JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Наводнение 2013
 
1 ... 7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18  •  19 ... 113
 
  создать новую тему написать сообщение  
16:33 5 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте эту статью с картинками, посмотрите эти фотографии и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например на этом сайте. Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.


 
   
   
16:26 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  MV16S
сообщений: 30
Отправить письмо через веб-интерфейс
Президент России Владимир Путин на встрече с жителями Хабаровского края пообещал выплатить по 2 млн рублей каждой пострадавшей в результате наводнения семье. сообщает РИА Новости.
«Из федеральных средств выделим деньги, как в случае с Крымском. В среднем семья из трех человек, потерявшая жилье, получит 2 млн руб.», — заявил в пятницу на Дальнем Востоке президент России.
Встреча Владимира Путина прошла в Хабаровске во дворце культуры и спорта «Русь», где временно проживают 20 человек из числа тех, кто вынужденно покинул свои затопленные дома. Позже глава государства вылетел на остров Большой Уссурийский, который в результате паводка на Амуре оказался практически полностью затоплен, и пообщался с его жителями.

 
16:30 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  grOOmi
сообщений: 324
Отправить письмо через веб-интерфейс
МЧС изменил максимумы. Теперь прогноз такой - 840-890 (6-10 сентября)


 
16:44 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
grOOmi писал:
 
МЧС изменил максимумы. Теперь прогноз такой - 840-890 (6-10 сентября)
Не МЧС а гидромет, но не суть важно. Важно то, что никто не контролирует ситуацию и на сколько будет топить никто не знает точно. А это печалька, пойдука я в гараж за сапогами :) .

 
16:58 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Жительница
сообщений: 4
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Свет, вода, в том числе и горячая, канализация, газ есть.
По ул. Гагарина уже три дня вместо горячей воды течет холодная! Все время!!! А на улице не жарко! В Амурлифте тупо отвечают: "мы попросили теплосети сделать воду потеплее"... А сегодня диспетчер теплосетей (по тел.54-44-75) на вопрос о том, когда будет горячая вода, ответила, что "это связано с наводнением, и вы должны понять ситуацию, воду и так из Амура качают и качают"...И как этот бред понимать???......

 
17:17 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  morj
сообщений: 147
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
grOOmi писал:
 
Теперь прогноз такой - 840-890 (6-10 сентября)
С таким уровнем Комсомольску хана.
Хуминскую дорогу уже отдали без боя. Распылили технику и людей по многим направлениям. Надо собрать всё в один механизированный кулак и организовать работы в одном-двух самых слабых местах. Нет смысла вести работы там где эффекта не будет. Например Менделеева и Хорпинский. Ну сколько там пострадало(ает) ? Сотня ? Две ?
Надо закрыть город сверху течения Амура. Представьте, что после начала переливов ч/з дамбы, а они уже не за горами, возникнет угроза резкого разрушения дамб и возможно в нескольких местах. Вода просто как с водохранилища хлынет в город. А если это будет ночью? Повторить судьбу Крымска? Жертвы? Тут нужно как во время военных действий. Жертвуя малым сохранить большее.

 
17:28 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  putefild
сообщений: 81
Отправить письмо через веб-интерфейс
Посмотрел Совершенно не секретно, и увидел как на самом деле обстоят дела в п,Хорпинском, а по местному ТВ цензура не позволяет такое показывать !!! За всю неделю только мотопомпу показали в дали от домов в п,Хорпинском. :-/

 
18:16 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  w0212
сообщений: 44
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Diva писал:
 
У меня на площади Ленина GPS приемники и в смартфоне и автонавигаторе показывают высоту 34 метра.
GPS то же не наша система и показывает данные не соотносящиеся с Балтийской. Например в Москве ее показания отличаются на 5 метров от реальных. Но эта погрешность разная для разных широт. Кроме того, точность измерения высоты только по данным GPS составляет 10 метров. Только барометрические высотомеры (откорректированные) дают погрешность 1,3 м. И еще, Вас жестоко обманул муж если сказал , что замерил 13+7,5=20,5 метров высоты. Он мог измерить только круглое значение без десятых. Либо прибор настолько "специализированный" , что добавляет десятые по своему неведомому системе GPS умозаключению.
Кроме того, в городе GPS приемник может показать точные данные если видит 6 спутников одновременно. При этом ближайшие дома и деревья с кронами должны находиться не ближе 50 метров.
В любом другом случае-данные заведомо недостоверны. Т.е. GPS приемник будет видеть спутники но трех будет недостаточно.
 
grOOmi писал:
 
