 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
17:02 5 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
 |
|
|
|
|
С наступлением весны часто замечаю группы подростков старшеклассников, которые внимательно слушают, что им рассказывают мужчины лет сорока в кожаных куртках, приехавшие на черных джипах. Сами джипы с "красивыми" номерами стоят тут же. Часто поздно выхожу с завода и такие компании встречал в вечернее время в местах укрытых от посторонних взглядов - на задворках школ, например за углом 37-й школы, у стадиона 19-й школы.
Так посмотреть со стороны на эти сборища, то это явно не футбольная команда собралась.
Свято место пусто не бывает? Ждем новую Чародейку?
|
|
|
22:01 6 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
так он (общак) никуда и не исчезал. масштаб и формат не мног стал другим
|
|
|
13:28 7 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
Все верно. Начинается движения с Дземог, дальше - больше.
|
|
|
13:24 8 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
Перефразируя Папу из "Простоквашино": "...Я бы этим дяденькам с большими ушами, уши-то пооткрутил бы"...
Похоже, пора опять возрождать в Комсомольске ОМОН, чтобы было кому приватно побеседовать вечерком с этими владельцами красивых джипов.
|
|
|
14:38 8 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
Общак никуда не уходил. Торговля наркотиками, проституция, палёная водка, воровские шайки, обдирающие ещё не до конца разворованную социалистическую собственность, да и личную тоже. Всеми этими видами деятельности заправляют и координируют. ОМОН никогда не справиться с этим явлением. Только садить и на большие сроки как при Сталине. А лучше главарей к стенке. Тогда это будет похоже на борьбу.
|
|
|
15:11 8 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 monax
писал:
Торговля наркотиками, проституция, палёная водка, воровские шайки, обдирающие ещё не до конца разворованную социалистическую собственность, да и личную тоже. Всеми этими видами деятельности заправляют и координируют. ОМОН никогда не справиться с этим явлением. Только садить и на большие сроки как при Сталине. А лучше главарей к стенке. Тогда это будет похоже на борьбу.
|
|
Ну да, ну да... Стоит пройтись возле церкви по перваку вечером, так каждый день там стоит паджерик с ребятами и кучка девушек. Мы то понимаем зачем они там собираются. Ну а где купить нацвай так каждый школьник знает.
|
|
|
15:44 8 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
Ну, да, «общак» и прочие подобные криминальные объединения неискоренимы в принципе. В любой стране, всегда и везде были и будут люди, которые не желают зарабатывать деньги законным способом, которые будут грабить, воровать, убивать, и объединяться в преступные сообщества. Другое дело, уровень преступности. Он может быть большим или меньшим. Это уже зависит силы и воли официальной государственной власти.
Преступность должна быть загнана, так сказать, в «подполье», в «тень», сведена к возможному минимуму. И уж ни в коем случае не должна открыто навязывать обществу свою преступную власть и свою воровскую мораль.
Если же сегодня у нас криминальная преступность вновь начала вести пропаганду «блатной романтики», как в 90-е годы, в открытую, никого не опасаясь… Значит, пора государству обратить пристальное внимание в эту сторону. Именно по этому поводу я и вспомнил ОМОН, вовсе не строя иллюзий о полном искоренении преступности.
Как говорится: «Вор должен сидеть в тюрьме»! Вот там они пусть о своей воровской доле и рассказывают. Желательно друг другу. А если возле школы пропаганду ведут, это уже непорядок.
|
|
|
15:23 15 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
| |
commandant
писал:
Как говорится: «Вор должен сидеть в тюрьме»! Вот там они пусть о своей воровской доле и рассказывают. Желательно друг другу. А если возле школы пропаганду ведут, это уже непорядок.
|
|
Ну, по опыту 90х, начала 2000х, взрослые редко пересекаются с детенышами. Там немного более сложная, но и более безопасная конструкция. "Проповедники идеи" (лет сорока), несут свои знания совершеннолентим гражданам (18 +). Те, гражданам помладше, но не радикально младше, годика на два. Ну, а дальше уже свобода. 16ти летки контролируют 14ти леток, те - более младших и так далее. До сих пор помню, как был поражён, когда сопливый детсадовец (или первоклашка), "пояснял", что вот с тем Петькой водиться не следует, потому что он "не чистый".
