JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Наводнение 2013
 
1 ... 6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18 ... 113
 
  создать новую тему написать сообщение  
16:33 5 сентября 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
Редакция НГ протестует против нарушения органами УМВД по Комсомольску-на-Амуре п. 7 ст. 47 закона "О СМИ" что препятствует своевременному и достоверному информированию населения в условиях ЧС и способствует распространению паники.
.
Все желающие включиться в ряды добровольцев по защите города от паводка, могут обратиться в штаб по тел. 59-15-69, 8-962-298-65-61.
.
Опровергаем слухи
.
Михалёва сняли.
Глава города — выборная должность, поэтому его нельзя снять. Его можно переизбрать или он сам может подать в отставку.
.
Уровень Амура специально подняли для доставки тяжелого нового оборудования на КНПЗ.
Почитайте эту статью с картинками, посмотрите эти фотографии и у Вас отпадут все сомнения в том, что для доставки груза любой мыслимой массы и размеров уровня Амура более чем достаточно.
.
Идёт волна 14 метров и подъём воды будет очень быстрым.
Паводковая волна идет с очень невысокой скоростью. Для того чтобы она дошла, например, от Хабаровска до Комсомольска нужно более недели. На всём пути её следования есть гидропосты которые контролируют уровень. Графики уровней может увидеть каждый, например на этом сайте. Если бы такая волна и образовалась где-то, что само по себе маловероятно, то мы бы узнали об этом за 1-2 недели. Кроме того, между Хабаровском и Комсомольском пойма Амура по истине огромна, в некоторых местах её ширина достигает 100 км, поэтому любая волна, даже самая высокая, идущая со среднего Амура будет ею сглажена, что обеспечит скорость подъёма воды сравнимые с текущими показателями — значительно меньше метра в сутки.
.
Скоро в магазинах закончатся продукты.
Безусловно, запас на неделю-две никакой семье не помешает. Однако, длительные перебои со снабжением маловероятны. Несмотря на перекрытие автомобильной трассы, у нас остаются целых три направления ЖД дороги (Совгавань, Хабаровск, БАМ), два аэродрома (Дзёмги, Хурба) и Амур. Поэтому, даже при нарушении обычного ритма поставок продуктов будут задействованы другие способы их транспортировки.
.
Администрация может, но не хочет, контролировать розничные цены на продукты.
У администрации города таких полномочий нет. У федеральных и краевых контролирующих органов — тоже. Такие полномочия есть только у Правительства РФ, которые прописаны в законе 381-ФЗ «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». В случае роста цен за 30 календарных дней более чем на 30% Правительство РФ может установить на срок до 90 дней предельно допуситмые цены на социально значимые товары (к которым тушенка, например, не относится). Предпринимателей нельзя заставить работать в убыток, с ним можно только договориться, и это уже вполне в компетенции администрации города и правительства края.
.
Власти специально называют наводнение паводком, чтобы снизить размеры компенсации
Паводком называется природное явление, а наводнением — бедствие в районе проживания людей. Т.е. эти понятия разного рода и не исключающие друг друга. Правильно будет сказать, что Комсомольск подвергся наводнению вызванным паводком. Поскольку компенсация предполагает возмещение вреда причинённого имуществу вследствие воздействия воды, то от применённого термина её размер никак не зависит. Для снижения суммы компенсации и для отказа в её выплате существуют другие, более доступные, способы.


 
   
   
10:40 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  morj
сообщений: 147
Отправить письмо через веб-интерфейс
На Орловском, перед газпромом поднимают дамбу. Хотелось бы чтобы г-н Лаврентьев передал руководителю этих работ, что просто поднять ближний к шоссе участок дамбы недостаточно, необходимо по обочине повернуть её в сорону Мылкинского моста метров на 300 минимум.

 
10:50 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  w0212
сообщений: 44
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Capricorn писал:
 
Не 22, а 29
Скорее всего плохо рассмотрели. Скорее 23 . Почему-опишу ниже.
 
pavelz писал:
 