МЧС изменил максимумы. Теперь прогноз такой - 840-890 (6-10 сентября)
Просто нет слов. Несколько страниц назад рисовал прогнозы для четырех вариантов развития ситуации... Это третий. Еще 10 см и будет четвертый с названием как у пушного зверя.
 
morj писал:
 
Хуминскую дорогу уже отдали без боя. Распылили технику и людей по многим направлениям. Надо собрать всё в один механизированный кулак и организовать работы в одном-двух самых слабых местах. Нет смысла вести работы там где эффекта не будет. Например Менделеева и Хорпинский. Ну сколько там пострадало(ает) ? Сотня ? Две ?
Надо закрыть город сверху течения Амура. Представьте, что после начала переливов ч/з дамбы, а они уже не за горами, возникнет угроза резкого разрушения дамб и возможно в нескольких местах. Вода просто как с водохранилища хлынет в город. А если это будет ночью? Повторить судьбу Крымска? Жертвы? Тут нужно как во время военных действий. Жертвуя малым сохранить большее.
Об этом говорилось постоянно. Думаю за десять дней еще реально удержать ситуацию под контролем если администрация не будет распускать нюни по принципу "как бы чего не вышло", уже вышло. Жизненно важно для города принятие решений. Времени нет.
Комсомольск стоит на излучине и все тысячи тонн воды после Амурского моста устремляются теперь прямо в район моста через Мылки!
Кроме просто высокого уровня воды и ее давления на рыхлую дамбу добавится давление от напора течения!
Не захотели засыпать протоку в Мылки чем создать дамбу всего в 80 метров длинной и высотой до 10 метров. С этим могли бы справиться всего 2 бульдозера идущих на встречу друг другу. Только успевай подвозить грунт. Сейчас же необходимо наращивать дамбу длинной 5 км на целый метр. Что по объему работ в 5 раз больше!
Администрации с таким прогнозом надо кричать о помощи и требовать кучу строительной техники.
 
лаврентьев писал:
 
С 30 августа до стабилизации ситуации изменяются схемы движения автобусных маршрутов следующих по Хумминскому шоссе.
г.Лаврентьев.
Обращаю Ваше внимание на коммуникации Ростелекома. Просто на всякий случай.
Вы заглушили ливневку, а их колодцы и трассы проходят по всему городу и возможно выходят в районы подтопления. Это трубопроводы по которым свободно может проходить вода.
Дайте поручения проинспектировать их схему, для исключения затопления за счет сообщающихся сосудов.

 
18:25 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
70 км от Хабаровска вверх по течению Амура идёт вторая волна наводнения. Верхний уровень гребня чуть более 17 метров. Сам не поверил. Вверх по Сунгари и Уссури немного меньше. Позвонил на автоответчик. Озвучили то же самое. Как говориться спасайся кто может. Поэтому не особо воду откачивают, так как знают что нас ждёт. Ещё раз настоятельно рекомендую эвакуировать машины на трассе Комсомольск-Хабаровск с низких участков. Хабаровск сейчас оказался на полуострове. Видимо скоро будет на острове. В Комсомольске полным ходом идёт заполнение водами Амура ливневой канализации. По крайней мере непосредственно вблизи Амура. Где-то видимо прорвало.

 
18:31 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
Верхний уровень гребня чуть более 17 метров.
Относительно чего?
Цунами?
 
monax писал:
 
Позвонил на автоответчик.
Все утонули?
 
monax писал:
 
Озвучили то же самое.
Белый шум?

 
18:37 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Относительно чего?
Относительно карты.
 
Capricorn писал:
 
Все утонули?
Да вы, батенька, отстали от жизни. Есть услуга. Звонишь и тебе автоответчик докладывает обстановку.
 
Capricorn писал:
 
Белый шум?
В ушах?

 
18:45 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  sergm
сообщений: 296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
70 км от Хабаровска вверх по течению Амура идёт вторая волна наводнения. Верхний уровень гребня чуть более 17 метров. Сам не поверил. Вверх по Сунгари и Уссури немного меньше. Позвонил на автоответчик. Озвучили то же самое. Как говориться спасайся кто может. Поэтому не особо воду откачивают, так как знают что нас ждёт. Ещё раз настоятельно рекомендую эвакуировать машины на трассе Комсомольск-Хабаровск с низких участков. Хабаровск сейчас оказался на полуострове. Видимо скоро будет на острове. В Комсомольске полным ходом идёт заполнение водами Амура ливневой канализации. По крайней мере непосредственно вблизи Амура. Где-то видимо прорвало.
Насчет 17 метров - это уровень Амура или что? Если так, то там бы все уже смыло и Хабаровск к вечеру тогда будет весь под водой.
По вчерашним данным здесь. Гребень паводка, который проходит сейчас у села Ленинское, позволило сузить и немного приподнять градацию максимального подъема воды до 770–780 см в Хабаровсе.
Если посмотреть на сайте с линейкой в Хабаровске, то в данный момент времени в Хабаровске уровень - 773см.
А в Благовещенске уровень воды уже падает по 50см в день.

