 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
16:33 5 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте
эту статью с картинками,
посмотрите
эти фотографии
и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например
на этом сайте.
Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.
|
|
| |
|
| |
|
|
10:05 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Подскажите пожалуйста кто знает: на автомобиле от Комсомольска до Лидоги проехать можно?
|
|
|
10:44 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Ekkl
писал:
Гидрологии как науке десятки лет, все можно просчитать, это чистая математика. В советское время прогнозы ученых давали четкие указания местной власти. Сейчас наука молчит, или ей рот затыкают.
|
|
Могу назвать как минимум три фактора не поддающихся просчету и которые от ваших умозаключений камня на камне не оставят - осадки, Китай, Русгидро.
|
|
|
11:00 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
andrey27
писал:
Подскажите пожалуйста кто знает: на автомобиле от Комсомольска до Лидоги проехать можно?
|
|
Можно. Неделю назад с Ванино возвращался - дорога хорошая. Пока даже автобусные рейсы Кмс-Ванино никто не собирается отменять (только что позвонил специально). 11 числа снова в Ванино собираюсь, надеюсь, что проблем не возникнет ни на пути туда, ни на обратном.)
|
|
|
11:12 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Сегодня на 8 утра уровень воды в Амуре у нашего города - 820 см. За сутки вода поднялась на 17 см. Утром в город прибыл Вячеслав Шпорт, сейчас он вместе с главой города, членами правительства края, специалистами осматривает защитные сооружения. Начали с п. Менделеева. После обеда в администрации города будет проходить расширенное заседание КЧС края. Сегодня по данным на 8 утра в городе в зоне подтопления 223 дома. Эвакуированно и размещено в ПВР 240 граждан. Сегодня начался подомовой обход граждан в частном секторе посёлка Менделеева. Цель - извещение жителей о эвакуации.
|
|
|
11:17 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
У нас уже на
лодках
начали кататься .
|
|
|
11:18 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Плохишь
писал:
Могу назвать как минимум три фактора не поддающихся просчету и которые от ваших умозаключений камня на камне не оставят - осадки, Китай, Русгидро.
|
|
докладываю:
осадки просчитываются на раз два три, наблюдения за осадками ведутся столетиями, данные есть в цифрах круглогодичные и ежедневные, направления водостоков исхожены геологами и гидрологами в советское время вдоль и поперек с сантиметровой линеечкой. все притоки истоки, речушки и ключи, все записаны, нанесены на карты. Объем водостока от осадков в тысячах кубических метров может быть доложен моментально. Метостанции дают цифру в мм осадков, умножить А на Б остается.
далее Русгидро:
любой сброс фиксируется документально, наверняка имеются наряды, приказы, показания приборов учета - посчитать не сможет только даун. не знать цифру в кубах просто невозможно.
Китай - у нас граница с китаем существует сотни лет. А дипломатические отношения не вчера открылись. Есть договора о совместном использовании бассейна Амура. Есть четкие механизмы взаимного информирования о сбросах с водохранилищ. Они обязаны и мы обязаны информировать друг друга о сбросах - иначе это вопрос вины и международных исков и компенсаций ущерба. Это эти элементарные вопросы не урегулированы до сих пор
- я вообще не знаю, балбесом надо быть.
| |
Плохишь
писал:
Могу назвать как минимум три фактора не поддающихся просчету и которые от ваших умозаключений камня на камне не оставят - осадки, Китай, Русгидро.
|
|
Осадки - история наблюдений за погодой сотни лет насчитывает. На десятки лет в прошлое имеется календарь наблюдений за погодой. Данные ежедневные. Повторяющиеся из года в год. Гидрологи и геологи исходили приамурье вдоль и поперёк с линеечкой, все речушки, ручьи, ключи и озерца, давно нанесены на карту. Направления водостоков еще при сталине изучили и детям в школе преподавали. Метеостанции по тайге передают осадки в мм несколько раз в сутки. Спутниковая съёмка он-лайн визуально передает информацию о наполнении и росте притоков и водоемов по всему дальнему востоку. можно измерить как выросла лужа у меня во дворе. Как зарождаются тучки, как и где и сколько идут дожди.
В 70-80 годы прогноз паводка - вообще не был вопросом. А умножить на Б. Это вопрос безопасности военных объектов, воинских частей, ракетных, стратегических, разбросанных по тайге. Ошибка стоила бы головы. А за такие прогнозы как сейчас - дырку бы лишнюю просверлили кое где, для кое чего.