Или как на рынке Металлургов, один несовершеннолетний, рассказывал другому, что если тот будет воровать кошельки, то ему ничего не будет. В самом тяжёлом случае - постановка на учёт, или условник.
Сейчас прошлых ВвЗ посажали, теперь набегают новые. Ситуация тревожная, что и говорить.
|
|
|
11:29 16 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
| |
commandant
писал:
Если же сегодня у нас криминальная преступность вновь начала вести пропаганду «блатной романтики», как в 90-е годы, в открытую, никого не опасаясь… Значит, пора государству обратить пристальное внимание в эту сторону. Именно по этому поводу я и вспомнил ОМОН, вовсе не строя иллюзий о полном искоренении преступности.
Как говорится: «Вор должен сидеть в тюрьме»! Вот там они пусть о своей воровской доле и рассказывают. Желательно друг другу. А если возле школы пропаганду ведут, это уже непорядок.
|
|
..Организованная преступность как была так и есть в нашем городе и она не зависит от политической обстановки в Стране,в городе,она,преступность,так же идёт в ногу со временем,"модернизируя"своё чёрноё дело. Реформа в школах сейчас им и на руку.учителям сейчас запрещено вторгаться в личную жизнь школьника,а значит есть и найдутся всегда другие "учителя" с большой дороги".Искоренили в школах октябрят,пионеров,комсомольцев и ниша осталась пустая и сейчас никого не удивляет что в школах учащихся делят эти "учителя" на категории как в зонах..и то что на переменах употребляют нацвай это тож никого не не волнует..Это только семечки..
|
|
|
04:25 17 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
Если это пагубное явление начинает набирать обороты, то нужно начинать бороться. Чем раньше, тем будет легче. Установить на задворках школ скрытые видеокамеры, наладить обратную связь с населением (телефон, интернет), возродить ОМОН. В условиях повсеместного интернета и мобильной связи уведомить полицию о сходке будет нетрудно. Мне думается, что ювенальная юстиция могла бы отлично здесь сработать. Преступления в среде подростков и влияние криминала на школьников - это как раз по ее части.
|
|
|
23:07 17 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
| |
начальник
писал:
мужчины лет сорока в кожаных куртках
|
|
Прямо "в чоорной, чоорной комнате, жил чоорный, чоорный человек"
Напуганный гражданин увидел неформальное, нестандартное, непривычное сборище, и ему показалось ...
Что уж тут?
Какой смысл сейчас в общаке?
Доить некого.
Предприниматель может за N-ую сумму денег нанять себе охрану в ЧОПе, даже личную. Может и охрану из МВД себе приобресть.
Молодёжь сейчас на "слыш" не возьмешь.
Кидать на телефоны?
Срывать шапки?
Грабить квартиры?
Смысл?
Куда спихивать награбленное, если любой человек за не большие деньги может купить себе (хоть и в кредит) новый (на гарантии) телефон, компьютер, телевизор ...
Это раньше этого не было и продать сорванную шапку можно было за 5 минут. А сейчас кому она втрескалась?
Кому нужен ворованный телефон или телевизор?
В этом плане никакого возрождения ждать не придётся.
| |
начальник
писал:
явно не футбольная команда собралась.
|
|
Проезжал как-то мимо 27-й школы часов в 19-20.
Масса машин, джипы и не только. Парни разных возрастов. То же бы "показалось", если бы не один знакомый из той компании, который разъяснил, что они реально договариваются о товарищеской игре.
| |
Сашка-кум
писал(a):
Искоренили в школах октябрят,пионеров,комсомольцев и ниша осталась пустая
|
|
Ничего подобного.
Во-первых, кому нужна эта идеологическая дрянь с малых лет?
Во-вторых, грамотные родители занимают эту нишу секциями. Спорт, карате, футбол, плавание, танцы, английский...
Моя супруга, которая работает с маленькими детьми говорит, что ребёнок (6-7-8 лет) порой загружен похлеще взрослого.
