 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
08:52 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
 |
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
| |
 Neo1972
писал:
Не надоело вести имперскую политику и не видеть реальных проблем Дальнего Востока. Из региона уезжают люди, население всего Российского Дальнего Востока составляет около 5 миллионов человек. В одной Москве в два раза больше. Скоро Китай мирно заселит половину Дальнего Востока, а мы в истерике бьемся за четыре заброшенных острова. Нужно вести реальные переговоры с Японией о судьбе спорных островов. Это будет на пользу всему Дальнему Востоку.
|
|
Так че, если острова отдадим, сразу все на ДВ приедут из Москвы жить ?
У тебя повязка на обоих глазах, напечатал и не подумал ни о чем.
На Южных курилах находится рубильник, который "выключает" русских на Амуре.
горбуша, осенняя кета в амур на нерест идет через южные проливы этих островов. Я не питаю иллюзий насчет японских рыбаков и 127 млн. населения японии - сожрут нафиг и не заметят, там где Японский траулер с удочками прошел, еврею с неводом делать нечего. Просто сетями перекроют южные курилы и все дела.
И тогда кончится русская рыбалка на Амуре. И тогда все деревни по Амуру вымрут. И тогда еще один источник дохода и пищи дальневосточников исчезнет. И тогда из региона уедут все кто еще остался, что тут делать еще ?
|
|
|
09:10 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
А остальные предложения-то, чем вам не нравятся, ведь участвуем же мы в подобном договоре с Норвегией о Шпицбергене? Вы бы разъяснили свою позицию. Вы ратуете за нарушение Россией своих международных обязательств? Не хотите завершить оккупацию островов ни при каких условиях? Или всё-таки у вас есть какой-то вариант выхода из этого кризиса?
|
|
Сразу могу сказать, что некорректно сравнивать политику с европейские странами и с постоянно голодными азиатскими акулами капитализма. Вести политику тут нужно совершенно разными способами. А теперь по делу, в датах могу малость ошибиться, но суть моей мысли думаю Вам понятна будет. Вот смотрите 1855 год мы с японцами определяем границы, которые впринципе уже понятны были, 1875 год японцы практически выдавливают нас с курил не без помощи англичан, а в 1905 году завоёвывают курилы и часть сахалина. После чего никто с японцами и не спорит чья земля, они завладели территорией по праву победителя. И никто в мире не шумит заметте чьи же там земли. 1945 год мы очищаем от японцев и забираем свои земли назад по праву победителя. Все больше тут обсуждать нечего, япония капитулировала и потеряла свои завоевания. Что тут ещё обсуждать объясните. Вы вообще можете себе представить чтобы США кому то клочок своей земли отдавала в нынешнем глобальном мире или франция с её кучей островов в полинезии, которые она вообщ никогда не развивала,а вообще там устроила ядерный полигон.... Даже аргентина не отдала англии остров абсолютно не развитый к слову сказать... В мире всегда во все времена считались только с силой и уважали тольку ту страну, которая способна была дать сдачи и не пустить врага на свои территории, тем более если это азия. В Азии слабых не завоевывают и не пишут с ними договоры о добрососедстве, там их просто уничтожают, таких вещей как культурная или иная ассимилиция там даже не существует как в той же европе, и так было и будет всегда ... Вот и весь вопрос.
|
|
|
10:50 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
На Южных курилах находится рубильник, который "выключает" русских на Амуре. горбуша, осенняя кета в амур на нерест идет через южные проливы этих островов. Я не питаю иллюзий насчет японских рыбаков и 127 млн. населения японии - сожрут нафиг и не заметят, там где Японский траулер с удочками прошел, еврею с неводом делать нечего. Просто сетями перекроют южные курилы и все дела. И тогда кончится русская рыбалка на Амуре. И тогда все деревни по Амуру вымрут.
