 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:33 5 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте
эту статью с картинками,
посмотрите
эти фотографии
и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например
на этом сайте.
Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.
|
|
| |
|
| |
|
|
21:24 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Действительно, хватит нагонять жути, в городе началась ужасная паника. Давайте все возьмем себя в руки и успокоимся
|
|
|
21:30 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Vitusko
писал:
И кстати вода из крана назло всему на Дзержинсокго есть
|
|
Только подозрительно желтого цвета и тоненькой струйкой!
|
|
|
21:35 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
да паникеров хватает! Пошел вчера купить пачку сахару в Амбу что на дземгах и понял что буду с этой пачкой стоять до ночи! Так как к кассе не подойти и все с тележками полными! Ужас! Ни когда не думал что такое может у нас быть!
|
|
|
21:36 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Так всё таки, насколько серьёзны проблемы с проездом по Комшоссе? Новостью здесь одно обозначено. В этой ветке опровержение. Завтра на работу на Дзёмги ехать.
|
|
|
21:42 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Boot
писал:
monax писал:
Что за паника? Никаких 10 метров и, тем более, 15 метров не будет!
Даже МЧС-ных 980 см не будет.
Вот прогноз от Монаха на 1 сентября 2013
Завтра 5 сентября 2013 — 844 см
............
9 сентября 2013 — 857 см
10 сентября 2013 — 865 см
Далее до 14 сентября — плато, и далее относительно резкое снижение уровня реки Амур
Погрешность ±5 см
И всех с путиной и удачной рыбалки.
полностью согласен, скорее всего так и будет
|
|
С самим собой наверное трудно не согласиться - !?
И не "монах", а "монакс". Монах по другому пишется. То что значит "монакс" никакого отношения к служению Богу не имеет. И один прогноз мы уже слышали! Повышение уровня воды не прекращается. На сегодня - более предыдущего прогноза
monax
.
Зейская ГЭС продолжает сбрасывать воду в том же режиме - около 4500 куб.м/сек, при притоке в два раза ниже( в среднем). Как я писал ранее - это примерно половина того, сколько протекает у нашего города при спокойной! р.Амур( без паводка и наводнения).
Не совсем понятно со статистикой по станции, но видимо они выводят уровень водохранилища до НПУ( нормальный подпорный уровень) в 315 м( сейчас 318 с копейками при убывании 7-10 см в сутки). Значит сброс они будут продолжать. Так что следует это учитывать.
Следует также учитывать, о чем я говорил ранее, что фарватер у Комсомольска протяженный и очень узкий.
Valerik
приводил ссылку с картой затопления. Насчет "горлышка бутылки". В этом горлышке( как в бутылках вина) мешает протеканию пробка протолкнутая вовнутрь. Вот какой на карте показана ширина р.Амур у Комсомольска следует на ней провести полоску шириной в 0.5 мм от Хуммей до Менделеева - вот это фарватер. Но он загружен до предела - больше кубометров в секунду он уже не может пропустить. Плюс ниже по течению проблема с глубиной в районе Бельго. Разлившейся воде уже мешает - с одной стороны сопки, с другой - мы( город) "бодаемся" с ней дамбами. Что заставляет воду интенсивней подниматься.
Сегодняшняя облачность - "привет" от тайфуна "Тораджи" - поприветствовал своим краешком. Китайские метеорологи были правы - эпицентр идет прямо по Японии. Облачность покрыла сегодня весь Приморский край, часть Китая и наш Хабаровский немного. Однако выпадения осадков не отмечается и не прогнозируется. То есть на данный момент( на данный!) нет оснований для прогнозов выше указанного в 10 метров, ввиду отсутствия видимых больших источников пополнения воды в р.Амур.
Но имхо расслабляться рано, как намекает
monax
и
Boot
.
Сейчас сезон тайфунов. Так что неизвестно что преподнесет нам погодка с Юго-Восточной Азии. Оно было бы не опасно( вероятность), если бы уровень р.Амур был значительно ниже. Но сейчас любой хороший дождь( циклон) на юге для нас принесет повышение уровня.