Далеее Русгидро - это вообще искусственный объект. Каждая капля прошедшая через водосброс на учете. Что тут не поддается просчету ? Да там счетик стоит, прибор учета как у меня в ванне. Прям цифирки бегут, знай только в блокнотик фиксируй. Если эти данные скрывают, там давно рота автоматчиков орудуя прикладами должна взять под охрану объект.
Китай. У нас дипломатические отношения с Китаем десятки лет. Заключены десятки договоров о совместном использовании бассейна амура. И мы и они обязаны информировать друг друга о планируемых сбросах из водохранилищ. В противном случае это вопрос международных исков о компенсации ущерба. Поэтому 100% информация четко поступала с китайской территории о сроках и объемах. Фиксировать сбросы воды с китайской территории опять же раз плюнуть - просто посмотри глазами со спутника.
|
|
|
11:37 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Вот сейчас ради прикола, попробую поработать за ФГБУ «Дальневосточное УГМС», и сделаю прогноз на максимальный уровень воды в Амуре - 973 см. Может орден на спину пришпилят если я прав окажусь.
|
|
|
11:48 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
После обеда в администрации города будет проходить расширенное заседание КЧС края.
|
|
Иван Викторович, работайте спокойно с холодной головой, не обращайте внимания на крикунов. Сейчас нам (Комсомольчанам) не на кого больше рассчитывать. И передайте это КЧС.
|
|
|
11:51 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
Обратите внимание на Газпром. У них есть и с самого начала была четкая информация о размерах паводка. Им только мизинцем шевельнуть и вокруг их базы на орловской выросла бы дамба в три метра высотой и нынешнего затопа не было бы у них. Да у них техники мощнейшей сосредоточено в регионе - хватит до луны башню построить. А они ровно ничего не предпринимают, чтоб спасти новый недешевый объект. Даже лопаты земли там не упало. не потому ли что точно знают: усилия тщетны, и будет еще больше воды. И никакое временное защитное сооружение из мешков тут не поможет. Объект приговорили и списали.
Местная власть тут заложник ситуации как и все жители. Налицо наплевательское отношение федеральной власти в части своих прямых обязанностей - прогнозирования и предупреждения. Нам необходимо оказывать поддержку местным властям. Мы на одной стороне, я не вижу их вины в происходящем, я бы действовал также, хотя попытался бы получить четкую информацию о максимумах от ученых.
|
|
|
12:26 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
smeyanka74
писалa:
Смотрела сейчас фотографии набережной города. Дети-первоклашки на фоне Амура, люди гуляют... и грязь... Никто не догодался, что ветки, мусор и чудовищный ил необходимо как то убирать? Господин Лаврентьев, куда смотрят медики и особенно те люди, кто за уборку территории зарплату получают?
|
|
Тут хозяйства и дома у людей тонут, эвакуация идет полным ходом в нескольких районах, а она со своим мусором...Урны рядом..или слабо дойти до них?! Неужели непонятно, что администрация занимается в данный момент совсем другими вопросами, касающимися жизнеобеспечения самого города и комсомольского района в период ЧС?
| |
NAK81
писал:
Вообще то там натянута сигнальная лента, которую все игнорируют.
|
|
Буквально на выходных лента была..в понедельник я ее уже не видел там, а ведь первый уровень набережной уже по-тихоньку начинает затапливать...и самое главное, все ходят, фотографируются...
|
|
|
12:35 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ну насчет Газпрома вы как-то однобоко рассказали. Им изначально дали участок под подтопление - там и так низко, никакого наводнения не надо. Мылки до туда разливались и раньше. А вот почему когда строили не подняли площадку - это вопрос.
Даже если сбудется самый печальный прогноз - недельку продержимся. Страшнее куда потом людям возвращаться?
|
|
|
12:40 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Да, печально. Каждое утро просыпаюсь с тревогой, что в огороде уже вода. Смотрю с балкона (частный дом) на Мылкинскую дамбу, вода все выше и выше. Техника работает. Если как обещают привокзалку затопит, то нашим домам в поселке будет "по самое нихочу"
|
|
|
12:48 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
kot-miau
писал:
Ну насчет Газпрома вы как-то однобоко рассказали. Им изначально дали участок под подтопление - там и так низко, никакого наводнения не надо. Мылки до туда разливались и раньше.
|
|
не им дали, а они взяли по беспределу. эта земля по град плану была отдана под жилую застройку. А газпром просто пришел, тыкнул пальцем - строить будем здесь, всем убраться. Наш муниципалитет в газпроме "имели ввиду". А захотели бы мэрию снесли бы и там построили.