Эмпирическим путем что то выводить это Ваша стезя :) , я просто пользуюсь тем что уже есть и вроде как соответствует реальности.
"Вроде" это и есть эмпирический путь. Кроме того, я не слышал что бы рассекретили карты с крупным масштабом. В магазине -карты для туристов.
Достоверную информацию можно получить только с планов кадастровых сооружений и зданий. Эта штучная информация не секретная. Проблема в том , что эти планы в окружении своем еще поискать надо.
Смог найти следующую достоверную информацию с официальных сайтов и документов в инете (а также с помощью программ навигации ) :
1. Уровень "0" поста Комсомольск составляет 12, 93 м (официальная информация).
2. Уровень на 66-м около 19 м в центре квартала.
3. Уровень около перекрестка Аллея труда-Октябрьский -около 22 м. Что собственно подтверждает ранее изложенную информацию про "Парашютку".
4. Новое Ленина -22 м.
5. Уровень Орловской в районе заправок -21 , что проверено на месте по отношению к уровню воды, через спутник и программы навигации под смартфон как и в указанных выше местах и соответствует заявленной Администрацией высоте дамб. Ездить по всему городу лень. И так понятна картина.
Следует не забывать, что оказывается (стало известно после перелопачивания инета по этой теме)в разное время использовались различные системы отсчетов уровней высот. По этому цифры на планах строений могут в одной точке отличаться на большие значения. В настоящее время применяется так называемая Балтийская. Ссылки тут нельзя размещать. Но все это легко ищется в инете в энциклопедиях.
Так что, паниковать нет смысла. Даже существующая Мылковская дамба по этим данным будет держать 8,07 м. А ее начали подсыпать.
Как ранее и обсуждалось, город выдержит до 9 метров, даже если дамбу прорвет.
Лично я думаю, что справятся.
Правда губернатор на совещании с первыми прилетевшими лицами заявил следующее:
"Комсомольску-на-Амуре грозит серьезное затопление - старые дамбы уже не могут сдерживать все возрастающий напор Амура, чей уровень у берегов города юности повышается с каждым часом.
Об этом на сегодняшнем хабаровском совещании с президентом России сообщил врио губернатора Хабаровского края Вячеслав Шпорт.
Согласно озвученной Шпортом информации, уже сейчас окраины Комсомольска захватывает наступающая вода. Интенсивное укрепление старых дамб и строительство новых может оказаться не эффективным и потребуется массовая эвакуация населения."

 
11:26 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
w0212 писал:
 
Кроме того, я не слышал что бы рассекретили карты с крупным масштабом. В магазине -карты для туристов.
Чего там секретить ? :) Ща со спутника методом спутниковой радиолокации уже почти вся планета замерена, высоты гор измеряют с точностью до миллиметра . На другие планеты летают спутники и передают рельеф местности даже если поверхность подо льдами :) . Давайте в наше время возвращайтесь :) . Какие Вы там еще карты секретить собрались, что за советский союз :) ?. Для примерной оценки мне как обывателю обычной карты вполне достаточно, для строительства дамбы от наводнения наверно нужно позвать людей с альтиметрами, нивелирами и другими геодезическими приборами, дабы видеть сколько и куда сыпать.

 
11:49 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  vikt1
сообщений: 49
Отправить письмо через веб-интерфейс
Без удивления узнал сегодня, что мой навигатор кроме координаты на плоскости может выдать высоту текущей координаты. Видимо над уровнем моря, потому что показывает больно много. Но это не важно. Подойдя к плоскости воды на Мылках и потом у своего дома по разности высот можно определить, будет ли подтоплен дом при прогнозируемом уровне подъема воды, не ожидая что администрация выложит высотные данные. Для справки, мой навигатор работает под программой навител. Думаю другие навигационные программы тоже это делают.

 
12:15 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Pakha
сообщений: 18
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 w0212
Посмотрел по Гуглю. Чет уровни сильно рознятся в некоторых местах
2. Уровень на 66-м 22 в районе Гагарина-Аллея Труда, дальше везде гораздо выше
3. Уровень около перекрестка Аллея труда-Октябрьский -26 м. Что собственно НЕ подтверждает ранее изложенную информацию про "Парашютку". 22 м где то в центре поля за автостоянкой по Октябрьскому.
4. Новое Ленина -22 м на углу с Дикопольцева. Возле домов минимум 23 м.
Прекращайте панику разводить. Чтобы воде попасть на отметку 22 ей нужно сначала будет преодолеть отметки 24 метра вокруг. Ну может только угол Дикопольцева исключение.
Я смотрю в Планете земля и вижу, что при нынешнем уровне воды она находится на отметке 19-20 метров. Даже при подъеме еще на метр (21) зоны на уровне 22 м останутся сухими. Все отметки над уровнем моря.


 
12:21 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  бабушка
сообщений: 12
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кто знает-в районе старого речного порта ведется укрепление ?На ул.Дзержинского и Гагарина вода не хлынет с Амура?