Сегодня около 20.00 видел как везли на трале военную инженерно-саперную технику( БАТ-М) предназначенную для подобных задач типа возведения дамб, дорог и тп. Не знаю уж к военным она сейчас относится или нет. Значит к возведению дамб для защиты города относятся достаточно обнадеживающе. Интересно, а ИМР( инженерные машины разграждения) не собираются использовать? Они еще более пригодны для таких задач.
|
|
|
21:52 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Да. Сейчас вода вышла на Комшоссе. Но данная ситуация под контролем властей. Проблема решаема.
|
|
|
21:56 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Как раз сейчас "окно", в котором нет тайфунов и никогда в Комсомольске-на-Амуре не было.
| |
Бритва64
писал:
И один прогноз мы уже слышали!
|
|
Да. Мой прогноз сделанный 24 августа по максимуму был 850 см. По-моему весьма точный, если сравнивать с прогнозом других ресурсов, где до сих пор публикуют бред. Прогноз был рассчитан исключительно по общедоступным данным и учитывал данные по влажности, температуре, ветре, свойствах почвы, поступлении воды в бассейн Амура, работы ГЭС и плотин китайской стороны.
---
Теперь про "12 градусов". Теплоёмкость воды и тепловое расширение здесь ни при чём. Задача простая. Есть труба с переменным сечением. Вопрос: Какое количество воды в один промежуток времени пройдёт через два этих сечения? Теперь дополняем модель тем, что у нас не труба, а открытый водоём с полупропускающей стенкой (грунт тоже впитывает в себя воду) и получаем прогноз. Температура в 12 градусов нужна для того, что бы гарантировать отсутствие формирования новых атмосферных фронтов, которые спровоцируют новые осадки и, следовательно, дополнительное повышения уровня. Учите физику и географию 6-7 класс.
|
|
|
22:01 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
патриций ну
|
|
Штырлиц. Вы бы хоть синонимы в словаре посмотрели.
Не надо так самоуверено расчитывать на свой крутоIQшный разум.
Здесь "плебс" в значении - толпа. К плебеям и патрициям отношения не имеет совершенно.
| |
Ekkl
писал:
то как надо ненавидеть
|
|
Ненависть, мой дорогой друг, сильное чувство, я его не расходую по пустякам, не надо, ещё раз повторяю, припысывать чёрным буквам на белом фоне эмоции.
Бросайте пить - станете мыслить яснее.
| |
Ekkl
писал:
слухи и паника - это естественная данность, это нормальное и ожидаемое явление.
|
|
Слухи паника - это ненормально!
Это болезнь, причём болезнь заразная.
И как всякая зараза, должна пресекаться на корню.
Информации о событиях более чем достаточно.
Не надо хавать с "помоек" - будете здоровы!
| |
Ekkl
писал:
это наши матери, наши старики, наши дети.
|
|
Нет, уважаемый! Это ваши, ибо мои спокойны!
|
|
|
22:02 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Бритва64, слушай паникер. Ты хоть знаешь чему равен средний нормальный сток Амура? Почитай что нибудь, кроме желтой прессы. Сток Амура в районе Комсомольска-на-Амуре много раз превышал 20-ть тыс. кубометров воды в сек. Ты сегодняшнюю скорость течения знаешь? Никто сети поставить не может. Их просто рвет. 18км в сек скорость течения по правому берегу. Чему при такой бешеной скорости равен сток, даже не могу предположить...
|
|
|
22:08 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
у Хабаровска Амур шире чем у Комсомольска. А уровень у нас одинаков. Ясно что это значит ? Объем воды у Хабаровска больше. Куда он денется ? Сожмется по пути к нам ? В вашей задаче с трубой разного сечения - воде деваться некуда, она просто увеличивает скорость течения в узком месте. В нашем случае - скорость течения сначала увеличиться, и увеличиться давление на берега. аони не из стали и не столь высоки. Смотрите на силинку там течения нет, оно остановилось - давление амура велико на силинку . трубы нет - вода просто разливается по пойме.