|
|
Прямо апокалиптическая картина. Во-первых насчёт рубильника, это относится только к части осенней кеты. Во вторых нерестилища-то находятся у нас и у китайцев и будет рыба в Амуре или нет, зависит от нас, потому, что японцы не дураки и прекрасно понимают, что если сегодня не пустить рыбу на нерест, завтра её не будет. Рубить сук на котором сидишь - это только наша национальная черта, а мы почему-то стараемся подвести под неё все нации. Мы должны строить рыбзаводы с лососевым воспроизводством, как это делает Китай, а не только потреблять и кивать на японцев, мол скоро всё съедят. Самое смешное, затраты копеечные, даже для частника, но ведь не строим, хотя кета уже почти вся "не наша", а китайская. Гнать таких "хозяев" в шею. Только жрать и кричать. Собака на сене.
| |
pavelz
писал:
Вот смотрите 1855 год мы с японцами определяем границы, которые впринципе уже понятны были, 1875 год японцы практически выдавливают нас с курил не без помощи англичан, а в 1905 году завоёвывают курилы и часть сахалина. После чего никто с японцами и не спорит чья земля, они завладели территорией по праву победителя. И никто в мире не шумит заметте чьи же там земли. 1945 год мы очищаем от японцев и забираем свои земли назад по праву победителя.
|
|
Несоответствие. в 1875 выдавливают, а в 1905 ещё и завоёвывают, уже выдавленных? Тем более это всё подкреплено официально документами и мы согласились. А вот наше право победителя нигде не закреплено, да и не победитель мы, война продолжается ...
| |
pavelz
писал:
1945 год мы очищаем от японцев и забираем свои земли назад
|
|
Заодно очищаем от коренных жителей Айнов, забираем не только земли но и японские города и всю инфраструктуру, заодно угоняем в рабство всех военнопленных из Маньчжурии, большинство навсегда ... Дикость за дикостью. И вы ещё двумя руками приветствуете это, называя азиатами их? И ещё хотите испачкать в этом потомков? А пользоваться вашими аргументами может, например, Литва, потребовав возвращения земель Виликого Княжества Литовского, включая Курск, Калугу и Смоленск, а когда мы откажемся, вернуть исконно Литовские земли, с помощью нового союзника, НАТО.
| |
pavelz
писал:
Вы вообще можете себе представить чтобы США кому то клочок своей земли отдавала в нынешнем глобальном мире или франция с её кучей островов в полинезии, которые она вообщ никогда не развивала,а вообще там устроила ядерный полигон.... Даже аргентина не отдала англии остров абсолютно не развитый к слову сказать...
|
|
И Франция, и Англия, и Голландия и Испания с Португалией все отдали свои завоёванные колониальные земли, и никому в голову не пришло вывозить коренных жителей из них и заселять своими гражданами. Последний пример - французский Алжир. А насчёт Англо-Аргентинского конфликта, вы тоже не правы. Аргентина благополучно получила по зубам и убралась с Фолклендских островов навсегда.
| |
pavelz
писал:
В Азии слабых не завоевывают и не пишут с ними договоры о добрососедстве, там их просто уничтожают, таких вещей как культурная или иная ассимилиция там даже не существует как в той же европе, и так было и будет всегда ... Вот и весь вопрос.
|
|
Расскажите об этом китайским уйгурам или тем же айнам, но это значит, что и нам тоже скоро хана. Кому в Азии нужны эти ленивые русские? В печку их ...
|
|
|
11:25 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Несоответствие. в 1875 выдавливают, а в 1905 ещё и завоёвывают, уже выдавленных? Тем более это всё подкреплено официально документами и мы согласились. А вот наше право победителя нигде не закреплено, да и не победитель мы, война продолжается ...
|
|
там насколько я помню часть курильских острово была сдана, а в 1905 и часть сахалина ужо отобрали. Война закончилась капитуляцией японии, которую мы в том числе подписали или Вы и это оспорите...
| |
Страшила
писал:
Заодно очищаем от коренных жителей Айнов, забираем не только земли но и японские города и всю инфраструктуру, заодно угоняем в рабство всех военнопленных из Маньчжурии, большинство навсегда ...