 
18:48 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  городК
сообщений: 756
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
morj писал:
 
Вода просто как с водохранилища хлынет в город. А если это будет ночью? Повторить судьбу Крымска? Жертвы? Тут нужно как во время военных действий. Жертвуя малым сохранить большее.
Вы что такое пишите? Зачем сеяте панику? Какой Крымск? Какие жертвы? высотные дома за дамбой стоят выше метра на три. Самое большое - это затопит гаражные кооперативы, да и то вода поднимется на 20-40 см. Уберите авто на всякий случай. Не более того.

 
18:49 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
Относительно карты.
У Вас там что, блекджек со шлюхами?
Какой карты? ;-)
monax Перестаньте надувать щёки - мэром Вы не будете.
Подробностей, плеазе, или "феномен".
Ссылки.
Телефоны.
Адреса.
Хоть что-то, что может подтвердить Вами распространяемые слухи.
 
monax писал:
 
В ушах?
Ну не знаю. Может Вы, другим каким местом слышите. :-))))

 
18:51 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  городК
сообщений: 756
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
w0212 писал:
 
Не захотели засыпать протоку в Мылки чем создать дамбу всего в 80 метров длинной и высотой до 10 метров. С этим могли бы справиться всего 2 бульдозера идущих на встречу друг другу. Только успевай подвозить грунт.
А Мылкинское озеро тоже засыпать? Или пусть гниет потихоньку? Тогда на дачах жизни совсем не будет от мошки и комаров. Надо умничать с умом!

 
18:55 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
Сейчас в администрации города прошло заседание КЧС. В связи с новыми паводковыми прогнозами глава города дал задание в течении ближайших часов просчитать варианты действий, силы, необходимые, в условиях нового прогноза. Ливнёвка сейчас работает. Про колодцы Ростелекома передадим. Про Мылкинскую протоку так скажу. Когда в 80-ые строили дамбу, проект делали советские проектные институты, и они выбрали именно такой вариант. Наверно в этом какой-то смысл есть. Хотя я не специалист, не знаю. Все специалисты, практически по всем вопросам, у нас в Интернете и в социальных сетях.

 
19:03 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Какой карты?
Да, блин-Клинтон.
 
Capricorn писал:
 
Хоть что-то, что может подтвердить Вами распространяемые слухи.
Слухи не я распространяю, а федералы. Врали до последнего и этим самым не дали муниципалитетам как следует подготовиться. МЧС так вообще опростоволосилось. Ни людей эвакуировать толком не могут, ни элементарно накормить. Где ж эти пресловутые резервы? Уже 1 августа было понятно что будет. Программы прогнозирования у МЧС и других служб плохие. Зато на кластерные вычислители потратили изрядную сумму. Ну и толку. Если бы Зейской ГЭС давали более гибкие указания такого поднятия воды можно было избежать. Жадность всё погубила.

 
19:19 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  IRENKA
сообщений: 695
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Все специалисты, практически по всем вопросам, у нас в Интернете и в социальных сетях.
Послать их делать дамбы, чего талантам пропадать, пользы много будет.

 
19:19 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Capricorn
сообщений: 2404
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
monax писал:
 
Да, блин-Клинтон.
Так вот monax , я позвонил по указаному "на карте" номеру.
Там, гайморитный женский голос рассказал мне об уровнях воды в Амуре, её температуре, солнечной активности и ещё какой-то лабуде.
Но!
Я не услышал следующего:
 
monax писал:
 
70 км от Хабаровска вверх по течению Амура идёт вторая волна наводнения. Верхний уровень гребня чуть более 17 метров.
Если Вы, недомэр Комсомольска-на-Амуре, пишите что:
 
monax писал:
 
Сам не поверил
Может тогда не стоит писать?
А то ведь могут и расстрелять (виртуально), как никак в условиях ЧС распространяете слухи, которые у людей с нестабильной психикой могут вызвать панические атаки, что не хорошо! ;-)
На карте, любезно Вами предоставленной, красненьким - уровень в сантиметрах , прибывшей, либо убывшей (с минусиком)за сутки воды.
 
monax писал:
 
Если бы Зейской ГЭС давали более гибкие указания такого поднятия воды можно было избежать.
А ведь прав Лаврентьев
 
лаврентьев писал:
 
Все специалисты, практически по всем вопросам, у нас в Интернете и в социальных сетях.