|
|
|
22:23 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
вот снимки
данной местности, что мы видим, а видим мы картину Репина: Приплыли. Так как вся вода заперта у нас возле города, и соответсвено здесь хороший напор. и поток аж до самой Циммермановки. Даже если уровень выше 9 не поднимется, вода будет ох как долго уходить
Был на лощадке сегодня. На дамбе на Сторожевой, возле одного дома вода уже на дамбу зашла, если отсыпать не будут, педет перелив, хотя а может и смоет, так как сочится отовсюду. Завтра прогуляюсь ещё раз, соберу остатки урожая, опять таки, если не смоет, и сфоткаю
|
|
|
22:25 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Товарищи водители вас просят жители дома по Бульвару Юности перед которым разлилась огромная лужа, уже не просто лужа, а маленькое море, ограничте движение на личном автотранспорте около нашего дома, проезжая по воде вы способствуете еще большему разливу воды, будет людьми!!! Используйте для проезда сухие пока участки дороги по Гагарина и Дзержинского!!!
|
|
|
22:28 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Capricorn
писал:
Здесь "плебс" в значении - толпа. К плебеям и патрициям отношения не имеет совершенно
|
|
мой самоуверенный и самовлюбленный друг с характерно открытым ртом, Ваш меседж о Комсомольчанах как о "плебсе", "моськах" и тому подобных выражениях нами понят правильно. Ваше отношение к людям очевидно. Оно в каждом слове, это презрение.
Нос задирать не надо.
| |
Capricorn
писал:
Слухи паника - это ненормально!
Это болезнь, причём болезнь заразная.
|
|
слухи и паника это нормально, потому что никогда за миллион последних лет на планете Земля иначе не было никогда, и не будет. Если для кого это сюрприз - то он идиот. Это прям надо учитывать, прям предугадывать как 2 х 2 = 4. Как закон Ома. Как инь янь. Как всемирное тяготение. Здесь только информирование и контроль и обратная связь.
Покупка продуктов, свечей, газовых баллонов, набор воды - это не паника. Это умные люди должны и обязаны поступать только и именно так. Кто так не поступил - тот восторженный идиот и умрет первым. Люди должны защищать себя и надеяться только на себя, это мудрость выживания.
Паника - это когда начнут резать, колоть, разбивать витрины, ломать кости и выворачивать сухожилия. вот это - паника. А сейчас - я горжусь своими соотечественниками, способными выживать в сложной ситуации.
|
|
|
22:42 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Когда видишь вереницы многотонных машин, спецтехники на улицах едущих в сторону или со стороны дамб, снующих по городу, понимаешь, что работа по дамбам организована, и может так образно – «кипит»! Но самое главное – сумеют ли они, успеют ли перекрыть все уязвимые места! Не окажутся ли усилия напрасные всего лишь из-за небольшой бреши в этой системе ограждений, которую крайне сложно заметить на этой многокилометровой полосе обороны?
И тут же слышишь призывы о помощи к добровольцам! И главное требования к добровольцам – наполнять, носить мешки с песком! И вроде как «нужно», и вроде как для нормального мужика даже физические нагрузки не помешают! Но это основное предложение, несмотря на другие профессиональные качества возможных добровольцев. И смотришь на работающие на дамбах большегрузы и задаёшься вопросом – а к чему там твой мешок с песком? Это равносильно «капле в море»! Да и есть там, и видишь немало тех, кому «по штату» это положено делать! Что там мешаться «под ногами»! А когда увидел сегодня на Парусе горы заготовленных и не востребованных мешков с песком – нет желания в такие «добровольцы»! Любая работа, особенно в условиях ЧС, должна быть продумана и организована. Иначе она дискредитирует себя по самому её факту! Это вопрос к администрации.
Вон мэр обращался и говорил, что все участвующие в работе, на дамбах, измотаны. И это он об оценке работы, что ли, говорил? Он прежде всего должен себе вопрос задать – почему? А что мешает набирать добровольцев на подмену работающих «спецов»»? К примеру, публично озвучить какие нужны и куда и к кому подойти! Однозначно убеждён - найдётся немало таких! И не только в городе, но и в прилегающих районах края, Солнечном, Амурском и т.д. Только дай клич! Нет – мы «сами с усами»! Тогда о чём говорит наш мэр?