Куда уж там до общака.
|
|
|
00:00 18 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
Сегодня разговаривал со знакомым, который "общался/общается". Он успокоил. Сказал, что да, несколько воров выпустили на свободу. Но за ними полиция наблюдает. Сказал, что это раньше их нужно было искать, ловить. Сейчас они все как на ладони, про всех всё знают, если что-то случится, сразу на них пойдут первые гонения. Сейчас даже за небольшое хулиганство (ударили человека на улице) хорошо наказывают. Полиция сменила методы работы. Изменилось и общество. Я разговаривал с бывшими бандюками - они стали или реально законопослушнее, или разговаривают на эти темы исключительно в подполье. Мне говорили: "раньше можно было нормально посидеть, а сейчас в тюряге делать нечего, я туда не хочу, лучше буду работать". В любом случае я не говорю, что жизнь становится однозначно спокойнее. Может быть это просто "оттепель".
|
|
|
21:19 19 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
|
| |
rambo
писал:
Я разговаривал с бывшими бандюками - они стали или реально законопослушнее
|
|
Дело даже не в послушании или уважении к закону.
Дело в том, что подобным людям проще поехать на вахту разнорабочим, устроиться сторожем в какой-нибудь ГСК, чем рискуя свободой угонять машины, или красть чужое имущество, которое надо ещё куда-то спихнуть.
А кто сейчас купит телефон/телевизор/принтер/компьютер с рук?
Да никто.
Людям проще купить вещь, может и дороже, чем ворованное, но это будет вещь на гарантии. Плюс её можно купить в кредит. Платить тысячи по полторы-две в месяц и не париться, что к тебе кто-нибудь зайдёт выяснять откуда у вас этот телевизор дома?
Нет спроса - нет предложений. Всё очень просто.
| |
rambo
писал:
раньше можно было нормально посидеть, а сейчас в тюряге делать нечего
|
|
А раньше там что?
Сахарную вату раздавали?
Я шучу ...
| |
rambo
писал:
В любом случае я не говорю, что жизнь становится однозначно спокойнее.
|
|
Мне думается, что просто люди могут многое себе позволить.
Постсоветские комплексы у людей пропадают. Пропадают и комплексы 90-х.
В условиях незакомплексованност- и личностей, очень трудно паразитировать на обществе.
Подобно всяким оппозиционерам, которые сразу начинают паразитировать на таких вот новостях.
Сказали новость, мол, "общак возрождается". (по сути - сотрясание воздуха, из-за того, что кому-то что-то показалось)
А коммунисты сразу начинают паразитировать и спекулировать.
Мол вот, нет пионеров, октябрят, ниша пустая. Сейчас попрёт. Молодым людям делать нечего.
Комуняки побронелобее начинают петь про капитал. Мол в капиталистическом обществе такое всегда будет. Да вот у нас, при социализме.....
Оппозиционеры тоже начинают паразитировать.
Мол Путин до чего страну довёл ..... И прочее.
А по сути, ни те, ни другие не способны взглянуть на ситуацию объективно.
|
|
|
23:53 20 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемые господа, вы, наверное в каком-то информационном вакууме живете. Город Комсомольск был и остается одним из самых криминальных городов. Сейчас не нужно воровать шапки или мобильные телефоны, это слишком наивно и глупо. Угоняется автомобиль и предлагается за вознаграждение его хозяину. Если хозяин отказывается выкупить, то автомобиль уходит на запчасти. Или регулярно пявляющиеся сообщения о нападениях на таксистов. Есть задержанные или посаженные по данным эпизодам?
|
|
|
22:55 24 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Miha
писал:
Угоняется автомобиль и предлагается за вознаграждение его хозяин
|
|
Вы, простите, когда родились? Эта схема действует как раз лет 20 уже. И существует она попутно с кражей шапок, отжиманием мобилок и грабежом квартир.