На обычные подтопления им было бы наплевать, там бульдозеры в три этажа имеются. Газопровод строит техника космическая по мощности. Видимо подтопление получается не обычное, раз сразу рукой махнули.
|
|
|
12:52 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Герман
писал:
по-тихоньку начинает затапливать...и самое главное, все ходят, фотографируются...
|
|
А чего не ходить-то? Крокодил выскочит или гигантский спрут утащит? Есть ограждение, свалиться в воду, даже и такую высокую - еще умудриться надо!
|
|
|
12:55 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
А чего не ходить-то? Крокодил выскочит или гигантский спрут утащит?
|
|
а ну к примеру часть причала обвалиться ? Кто знает, рассчитан ли этот искусственный полуостров на такое давление воды ? Я его не строил - не знаю, что там ? жб блоки, песок, скала ? что там вообще под ним ? какие коммуникации? там внутри вода надо полагать ?
|
|
|
13:00 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Господин Лаврентьев, не могли бы прояснить ситуацию, по поводу воды. В массах активно ходят слухи о том, что в водопропроводной воде обнаружен трупный яд, а также, что город ждет эпидемия холеры. Есть какие то данные о пробах воды? И какие проводятся меры по обеззараживанию?
|
|
|
13:14 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
После обеда в администрации города будет проходить расширенное заседание КЧС края.
Иван Викторович, в соседней ветке прогнозируется подтопление нескольких гаражных кооперативов. Планируется ли принятие решения об организации временных стоянок личного (м.б. и не только) автотранспорта на возвышенных местах? К примеру на сопках Б.Хапсоль, Амурсталевской и т.п.
|
|
|
13:17 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
Вечером в поселке Победы по ул Новаторов уровень воды у дамбы был заметно выше самого поселка, работы по укреплению которой почему-то не велись, хотя техника рядом стояла - рабочий день до 5? До того, чтобы вода перелилась сверху оставалось менее метра. Хозяева домов собрались возле преграды и молча смотрят на прибывающую воду. Драматическое зрелище.
|
|
|
13:21 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
В связи с новыми прогнозами и немного запоздалыми сумбурными экстренным предупреждением от МЧС хотелось бы узнать, если МЧС не знает географию Комсомольска, то может быть администрация как-то расшифрует эту шифровку из центра
| |
|
в зону подтопления попадают участки частного сектора в районе оз. Мылки, железнодорожного полотна в районе «Комсомольск сортировочный», район Хапсоль, частично центральная часть города до ул. Вокзальной, перекрестка Интернациональная – Проспект Мира до Кирпичного завода, по ул. Гагарина, ул. Дзержинского, частный сектор и жилые дома до перекрестка Октябрьский проспект – Проспект Мира. Далее вода может подойти на территорию вдоль набережной до ул. Кирова, по ул. Кирова до перекрестка с Орджоникидзе и по прямой до Аллее Труда 12, по ул. Гаражной до Комсомольского шоссе, далее по железнодорожной ветке, ул. Лесозаводской, ул. Новой, от поймы реки Силинка до ул. Томской, затронуть частный сектор на ул. Пермской и ул. Луговой, по устью реки Теплый Ключ до Комсомольского шоссе, ул. Лермонтова, ул. Колхозная, Комсомольское шоссе до ул.Уральской, район Дзёмги, район Каменного Карьера, п. Индустриальный. Также частично могут быть подтоплены цеха судостроительного завода, ТЭЦ и территория КНААПО"
|
|
|
|
|
13:55 3 сентября 2013
|
|
тема
Наводнение 2013
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
А чего не ходить-то? Крокодил выскочит или гигантский спрут утащит? Есть ограждение, свалиться в воду, даже и такую высокую - еще умудриться надо!
|
|
Это понимает взрослый. А что там тогда делают дети, да еще и без присмотра родителей? Это одно..второе, если натягивали сигнальную летну, значит не просто так...Почему в том же Хабаровске при подтоплении набережной, вход на нее перекрыли в нескольких местах?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