|
|
перестаньте же Вы наконец читать японский сайт МИД в поисках истины
айнов уничтожили японцы свозя их всех на один из курильских островов, где они от голода все и крякнули, последний из них умер в 1932 и это известный факт, осуществляя свою азиатскую политику мононационального государства, где другим нациям места нет.
| |
Страшила
писал:
И Франция, и Англия, и Голландия и Испания с Португалией все отдали свои завоёванные колониальные земли
|
|
откройте карту и посмотрите в тихом океане сколько там французских, английских, американских и прочее островов. О ядерных испытаниях французов и англичан кстати я вам уже говорил на островах полинезии. В общем читайте книжки.
|
|
|
15:07 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
откройте карту и посмотрите в тихом океане сколько там французских, английских, американских и прочее островов. О ядерных испытаниях французов и англичан кстати я вам уже говорил на островах полинезии. В общем читайте книжки.
|
|
А давайте вместе почитаем. Например о
Франции,
Англии,
Голландии,
Испании.В
сотни раз превосходили территории их колоний, территории метрополий. Всё отдали. А если что и осталось, то отдавать некому. Никто не претендует.
| |
pavelz
писал:
там насколько я помню часть курильских острово была сдана, а в 1905 и часть сахалина ужо отобрали. Война закончилась капитуляцией японии, которую мы в том числе подписали или Вы и это оспорите...
|
|
Война 1904 - 1905 годов в основном велась за колонии в Китае и Корее, то есть опять за чужие
территории.
| |
pavelz
писал:
перестаньте же Вы наконец читать японский сайт МИД в поисках истины айнов уничтожили японцы свозя их всех на один из курильских островов, где они от голода все и крякнули, последний из них умер в 1932 и это известный факт, осуществляя свою азиатскую политику мононационального государства, где другим нациям места нет.
|
|
Если айны где-то и остались, то это только в Японии на Хокайдо, потому что мы их выгнали не только с Курил, но и с Сахалина и с Камчатки, и сейчас нет такой народности айну на территории России, приятно, что хоть за что-то вам стыдно, раз вы это отрицаете. Скажите, куда же делись все айны, если мы их не выселили? Утопились? А что касается информационных пристрастий, я просто следую совету профессора Преображенского и с утра не читаю советских газет ...
|
|
|
15:57 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Если айны где-то и остались, то это только в Японии на Хокайдо, потому что мы их выгнали не только с Курил, но и с Сахалина и с Камчатки, и сейчас нет такой народности айну на территории России, приятно, что хоть за что-то вам стыдно, раз вы это отрицаете.
|
|
1885 год- Японцы осуществили тотальную "зачистку" Курильских островов. Айны со всего архипелага свезены в резервацию на о. Шикотан. Естественно, ресурсы маленького острова и прилегающей к нему акватории не могли всех прокормить. Большая часть айнов умерла от голода. Были и другие подобне зачистки, кто там в самой японии жил и сейчас живет мне не интересно...
| |
Страшила
писал:
давайте вместе почитаем. Например о Франции, Англии, Голландии, Испании.В сотни раз превосходили территории их колоний, территории метрополий. Всё отдали.
|
|
понятно карты под рукой у вас нет. Может я Вас удивлю но
спорных территорий
в мире навалом тем более у Франции и Англии ...
| |
Страшила
писал:
Война 1904 - 1905 годов в основном велась за колонии в Китае и Корее, то есть опять за чужие территории.
|
|
мы вроде тут обсуждаем конкретно Курилы, которые и были частью добычи Японии в той войне.
|
|
|
17:12 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Китай открыл Байкал на тысячелетие раньше России.
|
|
Не открыл, а пришел на исконные территории индоариев и праславян. Робко так, в виде охотников и голодных переселенцев. Без всяких на то государственных телодвижений, силов не хватало, да и не было, 2 000 лет назад.
| |
Neo1972
писал:
Не надоело вести имперскую политику и не видеть реальных проблем Дальнего Востока. Из региона уезжают люди, население всего Российского Дальнего Востока составляет около 5 миллионов человек. В одной Москве в два раза больше. Скоро Китай мирно заселит половину Дальнего Востока, а мы в истерике бьемся за четыре заброшенных острова. Нужно вести реальные переговоры с Японией о судьбе спорных островов. Это будет на пользу всему Дальнему Востоку.
