 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
23:25 10 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 NELLi
писалa:
тут дело даже не в том, действительно ли работать на КнААПО - круто или нет,
|
|
Вот именно! Кто сказал, что работать на КнААПО - круто? "Строить самолеты - ЭТО круто!"
Почувствуйте разницу! А заводу еще есть над чем работать. модернизация производства, улучшение условий и оплаты труда и т.д.
По-моему, смысл данной фразы - привлечь молодежь именно на производство, а уж потом сделать свой завод таким, что бы можно было сказать: "Работать на КнААПО - круто!.
А уж стилистический разбор предложения явно притянут за уши.
| |
NELLi
писалa:
странно, что такие плакаты нашли одобрение в высших эшелонах администрации завода.
|
|
Вы уверены, что подобное одобрение необходимо? Я вот завтра закажу баннер "Строить корабли - круто!" и разве руководство АСЗ мне запретит его повесить?
| |
morfei
писал:
Вы замужем и детки у вас есть? и Кем Вы работаете? Это для дальнейшего продолжения дискуссии)
|
|
Не вижу смысла в этих вопросах. Но могу ответить. Имею двоих взрослых детей, разведена, экономист. Мои родители всю жизнь проработали на судостроительном заводе. Пережили все взлеты и падения этого предприятия. Отец служил в подводном флоте, а потом построил очень много подводных кораблей. Прошел трудовой путь от монтажника до начальника цеха. Мне есть чем гордится. И я ни минуты своей жизни не пожалела, что пришла на это предприятие. Тот факт, что завод ныне в весьма печальном состоянии совсем не означает, что строить корабли - стремно! Просто к руководству наших предприятий, министерства обороны и прочих ведомств пришли люди для которых (повторюсь) важнее собственный карман.
Сын, кстати, работает на КнААПО.
|
|
|
07:40 11 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
| |
thumbtack
писал(a):
"Строить самолеты - ЭТО круто!"
|
|
слово "круто" ориентировано на молодежь.. так же можно отнести к постройке домов, работе в колхозе.. работе врачом..учителем, шахтером..медсестрой, воспитателем в садике, сталеваром, нефтяником, бухгалтером, продавцом.. пожарным.. кем не "круто" по Вашему? Приведите хоть один пунктик что строить самолеты "круто"... а всем остальным заниматься не "круто"?
| |
thumbtack
писал(a):
А заводу еще есть над чем работать. модернизация производства, улучшение условий и оплаты труда и т.д.
|
|
То есть условия труда- пусть улучшают.. но мы идейные- для нас главное идея и слово "круто" ??
| |
thumbtack
писал(a):
А уж стилистический разбор предложения явно притянут за уши.
|
|
Да уж нет.. не за уши- эти баннеры разместил завод самолетостроительный- .. )
| |
thumbtack
писал(a):
Вы уверены, что подобное одобрение необходимо? Я вот завтра закажу баннер "Строить корабли - круто!" и разве руководство АСЗ мне запретит его повесить?
|
|
Вы говорили что я рассуждаю как подросток?))))))
Понимаете.. когда завод на свои деньги размещает банеры.. то есть они проводятся по бухгалтерии.. и проезжая по городу директор завода видит эту рекламу.. . Как Вы думаете.. рассуждая по-взрослому.. с ним было согласовано это или нет?)) Или подчиненные взяли и повесили на свое усмотрение эти банеры.. ? Без оглядки на руководство?))
| |
thumbtack
писал(a):
Имею двоих взрослых детей, разведена, экономист.
|
|
Я спросил потому, что хотел примерно понять.. юношеский ли в Вас максимализм.. по -моему я ошибался... .
Учитывая что на завод Вы пришли в 2000-м году.. ранее работая где то еще.. в те годы был активный набор людей.. на оба завода.. я сам на заводе работал с 1999 года.. и выбирал между авиа и судостроительным.. так как тогда набирали людей и на судостроительный завод ..где по всей видимости трудился Ваш отец.. Вы считаете, что корабли строить круто.. но пришли за деньгами именно на КнААПО..