А еще, раньше, были т.н. "лагеря для несовершеннолетних, где им преподавалась "наука". Видимо, есть и сейчас, но ввиду развития средств коммуникации, это стало менее заметно для ПО (Правоохранительных Органов).
| |
Miha
писал:
сообщения о нападениях на таксистов. Есть задержанные или посаженные по данным эпизодам?
|
|
Есть.
Вы слишком узко видите проблему. Нападения на таксистов, это может быть санкционировано общаком, но вряд ли. Слишком мелко. Так действуют в основном безбашенные, или подпившие личности.
В данное время у них гораздо больше возможностей для зарабатывания денег, чем банальный (и редкий!) грабёж таксистов на пару тысяч.
|
|
|
17:01 25 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ФатЪ
писал:
Ничего подобного.
Во-первых, кому нужна эта идеологическая дрянь с малых лет?
Во-вторых, грамотные родители занимают эту нишу секциями. Спорт, карате, футбол, плавание, танцы, английский...
Моя супруга, которая работает с маленькими детьми говорит, что ребёнок (6-7-8 лет) порой загружен похлеще взрослого.
Куда уж там до общака.
|
|
Отчего же тогда возросла детская преступность и увеличилось количество преступлений среди несовершеннолетних? Спорт он во все времена был и будет..разница в том что сейчас на сорте дяди зарабатывают деньги и не всем родителям и их детям спорт стал доступен!.Кстати да будет вам известно в Общаке спорт приветствуется и тем у которых родителей нет денег они протягивают "руку помощи" вход туда бесплатный,а выход дорого обходится..А рассуждать с позиции своей семьи здесь нам не стоит-зрите в корень..смотрите дальше и вокруг..
|
|
|
11:06 30 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
| |
начальник
писал:
... часто замечаю группы подростков старшеклассников, которые внимательно слушают, что им рассказывают мужчины лет сорока в кожаных куртках, приехавшие на черных джипах. Сами джипы с "красивыми" номерами стоят тут же. .... такие компании встречал в вечернее время в местах укрытых от посторонних взглядов - на задворках школ, например за углом 37-й школы, у стадиона 19-й школы.
|
|
В чем тут криминал - !? Вы думаете, что лучше подростки, немного постарше сами по себе по городу "болтаются". Если они склонны к совершению правонарушений или встали на таковой путь, то по одиночке они можно сказать более социально опасны. Дяди лет сорока в кожаных куртках по крайней мере хоть в какие-то рамки понятий их могут поставить. Например, к тому же старшему поколению - идет пьяненький работяга с работы - не надо его трогать. Общаясь таким образом со старшим поколением( как в данном случае с сорокалетними), слушая их, то есть почитая таковой возраст, эти подростки в определенной мере так же будут относиться и к другим такового возраста. Не обязательно к тем кто только в кожанках на джипах.
Имхо таковое обусловлено возможно тем, что подростки предыдущих лет, тем кому сейчас от 20 до 25( к примеру) зачастую относяться к нынешнему 40-летнему поколению, по моим наблюдениям, довольно высокомерно, без всякого уважения и тп.( тут зависит от того как было в семье, как родители "научили"). У них ввиду отсутствия такового влияния старшего поколения( авторитетные личности вне! семьи, школы) сложилось различное отношение. Поэтому, даже если молодой человек не входит в криминальную среду, то все равно его неадекватное поведение при определенных обстоятельствах будет находить свое проявление на работе, учебе и тд.( порой на грани криминала - бытового).
Ничего плохого в сем я не вижу пока. Преступность существовала всегда( и при коммунистическом социализме в СССР) и еще долго будет существовать. Ее невозможно победить только мерами государственными, ее можно только сдерживать, ограничивать в каких-то рамках мерами морального влияния. В данном случае это естественный процесс.
А что без так называемого "общака" меньше трагедий в результате преступлений случается? По моему больше. Просто это не так заметно, и не в одном месте, и не в одно время. И случай с "Чародейкой" относится по времени как раз на процесс разрушения "общака". Вот у кого-то наверное не было уже моральных понятий что таким способом с гибелью посторонних, невинных людей свои проблемы нельзя решать. По сути эта история с "Чародейкой" и показывает к чему приводит бездумная! в обществе! психо-идеологическая борьба с "общаком" - страдают невинные. Даже все обворованные квартиры общаком за всю его историю( это продукт совдепии) - ничто по сравнению с человеческими жизнями погибших в "Чародейке".