|
|
Каждому дадут по подержанной "Тоёте"? А внукам что оставите, колеса или руль с японской оплеткой?
| |
Страшила
писал:
потомки нам будут благодарны, если мы не будем оставлять им в наследство свои нерешённые проблемы и позаботимся о том, чтобы они жили с соседями в мире и дружбе
|
|
Под их полным протекторатом.
| |
Страшила
писал:
И Франция, и Англия, и Голландия и Испания с Португалией все отдали свои завоёванные колониальные земли
|
|
Абсолютно безболезненно? И кровь там не лилась? Прям собрались и просто так отдали? А о национально-освободительном движении вы ничего не слышали? И Ганди в Индии просто так объявился, и в Де Голля просто так несколько раз стреляли за Алжир?
Вот это и есть либерализм в наиболее ярком его выражении, никакого патриотизма, мы всем должны и обязаны отдавать, каяться и утирать слюни. Иначе мы не войдем в мировое сообщество и перестанем получать гранды на наш возврат в лоно чилавечества.
|
|
|
17:18 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
мы вроде тут обсуждаем конкретно Курилы, которые и были частью добычи Японии в той войне.
|
|
Опять вы всё перевираете. Не были курильские острова добычей той войны. 7 февраля 1855 года Япония и Россия подписали первый русско-японский договор — Симодский трактат о торговле и границах. Документ устанавливал границу стран между островами Итуруп и Уруп. К Японии отходили острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи, а остальные признавались российскими владениями. Именно поэтому 7 февраля в Японии ежегодно отмечается как День северных территорий. 7 мая 1875 года подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 курильских островов в обмен на Южный Сахалин.
| |
pavelz
писал:
1885 год- Японцы осуществили тотальную "зачистку" Курильских островов. Айны со всего архипелага свезены в резервацию на о. Шикотан. Естественно, ресурсы маленького острова и прилегающей к нему акватории не могли всех прокормить. Большая часть айнов умерла от голода. Были и другие подобне зачистки, кто там в самой японии жил и сейчас живет мне не интересно...
|
|
Повторяю свой вопрос, если СССР не выселял айнов, куда они делись с территории своего исконного обитания, Курильских островов, Сахалина, Камчатки? За то, что сделали японцы, они и отвечают, почему вы так оголтело отпираетесь от содеянного СССР? Ещё скажете, что пленных в рабство не угоняли, или айны с японцами, которые жили на островах до 45 года до сих пор там живут? А как звучит, исконное название например города Северо-Курильск? А почему каждый остров имеет японское название, а не русское? А известно ли вам, что после репатриации c островов в 1948 году приказом Главлита упоминать народность айну в СССР было запрещено?
|
|
|
20:34 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
За то, что сделали японцы, они и отвечают, почему вы так оголтело отпираетесь от содеянного СССР? Ещё скажете, что пленных в рабство не угоняли, или айны с японцами, которые жили на островах до 45 года до сих пор там живут? А как звучит, исконное название например города Северо-Курильск? А почему каждый остров имеет японское название, а не русское? А известно ли вам, что после репатриации c островов в 1948 году приказом Главлита упоминать народность айну в СССР было запрещено?
|
|
Похоже на истерику, проплаченную японцами. Почем нынче острова продать, Страшила, вы в курсе, подскажите, к кому обратиться. Хочу поучаствовать в продаже Родины, а то боюсь, за вами не успею.
|
|
|
20:36 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
odeon13
писал:
Не открыл, а пришел на исконные территории индоариев и праславян.
|
|
Никогда там не было никаких
праславян,
и тем более
индоариев,
родина славян - Европа.
| |
odeon13
писал:
Под их полным протекторатом.
|
|
Не даром на Курилы в 90-е полстраны устремилось, все хотят жить в свободном государстве, а не под дулом автомата с одной стороны и зэковской заточкой у горла с другой.