видимо при равной "крутизне" кораблей и самолетов верх одержали деньги.. ))
Почему же Вы сейчас задаете вопрос- про то что все ли я измеряю денежными знаками? Если сами в свое время выбрали деньги а не завод на котором Ваш отец корабли строил? (Если я правильно понял Ваш отец работал на судостроитеьном заводе, если я ошибся поправьте меня).
| |
thumbtack
писал(a):
Тот факт, что завод ныне в весьма печальном состоянии совсем не означает, что строить корабли - стремно! Просто к руководству наших предприятий, министерства обороны и прочих ведомств пришли люди для которых (повторюсь) важнее собственный карман.
|
|
Здесь я как и писал выше-
| |
morfei
писал:
Хорошо, что такие люди есть.. ведь при неудачном исходе проекта такие люди скажут - во всем виновато правительство.. а мы о будущем Родины думаем... и начнется новый проект с новыми лозунгами.... хорошо что есть такие люди.. ведь если вам сказать- потерпите еще немного и скоро все получится- вы готовы терпеть)
|
|
не правда ли один в один))
|
|
|
11:16 11 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
| |
thumbtack
писал(a):
NELLi писалa:
странно, что такие плакаты нашли одобрение в высших эшелонах администрации завода.
Вы уверены, что подобное одобрение необходимо? Я вот завтра закажу баннер "Строить корабли - круто!" и разве руководство АСЗ мне запретит его повесить?
|
|
знаете, я уверена. или ,как уже отметил морфей, одобрения не нужно? кому то из рабочих взбрело в голову такое написать - он и написал. заплатил свои деньги и повесил по всему городу баннеры. детский сад, честное слово. не смешите уж, вроде взрослый человек.
| |
thumbtack
писал(a):
Вот именно! Кто сказал, что работать на КнААПО - круто? "Строить самолеты - ЭТО круто!"
|
|
а разве работать на КнААПо и строить самолеты это не одно и тоже? или работая на КнААПо можно строить подводные лодки? логика явно хромает.
и эта фраза "кто сказал что работать на КнААПо -это круто - просто взрывает мозг. вы же выше сколько распинались, защищая работу на заводе. в целом работу. а тут здрасьте, пожалуйста. работать то оказывается вобще не круто. а стоить самолёты... так они ж и строятся теми кто работает на КнААПо
| |
thumbtack
писал(a):
По-моему, смысл данной фразы - привлечь молодежь именно на производство,
|
|
,
то есть, если развесить баннары со сленгом- молодёжь сразу всё бросит и побежит устраиваться на завод? а если, например, элементарно повысить зарплату и даже не сообщать об этом на баннерах- то никто из молодых на КнААПо не пойдёт? мдааа...
|
|
|
17:13 11 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
Нормальный слоган. Конечно расчитан на молодежь. Заказы у завода есть и иностранные и отечественные и их достаточно, плюс опытное производство. Стоить самолеты и вправду круто! Когда взлетает и ты смотришь на него и осознаешь что в нем есть деталь которую ты делал или ты выполнял чертеж по которой делали детали, это не может не волновать.
Не круто когда знаешь что стоимость одного самолета десятки миллионов долларов а ты получаешь 20 р. Очень погано относятся к итр на этом заводе в плане зарплаты.
|
|
|
21:59 11 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Тимон
писал:
Висел неделю банер" КРУТО" Ходил народ и думал : " Что круто-то? Вдруг мне без этого никак." А тут раз- самолеты строить круто.
|
|
не думали не гадали и тут бац облом.
помню что в 90х, на завод устроится было как в кремль попасть, и учили только тех у кого есть родственики работают там. А сейчас, приходи научим, не хочешь заставим.
|
|
|
23:06 11 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
Для кого рассчитан баннер для того и сленг.
Быть может среди клепольщиков это слово имеет вес, но среди людей с высшим образованием думаю у большинства вызывает отвращение.
|
|
|
00:18 12 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimmzag
писал:
Стоить самолеты и вправду круто! Когда взлетает и ты смотришь на него и осознаешь что в нем есть деталь которую ты делал или ты выполнял чертеж по которой делали детали, это не может не волновать.
|
|
после того как мы на практике в политене ходили и снимали замеры с дырок левых, считали сколько их, считали как их убрать, мне как то страшно на такие самолеты садится. зная какие они внутри, и кто их строит и проектирует щас. хорошо что вообще они взлетают.
