Поддерживаю действия главы города, потому , что сейчас идет война, а он главнокомандующий. И на нем не реальный груз ответственности!
Но отпинывать людей, которые способны думать, видеть перспективу и при этом не молчать, а пытаться помочь найти решение, в данных условиях ЧС -как минимум глупость, а при наступлении тяжелых последствий-преступление.
|
|
|
17:34 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
на мылкинской дамбе сегодня не видно машин. Стало опасно? только военнослужащие укладывают мешки. но ведь при всем желании никаких человеческих сил нехватит поднять дамбу до нужного уровня, вся надежда была на тяжелую технику... Не удержат высоту? сдадут привокзалку? и "дорогу жизни" орловское-амурское шоссе?
|
|
|
17:55 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый, w0212!!! Может делом займетесь? Поверьте от вашей реальной помощи будет больше толку, нежели от этого трепа. Разбор полетов будет после, сейчас ситуация уже такая, какая она есть. Я ничего подобного не видела на форумах Хабаровска. Поддержка - да, реальная помощь на местах - да. А у нас устраивают истерики, распускают слухи, перечисляют по пунктам обвинения!!!!
|
|
|
18:04 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Возьмите отгул на работе и сходите завтра на отсыпку дамб,потом посмотрим кто сдаст Привокзалку, 66, и пол города,Сегодня только и делают, что отсыпают именно Мылкинскую дамбу.Говорить ни чего не буду, приходите посмотрите, может поможете чем, а помощь нужна!
|
|
|
18:12 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Насчет спасения многоквартирных домов пленкой и мешками с песком может не лучшая идея, с последующей откачкой воды с подвалов!? Например по ТВ специалист в области строительства говорил что при постоянном поступлении воды её откачивать нельзя, так как вымывается фундамент и это гораздо хуже чем то чтоб вода постояла в подвале какое-то время. Как тут уже писали что в многих домах подвалы топит и они стоят после этого и не падают. А вот на собственном опыте. Начали спасать здание. Огородили его и начали откачивать воду с него. С периодами приходилось ставить все больше и больше насосов и помп. В начале в метре от стены (на улице) начали появлятся маленькие ручейки. Через сутки там уже начала хорошо течь вода и пришлось закидать это место мешками с песком. Еще через сутки поток стал тем что и был вчера.
А про продукты полностью согласен с Denir. Паникеры сделали свое дело в росте цен. Уже и риэлторы запереживали с моледежными выплатами и придумают как извернуться. Например по ТВ сказали что будут смотреть рынок вторичного жилья и для риэлторов время набивать карманы.
|
|
|
18:20 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Прогноз по уровню Амура от Монаха рассчитанный 6 сентября 2013 года
---
7 Сентября 2013 - 868 см
8 Сентября 2013 - 877 см.
9 сентября 2013 - 881 см.
10 сентября 2013 - начало снижения уровня.
---
Погрешность +- 3 см. Значительных осадков в пойме Амуре не будет. В центральной части Якутии дожди. Будем надеяться, что атмосферный фронт к нам переместиться не ранее чем через неделю.
|
|
|
18:23 6 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Комсомольчане, держитесь!!! Мы все очень переживаем за вас и мой родной город. Поверьте, я видела разные города в центральной части Росии, наш город самый лучший, люди самые лучшие. Не паникуйте, паника только вредит.Топило Европу 2 года назад, это было страшно, но они выжили, восстановили. Помогайте своей администрации, ведь они не Боги, делают всё возможное. Не ругайте её. Город восстановят. Правительству некуда деваться, уж очень много ценного в нашем городе. Мужики, чем болтать, выходите на дамбы!!
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