| |
odeon13
писал:
Вот это и есть либерализм в наиболее ярком его выражении, никакого патриотизма, мы всем должны и обязаны отдавать, каяться и утирать слюни. Иначе мы не войдем в мировое сообщество и перестанем получать гранды на наш возврат в лоно чилавечества.
|
|
В чём вы, интересно, раскаялись? И не путайте патриотизм с коммунизмом и фашизмом. А с другой стороны, даже хорошо, что коренных айнов и японцев выселили, а то представляете, какое жалкое существование они влачили бы сейчас, хуже наших нанайцев. Никакими деньгами не оценить территорию страны, я это прерасно понимаю, но ещё дороже истина, правда, и всё, что в мире делается - только ради неё. А вы, со своей коммунистической пропагандой мешаете её торжеству. Вот и всё.
|
|
|
21:17 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
Ну не нужны нам эти острова, и это очевидно всем. Были бы нужны, государство создало бы преференции для жителей этих островов. А все ссылки на прецедент, вообще бесперспективны никто у нас не требует Калининград назад. Правильно было сказано, ведь отдала Англия все свои колонии и ничего пережили "национальный позор". Зато ни о чем сейчас голова не болит.
|
|
|
22:20 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
это относится только к части осенней кеты
|
|
большей части амурской осенней кеты. и этого мало ? с таким мнением ты лучше по амуру не ездий - местные утопят.
| |
Страшила
писал:
японцы не дураки и прекрасно понимают, что если сегодня не пустить рыбу на нерест, завтра её не будет.
|
|
не надо боготворить японцев и возносить их на небеса, снова это тупое российское подобострастие перед иностранцами. они не ангелы - они такие же как все. Воруют, убивают, предают ради денег. В свое время только японцы оставались последними кто держал флот китобойных судов, охотились на китов - и вырезали их с особой жестокостью на корню. А уж про японских рыбных браконьеров - просто легенды ходят. Я часто общался с японцами, и с теми кто десятки лет живет в японии. Один знакомый японец перуанского происхожения так сказал: японец по своей природе - труслив, но жесток.
| |
Страшила
писал:
А вот наше право победителя нигде не закреплено, да и не победитель мы, война продолжается ...
|
|
пффф глупость какая.... наше право победителя - оно калибра 7,62. И другого права не бывает на войне. Это право закрепили сами японцы, когда подписали акт о безоговорочной капитуляции в 45 году. Согласно международного права - те, кто акт подписывают, как победители вправе кромсать территорию побежденных - так,.. как только им это заблагорассудится. И это тоже международное право. Могли бы, еслиб захотели, оставить на всю Японию один Шиктотан. А Токио закатать в асфальт. Или отправить на дно морское.
Если японцы были против окончания войны - так не подписывали бы акта, продолжали бы воевать, какие вопросы ? тогда бы их всех к стенке постаили и вся недолга.
| |
Страшила
писал:
Заодно очищаем от коренных жителей Айнов, забираем не только земли но и японские города и всю инфраструктуру, заодно угоняем в рабство всех военнопленных из Маньчжурии, большинство навсегда ...
|
|
да в рабство ! да военнопленных ! да угоняем ! и не надо делать из этого трагедии. как будто это невесть что такое дикое. А кто еще будет восстанавливать порушенное врагом ? Не воюй, сиди дома на своей земле, и тогда никто тебя не угонит строить мосты и дома там, где ты их еще не давно разрушал, там, где ты убивал насиловал, резал, ставил на живых людях биологические эксперименты. Расскажи о добрых и несчастных японских военнопленных корейцам и китайцам - у них в крови ненависть к тем, кто из тел их предков делал фарш.
| |
Страшила
писал:
Никакими деньгами не оценить территорию страны, я это прерасно понимаю, но ещё дороже истина, правда, и всё, что в мире делается - только ради неё. А вы, со своей коммунистической пропагандой мешаете её торжеству. Вот и всё.
|
|
ага, истина... блин,
вранье одно как раз в духе коммунистической пропаганды.