 
13:55 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  рубль
сообщений: 2
Отправить письмо через веб-интерфейс
На 30,31 августа и 1 сентября билетов на поезд с Хабаровска в продаже нет!

 
14:12 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Герман
сообщений: 123
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
рубль писал:
 
На 30,31 августа и 1 сентября билетов на поезд с Хабаровска в продаже нет!
Что даже на дополнительный дневной поезд нет билетов?
Значит берем билеты на самолет.

 
14:28 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  NoMos_AS
сообщений: 14
Отправить письмо через веб-интерфейс
Надеюсь Комсомольскую, где Ачинская не будет топить !!!! А вообще, говорят, паводки в некотором роде благо. Больше рыбы будет, не будет пожаров лесных... Но это такие плюсы, которые не сравниваются с бедствием людей. Им до этих плюсов, которые потеряли или могут потерять все, до лампочки !!!!

 
14:37 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  mila_chudo
сообщений: 506
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Герман писал:
 
 
рубль писал:
 
На 30,31 августа и 1 сентября билетов на поезд с Хабаровска в продаже нет!
Что даже на дополнительный дневной поезд нет билетов?
Значит берем билеты на самолет.
Билетов на поезда из Хабаровска действительно нет; Сегодня в Хабаровске выписалась после операции - удалось взять билеты на самолет только на понедельник, 2-е сентября. Сильно интересует ходят ли автобусы из Хурбы в Комсомольск; А еще хотелось бы спросить у тов. Лаврентьева - как попасть на бесплатный самолет МЧС и почему платный самолет всего один рейс в сутки?

 
14:37 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Boot
сообщений: 1243
Отправить письмо через веб-интерфейс
На старую площадку дороги уже нет, перекрыли сегодня.

 
14:42 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Герман
сообщений: 123
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
mila_chudo писалa:
 
почему платный самолет всего один рейс в сутки
хотят сделать еще один рейс в сутки (информация из местного телеканала), поскольку очень быстро раскупаются билеты в этом направлении. "Метеоры" сейчас не ходят с Комсомольска до Хабаровска?
 
NoMos_AS писалa:
 
Больше рыбы будет
Сомневаюсь, что в этом году будет удачной "осенняя путина".


 
14:51 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  mila_chudo
сообщений: 506
Отправить письмо через веб-интерфейс
В Хабаровске с приездом Путина на дорогах сейчас вообще дурдом творится. Без него на из-за пробок и наводнения тяжко было, а сейчас, когда его ждут, весь центр закрыли. Зачем такое делать?


 
15:01 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  w0212
сообщений: 44
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Pakha писал:
 