Или элементарно организовать по всему периметру береговых дамб цепочку круглосуточных постов наблюдателей за состоянием дамб, за уровнем амурской воды. И т.д. Всё это может быть хоть маленькая, но посильная, разумная и действенная мера любого горожанина сопричастного к общей беде. Почему это не организовано и не продумано, прежде всего когда ещё было время?
|
|
|
22:44 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
valdis, подскажите пожалуйста информацию по ул. Дикопольцева 38/3 и А/К Локомотив (на Магистральном шоссе). Заранее огромное спасибо.
|
|
|
22:52 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Мудрец
писал:
Или элементарно организовать по всему периметру береговых дамб цепочку круглосуточных постов наблюдателей за состоянием дамб,
|
|
дельная мысль. прям через 50 метров расставить людей. осветить ночью.обходить. чтобы оперативно иметь возможность ликвидировать порыв, пока он еще не развился. Для этого иметь аварийные запасы глины и дежурную технику. чтоб в минуты прибыть к месту порыва и локализовать его
|
|
|
22:55 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Соглашусь с высказыванием выше (не получается цитировать). Создание стратегического запаса - это необходимость в создавшейся ситуации. Неудобства - да, это раздражает - да, да и да. Но когда у тебя в доме дети - то головотяпство будет высшей степенью идиотизма.
А насчет паники... Вчера на другой форум приходил человек из Крымска. Переживал за нас искренне, спрашивал как помочь адресно. Так вот там была паника, когда поползли слухи о второй волне наводнения. Здоровые мужики расталкивали детей и женщин чтоб убежать подальше от воды. Заглохшие машины переворачивали в кювет вместе с пассажирами, чтоб самим проехать. Вот это и есть паника. Я плакал читая это.
Собственно сведу я это к просьбе к администрации города. Можно каждый час передавать сводку? Нужно-то минуты три. Поверьте, чтоб не плодились слухи - это необходимо
|
|
|
23:14 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dredd11
писал:
18км в сек скорость течения по правому берегу. Чему при такой бешеной скорости равен сток, даже не могу предположить...
|
|
Я тоже не могу
вторая космическая скорость для Земли составляет 11,7 км,сек....то есть это минимальная скорость для выхода из зоны притяжения Земли....при такой скорости, что заявляете Вы...всё и всех должно уже давно порвать было.....и фонтанчик воды должен тянуться за орбиту Земли. Прикольно.
| |
Dredd11
писал:
18км в сек скорость течения по правому берегу. Чему при такой бешеной скорости равен сток, даже не могу предположить...
|
|
Я тоже не могу
вторая космическая скорость для Земли составляет 11,7 км,сек....то есть это минимальная скорость для выхода из зоны притяжения Земли....при такой скорости, что заявляете Вы...всё и всех должно уже давно порвать было.....и фонтанчик воды должен тянуться за орбиту Земли. Прикольно.
|
|
|
23:16 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Мудрец
писал:
Почему это не организовано и не продумано, прежде всего когда ещё было время?
|
|
Тот еще вопрос....... Последние две недели нахожусь в Хабаровске. Тут тоже администрация носилась что называется с пером в заднице (да простит меня Александр Николаевич), когда топило Амурку где были? предупреждали же ведь, нет, надо было поднять всех на уши, оставить Южный фактически без дороги до дома, благо хоть район Строитель успели отсыпать, при этом собрали тут пол кабинета министров .Благо большая часть города на возвышенности и обошлось без паники, но все-равно жутковато. Никогда не видела столько техники ни в Ха нигде вообще...... Когда в Ха амур пребывал с бешенной скоростью, лично мне очень было тревожно за Комсомольск, а новости типа "мэр Михалев проинспектировал дамбы - все ок", наводили на мысли.......гнать надо метлой поганой......сами знаете, сейчас вот читаю, что дамбу прорвало и топит Комшоссе - если честно мне из Хабаровска становится страшно. Могу представить себе, что переживают сейчас люди, да паника это плохо и г-н Лаврентьев тут вспоминает военное время и тех, кого ставили к стенке. Но ув.первые лица города - сегодняшняя паника - результат вашего спокойствия и безответственности( имхо) неделю назад и ничто иное! Кстати о панике: в Хабаровске за минувшие сутки 808 без изменений, по состоянию на 20.00 - снижение на 2 см. - 806. Будем думать что есть таки предел стихии, будем надеяться, что пойдет устойчивый спад. И в Комсомольске тоже все наладится, будем вспоминать все это как страшный сон.
|
|
|
23:16 4 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
По проспекту Победы колонны большегрузов туда-сюда. Что там с комшоссе, какой уровень на перекрестке с пр. Победы?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