про Айнов - ты лучше у самих Айнов спроси, они тоже тебе пальцем ткнут какой национальности их геноцид был. 1500 лет войн с японией, потом сотни лет геноцида, запрет культуры, потом короткий промежуток времени передышка, пока сахалин был царский. потом снова южный сахалин японский, после войны все сахалинские айны уже были японскими поддаными, ходили с японскими фамилиями, часто в смешанном браке с японцами. Когда в 45 году им предложили на выбор остаться или уехать - большиство уехало к родственникам на хоккайдо. Все. точка. что тут придумывать про русский геноцид айнов ? когда все было с точностью наоборот ?
|
|
|
22:32 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Neo1972
писал:
Ну не нужны нам эти острова, и это очевидно всем. Были бы нужны, государство создало бы преференции для жителей этих островов. А все ссылки на прецедент, вообще бесперспективны никто у нас не требует Калининград назад. Правильно было сказано, ведь отдала Англия все свои колонии и ничего пережили "национальный позор". Зато ни о чем сейчас голова не болит.
|
|
Колонии не отдавались по свободному волеизявлению англичанами - они отстаивали свои права на колонии силой оружия. И только (!!!) силой оружия колонии обретали свое право на независимость. Вспомни про США собственно. прям кричащий живой пример.
А за фолклендские острова англия готова была пасть порвать любому. Не в пример некоторым российским слабовольным интеллегентам, подводящим под свою политическую импотенцию - моральную базу
|
|
|
22:44 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
Колонии не отдавались по свободному волеизявлению англичанами - они отстаивали свои права на колонии силой оружия.
|
|
Вы хотите чтобы Япония отстаивала свои интересы на острова силой? Это просто не реально. Мы должны отдать острова по доброй воли.
|
|
|
22:44 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
большей части амурской осенней кеты. и этого мало ? с таким мнением ты лучше по амуру не ездий - местные утопят.
|
|
Вы не поняли, остальная часть базируется в районе острова Хокайдо - нынешних владениях Японии, и все ваши опасения - чистый наговор.
| |
Ekkl
писал:
не надо боготворить японцев
|
|
Я знаю японскиую электронику и японские автомобили и это даёт мне право считать японцев не тупее русских, а даже наоборот. И я даже хотел бы, чтобы мой внук получал образование именно в Японии, где выпускная работа школьника стоит нашей докторской диссертации. А с боготоворением пожалуйста к религиозным фанатикам, и насчёт воровства, убийства и предательства сравните сами, население практически одинаково, а японские цифры в сто раз меньше.
| |
Ekkl
писал:
Один знакомый японец перуанского происхожения так сказал: японец по своей природе - труслив, но жесток.
|
|
Трусы и садисты, как и герои есть в составе каждой нации, а то на пари, я смогу среди русских найти гораздо большее их количество, чем вы среди японцев. И не надо докатываться до откровенной лжи в отношении депортированных айнов и японцев.
|
|
|
23:00 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Neo1972
писал:
Вы хотите чтобы Япония отстаивала свои интересы на острова силой? Это просто не реально. Мы должны отдать острова по доброй воли.
|
|
уже оказывается и должны ?!
а по сопатке ? )
|
|
|
23:13 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Вы не поняли, остальная часть базируется в районе острова Хокайдо - нынешних владениях Японии, и все ваши опасения - чистый наговор.
|
|
нет, не базируется там никакая "основная часть" сами только что придумали.
пути миграции кеты
а про наговор ты это гринпису раскажи, и глянь знаменитый гриниписовский видеоролик, как судно гринпис штрумует японского китобоя.
| |
Страшила
писал:
Я знаю японскиую электронику и японские автомобили и это даёт мне право считать японцев не тупее русских, а даже наоборот.
|
|
ахахаха, "даже наоборот !!!!"