|
|
|
11:21 12 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
На самом деле маркетинговый ход с фразой "Это круто!" заслуживает уважения я скажу вам как человек много лет работающий в сфере рекламы. Слоган заставил людей задуматься, а что круто-то? Сам видел данный баннер на площади Ленина на одном из биллбордов, почему-то сразу пришла в голову мысль, что это про банк сотового оператора. Белый фон и красный цвет букв - на мой взгляд показалось все логично. Как только узнал, что круто - это строить самолеты, просто выпал в осадок. Сколько денег ушло на эту рекламу, а собственно для какой цели? на что рассчитывали? Напрашивается ответ - просто выпендриться. Мы настолько круты, что можем строить самолеты. Понимаю, если бы данные баннеры висели в Москве или в северной столице, а потом на их месте надпись: "Это круто строить самолеты!" лого Сухого и реклама нашего города. Тогда да, была бы цель показать москвичам насколько мы в нашей провинции круты. А то, что сделали в нашем городе считаю не целесообразным и глупым. А в плане привлечения рабочих на завод данная реклама не заслуживает никакого уважения и тем более траты денег, достаточно информации в ЦЗН и на ярмарках вакансий.
|
|
|
13:06 12 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
Да нормальный ход. Евросеть допустим когда на рынок выходила, то вообще ролик рекламный на радио с матом был. Не буду здесь его повторять, ибо забанят. А по поводу выделения средств из казны предприятия. Например, сцену в парке Гагарина "восстановили" за 12 млн. руб. Сходите - посмотрите что и как сделано. А если с помощью этой рекламы хотя бы 100 человек на завод придет - уже позитив. Да то что мы это здесь обсуждаем - это уже эффект акции.
А по поводу непрестижности. В самом деле, на заводе сейчас получают мало, но и делают то не сказать чтобы сильно много. Если сравнить показатели советского времени и нынешнего, то я думаю сейчас большой минус, а следовательно и уровень оплаты ниже, чем был. С другой стороны завод - неплохая стартовая площадка для людей с большими амбициями. Устроился - поработал например сварщиком после ПТУ, через пару лет ушел с хорошим опытом и тебя с руками и ногами оторвут. Сейчас работы валом для рабочих спецов. И быть сварщиком, токарем и водителем грузовика становится реально круто! Потому что кредитный эксперт в банке получает 12 000 руб., а сварщик не самого высокого разряда 35 000 руб. и выше. Кредитный эксперт отдыхает в Приморье, а сварщик в Тайланде) У меня например один знакомый водитель грузовика купил себе мерседес свежий не так давно. И это не в МСК, а здесь у нас в Комсе. Так что если у человека руки и голова на месте он в любой профессии будет и зарабатывать хорошо и чувствовать себе нужным и полезным. #ЭтоКруто
|
|
|
21:08 12 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
Вот ведь никто не повесит баннер со слоганом: «Перерабатывать нефть – это круто»!
Однако, на Нефтеперерабатывающи- й завод много желающих устроиться, причем, без всяких баннеров. Потому что платят там неплохо. Вот люди туда и идут.
А с КнААПО наоборот, из него уходят. Потому что там плохо платят.
А баннеры в России, имхо, пустая трата денег. Реклама на россиянина действует совсем не так, как ей положено, а порой и вовсе наоборот.
Если уж КнААПО так сильно захотелось «понтов», то лучше бы повесили такой баннер:
«Получая зарплату 666 долларов в месяц, наши инженеры и рабочие умудряются на эти деньги жить, растить детей, да ещё и строить самолёты. Вот это действительно круто»!!!
|
|
|
21:14 12 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
| |
commandant
писал:
«Получая зарплату 666 долларов в месяц, наши инженеры и рабочие умудряются на эти деньги жить, растить детей, да ещё и строить самолёты. Вот это действительно круто»!!!
|
|
Так может это следующий этап рекламы
|
|
|
22:42 12 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
Скорее всего, следующим этапом по заманиванию персонала на КнААПО будет такое: -сидите вы дома, звонок в дверь. Вы:- Кто там? Из-за двери: -Здравствуйте, не хотите ли вы поговорить на тему о том как круто строить самолеты?
|
|
|
09:45 13 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
мне интересно кем работают и сколько получают те кто в этой теме не позитивно высказываются о слогане.
|
|
|
10:57 13 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
И еще вопросы к тем, кто "нападает" на слоган и эту рекламную кампанию:
- если критикуете, предлагайте свои решения ;
- промоутеры должны о своей работе отчитываться, потому фотографируются;
- как думаете, кто приносит реальный доход экономике города и где работать нужно - в магазин, офисах (ничего не производить) или в реальном произвостве?