Тут получается - "в мутной воде...". Чуть что спишем на общак.
|
|
|
23:54 30 июня 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
|
| |
Сашка-кум
писал(a):
Отчего же тогда возросла детская преступность и увеличилось количество преступлений среди несовершеннолетних?
|
|
Возросла? У вас есть статистика?
Детская преступность была всегда.
Насчёт возросла - не знаю. Спорить не буду, конечно. Но очень сомнительно.
И если даже так, то общак тут совершенно не при чём.
Во всяком случае, если вы пишите "возросла", то и относительно нулевых годов? А тогда-то уж, каждый третий подросток был членом общака.
| |
Сашка-кум
писал(a):
разница в том что сейчас на сорте дяди зарабатывают деньги
|
|
И это - отлично.
Кто-то зарабатывает. Кто-то воспитывает в себе физическую культуру. Или вы что-то имеете против этого?
| |
Сашка-кум
писал(a):
и не всем родителям и их детям спорт стал доступен!.
|
|
Спортивная секция - тыща-полторы в месяц. Это много? Это недоступно для работающего человека?
Бассейн, шахматы, кружки разные.
Есть детские центры, где преподается пение, английский, китайский для малышей и подростков, и даже лепка из теста.
Это всё очень доступно.
| |
Сашка-кум
писал(a):
Кстати да будет вам известно в Общаке спорт приветствуется
|
|
Не спорт, а единоборства.
Там приветствовалось быть физически крепким, чтобы ты смог постоять за себя и своих друзей по идее.
Организовывались так называемые "таборы", где подростки действительно тренировались и спаринговались друг с другом.
Именно на это был упор.
Спортом я бы это не назвал.
| |
Сашка-кум
писал(a):
вход туда бесплатный,а выход дорого обходится
|
|
Опять фразы из книжек, а-ля "Вор Егор плюёт на прокурора".
Какой выход? Кому он чем обходится?
Он вам или вашему сыну чем-то обошёлся?
Что за общие, ничего под собой не имеющие фразы?
|
|
|
17:44 1 июля 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
В чем тут криминал - !? Вы думаете, что лучше подростки, немного постарше сами по себе по городу "болтаются". Если они склонны к совершению правонарушений или встали на таковой путь, то по одиночке они можно сказать более социально опасны. Дяди лет сорока в кожаных куртках по крайней мере хоть в какие-то рамки понятий их могут поставить. Например, к тому же старшему поколению - идет пьяненький работяга с работы - не надо его трогать.
|
|
А идет пьяненький менеджер с наличностью в кошельке, так его можно "развести"? Так они на этих сходках учат кого можно трогать, а кого нет? Прям Робин-Гуды.
|
|
|
18:20 1 июля 2013
|
|
тема
Общак возрождается?
|
|
|
|
|
|
|
ФатЪ
|
|
сообщений: 1208
|
|
|
|
| |
Miha
писал:
А идет пьяненький менеджер с наличностью в кошельке, так его можно "развести"?
|
|
Этот пьяненький менеджер вызовет полицию, и вам за это разводилово дадут больше, чем вы весите.
А еще, если он, будучи сильно бухим, упадёт, и разобьёт себе голову о паребрик, вам припаяют разбой. А если вы будите со своими друзьями (такими же умниками) вам пришьют ОПГ, или предварительный сговор.
И ковыряться вам в носу лет 5-7 рядом с такими же дельцами-разводилами, неудачниками, где-нибудь в районе амурсталя.
И партак вам набьют на голове в виде пьяненького менеджера.
А тот менеджер так и будет продолжать ходить пьяненький по улицам,выжав из ваших родителей кучу бабла.
| |
Miha
писал:
Так они на этих сходках учат кого можно трогать, а кого нет?
|
|
Шо за представления? Вы Евгения Монаха начитались что ли?
Или насмотрелись "бандитских петербургов"?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