вы это слышали ? ))
удивительно, ведь как у тебя русского ума хватило это понять ? русским хилым умишком до этого не дойти.... нет,... нет не может быть.... ты наверно японец !
| |
Страшила
писал:
И я даже хотел бы, чтобы мой внук получал образование именно в Японии, где выпускная работа школьника стоит нашей докторской диссертации. А с боготоворением пожалуйста к религиозным фанатикам, и насчёт воровства, убийства и предательства сравните сами, население практически одинаково, а японские цифры в сто раз меньше
|
|
Да уж, предателей в Японии меньше, а унас больше - это вы очень точно подметили.
| |
Страшила
писал:
И не надо докатываться до откровенной лжи в отношении депортированных айнов и японцев.
|
|
конечно, откровенно лжет весь мир: айны, американцы, европецы, китайцы, интернет, гугл, википедия, исторические архивы. Но на страже истины как всегда стоят "великая японская империя" и ее верный "страшила"
|
|
|
23:36 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
Ну надеюсь кто знает ответит а США что поимела с Японии помимо что базы ихнии стоят. По любому еще чтото И как японцы к этому относятся возмущаются так же? Или сопят в дырочки и терпят.
|
|
|
23:49 13 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Elektrik
писал:
Ну надеюсь кто знает ответит а США что поимела с Японии помимо что базы ихнии стоят. По любому еще чтото И как японцы к этому относятся возмущаются так же? Или сопят в дырочки и терпят.
|
|
Они с японии поимели всю японию тупо с юга на север, поимели во всех смыслах.
Япония не имеет суверенитета, как любая обычная страна. Часть суверенитета принадлежит США.
Как-то надо было мне вывезти из японии большой такой грузовик с полуприцепом нестандартной конструкции, так на то понадобилось официальное разрешение военных властей США, и некое гарантийное письмо американским военным оккупационным властям (по другому и не скажешь), что я не буду в России перевозить на нем ракеты и прочую муть)
И собственно мулька про "северные территории" запущена с подачи США, дабы во первых ловко направить японский национализм и патриотизм (целью номер один, которого казалось бы должны были стать сами США) от себя в сторону, во вторых лишний раз насолить СССР.
Но времена США проходят, а в регионе политику с каждым... уже не годом, а месяцем, все сильнее определяет китайский дракон. Поэтому, чем дальше будет слабеть дядя сэм, тем скромнее будут аппетиты японцев.
|
|
|
00:12 14 ноября 2010
|
|
тема
Курильские острова - залог добрососедских отношений
|
|
|
|
|
|
|
| |
Natka
писалa:
В городе активизировало свою деятельность Российское общественное движение "Возрождение-ХХI век". Цель - разъяснить населению, что Курилы не наши, никогда ими не были, а чужое надо вернуть.
|
|
Согласно ст. 13 Конституции РФ запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на нарушение целостности Российской Федерации.
| |
Neo1972
писал:
Из региона уезжают люди, ... а мы в истерике бьемся за четыре заброшенных острова
|
|
Вот это я понимаю, логика! Сначала надо создать условия для того, чтобы российские земли опустели, а потом выдать следствие за первопричину! В статье 7 Конституции РФ говорится, что политика государства направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь. Если люди уезжают, значит, их конституционные права на достойную жизнь нарушены, а Согласно ст. 3 Конституции Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. Согласно ст. 3 Конституции РФ высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум. Все эти раздачи наших территорий – незаконны, а значит, преступны.
| |
Страшила
писал:
Китай открыл Байкал на тысячелетие раньше России
|
|
Ничем не подтвержденная ложь. Сибирь и ДВ - исконно русская земля. Как бы тем, кто фальсифицирует историю и замалчивает данные археологических находок, это не нравилось.
| |
Страшила
писал:
А что, народы этих стран были нами когда-то завоёваны и навечно стали нашими рабами? Они вправе решать свою судьбу сами.
|
|
А что это народы решили свою судьбу? Как известно, народы проголосовали на референдуме за СССР. Даже по сегодняшней Конституции высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум (ст. 3 п. 3). Это продажная верхушка, пятая колонна, под руководством своих хозяев вершила и вершит дела, расчленяя Россию, раздавая ее территории, т. к. именно Русь тысячелетиями стояла на пути глобализаторов, стремящихся к мировому господству.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