- на федеральном уровне по настоящему престиж рабочей профессии не поднимают, так может здесь нам, пользователям Интернета с разработчиками кампании рекламной сделать все, чтобы романтика работы настоящей вновь приобрела высокий статус?
|
|
|
14:38 13 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
Решение поднятия престижа профессии одно: заработная плата. Чем она больше, тем выше престиж, все, другово не дано.Другое дело что в рамках одной и тоже профессии можно зарабатывать в разы отличающиеся деньги, например сварщик в каком нить УМ, 20 т.р. или мега спец на нефтепроводе с зп более 100 т.р.
Но у нас настолько я понимаю на заводе много настолько узкоспециализированн- ых специалисты что в другом месте они просто нафиг не нужны.
А тут налицо "эффективный менеджмент" , зачем платить больше если можно ( условно) 100 потратить на воодушевляющие лозунги, а не 10000 на поднятие з\п, улучшения условий труда и прочие глупости. И галочку поставили, и денежку сэкономили! А если совсем повезет то и на лозунги можно потратить не 100 , а ну где то 70 (ну кто в самом деле будет считать то) , а на оставшиеся 30 еще конфеток к чаю купить!
|
|
|
20:09 13 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
| |
O-Lok
писал:
- как думаете, кто приносит реальный доход экономике города и где работать нужно - в магазин, офисах (ничего не производить) или в реальном произвостве?
|
|
а вам то вообще какая разница сколько будет дохода экономике города? вы процент в этого получаете?
правильно сказали, зарплата, это самое главное что сейчас нужно. хотя бывает она высокая, и требования такие же, но чаще требуют много, а платят мало. отсюда и нелюбовь в кнаапо.
|
|
|
20:23 13 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimmzag
писал:
мне интересно кем работают и сколько получают те кто в этой теме не позитивно высказываются о слогане.
|
|
Не подумайте , что я кого то убеждаю. Просто высказываю своё мнение (комментировать его не обязательно).
Так вот, когда я работал на заводе (а было это уже давно) это было действительно круто! На завод можно было попасть по большому блату, все держались за свои места и слесарями работали люди с двумя высшими образованиями и не бухтели. С тех пор ничего не изменилось , например мои родители вышедшие недавно на пенсию, руками и ногами цеплялись за завод до последнего, а когда это случилось, очень долго не могли себя найти в «бытие вне завода». Всё это было тогда, когда завод делал 1 истребитель в месяц . И вот появился суперджет, потом появился пятого поколения, увеличили производство истребителей. И при таком расширении производства , клановость и семейные династии сохранить уже не получается (людей не хватает) начали набирать всех подряд , даже с судимостями и плохой трудовой. На заводе стали появляться студенты, временщики, прохожие и прочие случайные пассажиры. И вот после этого в полках начали находить тряпки в бензобаках , шпаклёванные под размер детали и т.д. После этого и пошли разговоры о маленькой зарплате, плохих условиях труда (как- будто раньше они были другими) и т.д. Так что, самолёты по прежнему круто! Как то так
|
|
|
23:20 13 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Gadjin
писал:
После этого и пошли разговоры о маленькой зарплате
|
|
да не разговоры пошли, а зарплата такая пошла. знаю лично несколько человек ,которые работая на КнААПо, получают 13-14 тысяч. что это для мужчины, даже для холостяка? а уж имеющего семью и вобще смешно.
дело не в том, что разговоры кто-то просто так разговаривают. люди там действительно мало получают. поэтому на этом фоне баннер о крутизне постройки самолётов выглядит как издевательство.
|
|
|
13:44 14 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
А ролики на тв и радио с этим же слоганрм видели-слышали? Как впечатления?
|
|
|
19:33 14 ноября 2012
|
|
тема
Это Круто " Сухой"
|
|
|
|
|
|
|
Какие впечатления от роликов по ТВ и радио? Честно говоря, как будто вступление к новой серии "Наша Russia"
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