 
19:54 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  w0212
сообщений: 44
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
У Вас там что, блекджек со шлюхами?
Молодца Capricorn :-) . Я лично оборжался...
 
городК писал:
 
А Мылкинское озеро тоже засыпать? Или пусть гниет потихоньку? Тогда на дачах жизни совсем не будет от мошки и комаров. Надо умничать с умом!
Если бы Вы внимательно читали тему и не вырывали бы отдельные сообщения из контекста, то знали бы, что предложение данное было высказано как временная мера с последующей расконсервацией.
 
лаврентьев писал:
 
Когда в 80-ые строили дамбу, проект делали советские проектные институты, и они выбрали именно такой вариант. Наверно в этом какой-то смысл есть. Хотя я не специалист, не знаю.
Полностью согласен с советскими институтами. Только они проектировали дамбу как постоянное сооружение и естественно не могли на постоянку засыпать протоку. Это абсурд! Альтернативой дамбе могло быть шлюзовое сооружение. Это сложное техническое устройство. Было б дешевле насыпать 5 км грунта и не обслуживать. Что и сотворили.
Я же предложил его как экстренную меру в ЧС с последующим ее разрушением и увеличением нынешней.
Я то же как и Вы не специалист именно в дамбах, а специалист по разрешению тупиковых ситуаций,и прекрасно знаю, что зачастую не хватает решения лежащего на поверхности.... его просто не замечают.
И Вы не специалист с ваших же слов. Это нормально. Просто проработать эффективность данного вида защиты должны специалисты.
То , что это решение очень эффективное по затратам и главное времени -бесспорно.
Но! Главное оценить смогут ли насыпать такую дамбу, что бы она как решето воду не пропускало это во первых и во вторых можно ли организовать в этом случае откачу воды из Мылок в протоку в объемах выше чем=пропускание дамбы+ приток ручьев впадающих в Мылки. Либо если возможно создать дамбы и водохранилища на этих ручьях выше по течению с потенциалом накопления в них воды до октября с последующим сбросом. В этом случае необходимо просчитать возможности откачки объемов воды только равном пропусканию дамбы.
Если бы оценили этот вариант несколько дней назад когда он был предложен и вдруг признали его рабочим, то при реализации его тогда можно бы было не заботиться о ручьях и насосах, потому что уровень в озере к сегодняшнему дню был бы на метр меньше уровня в протоке. И запаса объема озера хватило бы на 100 ручьев.
Не мы с Вами "не специалисты по дамбам" должны это просчитывать, а те, кто способен это сделать точно,единственно верно и быстро. Так же как мы свою работу. Т.е. профессионалы.
А по поводу специалистов в интернете... Вы то же тут. Вы себя специалистом в своей области не считаете? Не надо людей обижать.

 
20:05 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  monax
сообщений: 4296
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Я не услышал следующего:
Вам кто-то на карту мешал смотреть? Или ссылка не та? Вы не только на минусы смотрите, а на все данные. Хотя, кому я это пишу?
 
Capricorn писал:
 
Может тогда не стоит писать?
Вы то здесь что-нибудь по теме написали? Сплошной набор букв.
 
Capricorn писал:
 
А то ведь могут и расстрелять (виртуально), как никак в условиях ЧС распространяете слухи, которые у людей с нестабильной психикой могут вызвать панические атаки, что не хорошо!
Это вы видимо о себе. Смею вас уверить. Вас стихия не коснётся. Но другим от этого не легче. В отличии от вас многие всё потеряли именно из-за плохой организации работ. Впрочем это не новость.
 
Capricorn писал:
 
А ведь прав Лаврентьев
Да, да. Прав в одном, что некоторые служащие ответственные за принятие решения вовремя не оторвали свою пятую точку. Легко всё скинуть на фразу "зона рискового земледелия", чем наладить работу прогнозных служб. Только прогнозных, а не предсказывающих. Они могут только учитывать количественные показатели. Такие понятие как энтропия и тепловой баланс им не ведомы видимо. Всё это лето их прогноз по осадкам ни разу не сбылся. Я внимательно за этим следил. Ну может пару раз сбылся. Вот он и результат - неготовность принимать решения. В Интернете много людей, которые в прогнозе что-то смыслят, но сделать мало что могут, так как у них таких ресурсов нет. Прислушиваться к ним чиновники не будут. Зачем? Это же не их пастбища, угодья, дома топит.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18  •  19 ... 113
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"