Посмотрел по Гуглю. Чет уровни сильно рознятся в некоторых местах
Давайте один раз и на всегда проясним, что данные сервиса Гугл никакого отношения к реалиям не имеют по следующим причинам
1. Система высот применяемая в РФ и части стран СНГ т.н. Балтийская система высот. Стандартизированая система мер. Уровень "0" Амура, как говорилось выше, по официальным данным составляет именно по ней 12,93 метра. Отсчет уровней высот по БСВ ведется от нуля футштока в Кронштадте.
2. Никакие спутниковые сервисы США и иных стран ее не используют. Т.е. метры в программе Google Earth исчисляются точно не от "нуля футштока в Кронштадте". Они могут исчисляться на пример от уровня унитаза в Белом Доме.
3. Кроме этого, сервис Google Earth и ему подобные черпают данные из Shuttle radar topographic mission (SRTM) - Радарной топографической съемки (почитайте в инете о стандарте).
Существует три версии данных: предварительная (unfinished, версия 1), окончательная (finished, версия 2) и обработанная. Окончательная версия прошла дополнительную обработку, выделение береговых линий и водных объектов, фильтрацию ошибочных значений. Обработанная версия производится CGIAR и включает сборку мозаик в более крупные фрагменты (6000 x 6000 пикселей или 5х5, а не 1х1 градус) и исправление областей с отсутствующими значениями.
Изначально планировалось распространение данных Level-2 с максимальным разрешением - 30 метров (1 угловая секунда), но, в связи с недавними событиями и угрозой терроризма было принято решение распространять генерализованные данные Level-1 с разрешением 90 метров (3 угловых секунды) на всю отснятую территорию!
Таким образом, все сырые данные (raw data) и данные с максимальным разрешением Level-2 распространяются только через Министерство Обороны США.
Т.е. точность составляет 90 метров по широте. Максимальная точность нам недоступна.
Вы навели курсор на перекресток, а данные отображаются непонятно с крыши какого соседнего дома.
4. Но и этого мало. Самим стандартом SRTM предусмотрена следующая погрешность (для нашего региона)
абсолютная ошибка в плане -8,8 метра,
абсолютная ошибка по высоте -6,2 метра.
Т.е. Ваши 25 метров могут быть и 19-тью и 31-им.
5. И это не все. Сервис ориентируется по отраженному сигналу и не понимает отразился ли он от крыши 9-ти этажного дома высотой 30 метров, деревьев высотой 15 метров, травы высотой 1 метр и т.д. Для него это просто поверхность.
6. Плюс он усредняет значение в пределах участка местности определяемого точностью.
Так что Вы там намерили? Уровень макушки дядьки проходящего в радиусе 40 метров от перекрестка в момент работы SRTM относительно уровня унитаза туалета первого этажа Белого дома?
Очень познавательно. :-)
Точные данные по высоте местности у товарища Capricorn . Только он с лупой немного не верно рассмотрел. 23 метра -правдоподобно.
Тут надо шагать как vikt1 выше написал. Я так и делал. Положил устройство на урез воды и получил абстрактные цифры уровня воды сегодня относительно унитаза, стоящего непонятно где. Потом перешел в интересующее место и там получил цифры. Разница покажет высоту места над водой Амура сегодня.
Любой GPS приемник высоту показывает.Но самые точные результаты дадут устройства с GPS и барометром. В программу которая вычисляет высоту надо ввести текущее атмосферное давление на момент измерения.
Вроде простой метеостанцией можно измерить. Но ее барометр должен быть поверенным. Иначе погрешность большая будет. И самое главное, есть смартфоны с GPS и барометром :-) .
Но точность в любом случае будет в пределах метра. По этому я и писал-"около". У меня такой смарт показывает шагом в метр.
Для более точных показателей нужно иметь топографическую карту с уровнем высот.
Или как у Capricorn кадастровый план участка местности. Там будет привязка к высоте точная.
 
бабушка писалa:
 
Кто знает-в районе старого речного порта ведется укрепление ?На ул.Дзержинского и Гагарина вода не хлынет с Амура?
Со стороны Амура точно не хлынет. Там уровень дамбы выдержит метров 12 воды.

 
15:08 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Karter
сообщений: 66
 
Герман писал:
 
Сомневаюсь, что в этом году будет удачной "осенняя путина".
естественно имелось в виду последующие года.

 
15:17 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Diva
сообщений: 294
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
w0212 писал:
 
 
Pakha писал:
 
Посмотрел по Гуглю. Чет уровни сильно рознятся в некоторых местах
Давайте один раз и на всегда проясним, что данные сервиса Гугл никакого отношения к реалиям не имеют по следующим причинам
У меня на площади Ленина GPS приемники и в смартфоне и автонавигаторе показывают высоту 34 метра. Это значительно ближе к Гуглу чем к данным Коприкорна или Вашим.
Вы просто паникер с доступом в Интернет и большим количеством праздного времени.
Муж брал у друзей специализированный навигатор и ездил мерить уровень реки - полностью совпало с результатом простенького арифметического выражения 13 + 7,5 м. Так что не пудрите людям мозги и не сейте панику.

 
15:45 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
С 30 августа до стабилизации ситуации изменяются схемы движения автобусных маршрутов следующих по Хумминскому шоссе. Движение автобусов осуществляется по автодороге через посёлок Новый Мир. Перенесена конечная остановка маршрутов №4 и 28. Теперь она временно располагается в районе Комсомольского КЛПХ.

 
16:08 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  grOOmi
сообщений: 324
Отправить письмо через веб-интерфейс
Статистика по уровням воды у нас и в Хабаровске, выводы каждый делает сам, ибо я не гидролог.
Таблица

 
16:16 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  Boot
сообщений: 1243
Отправить письмо через веб-интерфейс
grOOmi
и так ясно что у нас будет больше чем в хабаре, выводов делать ненужно.

 
16:22 30 августа 2013
тема Наводнение 2013 наверх
 
  iren-13
сообщений: 18
Кто-нибудь в курсе, почему не показывают камеры с Набережной и с Пионерской в Хабаровске на сайте Минразвития ДВ? Их там не притопило?

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17  •  18 ... 113
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"