 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:51 30 октября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
 |
|
|
|
|
A_vision,
"Что то как то слабо верится в случайность наличия ножа (уж простите за сарказм)"
Случайно ли нож оказался у парня с собой, или нет, на квалификацию статьи никак не влияет.
Не факт, что этот нож вообще является холодным оружием, а не хозяйственно-бытового назначения. Как бы то ни было, уголовную ответственность за хранение-ношение холодного оружия ликвидировали еще в 2003г., поправкой к ФЗ "Об оружии".
"Я с сыном в его юношестве боролся с его желанием что нибудь держать в карманах лишнее, ибо и палка раз в год стреляет"
Чем бороться с желанием, не пробовали ли вы выяснить, зачем ваш сын таскает с собой предметы самообороны?
"Ну а Вам урок будет, по поводу лишних предметов в карманах..."
Надеюсь, лица, проходящие по данному судебному делу как "свидетели", также получили (и, надеюсь, усвоили) веский и ценный урок.
|
|
|
11:21 30 октября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Shatara
писалa:
Акогда суд и открытое ли будет слушанье?
|
|
Пока неизвестно...
| |
pavelz
писал:
Просто подошли и разбили не высказав никаких требований и не объяснив причин ?
|
|
Требований не было, также как и разумных объяснений.
| |
pavelz
писал:
Это уже другие парни подошли или все те-же кругами ходили ? Извиняюсь что допрашиваю, но как то все немного путано получается.
|
|
Все те же.
| |
Zhenek
писал:
Не факт, что этот нож вообще является холодным оружием
|
|
Нож официально не является холодным оружием, виду его параметров.
| |
A_vision
писал:
"А также рюкзак за спиной и корзинка в правой руке".
|
|
Сумка и другие вещи разумеется были.
Кто-то спрашивал номер счета
| |
Assault
писал:
4081 7810 1700 5300 7246 SBERBANK
|
|
Если вопросы есть - спрашивайте. Мне отвечать не сложно.
|
|
|
22:33 2 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
Zhenek
писал:
Случайно ли нож оказался у парня с собой, или нет, на квалификацию статьи никак не влияет.
|
|
Я не о влиянии на квалификацию говорил, а вообще о наличии (думаю не случайном) ножа в кармане.
| |
Zhenek
писал:
Чем бороться с желанием, не пробовали ли вы выяснить, зачем ваш сын таскает с собой предметы самообороны?
|
|
Ну естественно мы беседовали об этом! Горячая юношеская кровь, отсутствие в ту пору других источников получения адреналина и мужское самоутверждение. Благо никуда в подобные ситуации после этого не попал и вырос достойным человеком и сейчас очень нежный отец!
И вообще. Самоутверждаться, как мужчины, лучше всё-таки мужскими делами, а не членовредительством, пусть даже и не своим...
|
|
|
00:13 3 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
Вот и хорошо, что ваш сын вырос замечательным человеком и отцом. Но, думаю, не запрещали бы вы носить ему нож, его характер не стал бы от этого хуже. Жаль, что настали такие времена, когда на человека, желающего иметь с собой это классическое средство самообороны, смотрят с иронией или опаской, а, произнося фразу "я всегда ношу с собой средства защиты", чаще всего имеют в виду презервативы. Неизвестно, как сложилась бы ситуация, не будь у парня ножа. Скорее всего, был бы покалечен и он сам, и его знакомые, бывшие там. Коли уж судьба пожелала, чтобы в тот день была перечеркнута чья-то жизнь - слава богу, что ею стала жизнь агрессора, а не невинных людей. Узнавал про личность Assault'a через знакомых - все без исключения отзываются о нем положительно; и я рад, что мои первоначальные суждения о нем как о достойном человеке подтвердились.
|
|
|
00:27 3 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
Zhenek
писал:
не запрещали бы вы носить ему нож, его характер не стал бы от этого хуже.
|
|
А при чём тут характер? Нельзя исключить вариант, что если бы я ему не запрещал, он бы сейчас сидел бы где-нибудь в местах не столь отдалённых и характер бы его не улучшился.
| |
Zhenek
писал:
Неизвестно, как сложилась бы ситуация, не будь у парня ножа.
|
|
Вполне известно! Человек бы остался жив, а оборвавшему эту жизнь не пришлось бы теперь все оставшиеся дни нести на душе эту ношу!
|
|
|
01:19 3 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
Начну из далека...
Каждый человек имеет право на воплощение СВОИХ интересов, проявление которых может быть и выбором рода занятий.
Нож - это оружие, такое же как и баллончик, пистолет, а также владение боевыми искусствами... Его задача обезвредить угрозу, также как и создать ее. Сила любого оружия увеличивается за счет его количества и количества людей, его использовавших.
Напомню, нападавшие являются спортсменами. Виду моих интересов я не занимаюсь спортом. Их количество, среди общества находит не мало споров, но никто не отрицает, что их было больше меня.
Закон не отрицает возможным использовать тот же нож в качестве самообороны, и не всегда находит возможным дать точную оценку потерпевшим, наносимого вреда нападавшими, по окончанию нападения.
Я считаю что, как минимум нельзя судить о исходе такого случая человеку, который там не находился, так как на такую информацию во время происходившего (допустим) опираться не то что нельзя, а даже и опасно. Для примера, те парни тоже так считали.
|
|
|
15:40 3 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
интересно, как повели себя остальные нападавшие, уже после того как их товарищей порезали ? неужели разбежались в ужасе?
почему не втоптали пырщика на месте? могли бы самого, его же ножом заколоть. Тогда бы точно выглядело все как самооборона: сам напал с ножом, порезал, спасали свою жизнь, отбивались в схватке - так повернулось его же и закололи.
|
|
|
16:20 3 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
интересно, как повели себя остальные нападавшие, уже после того как их товарищей порезали ? неужели разбежались в ужасе?
почему не втоптали пырщика на месте? могли бы самого, его же ножом заколоть. Тогда бы точно выглядело все как самооборона: сам напал с ножом, порезал, спасали свою жизнь, отбивались в схватке - так повернулось его же и закололи.
|
|
Что то ты уж чересчур дотошный .Ты полезешь на человека с ножом который только что порезал двоих который находится в состоянии аффекта или вроде этого ? Слышал про историю как мужик четверых завалил которые к нему в хату вломились,один еле убежал. Так и здесь с разъяренным человекам не так просто справится. Там же не все 20 или 30 или сколько там было человек такие уж неадекватные были,видят дело пахнет милицией разбежалися от проблем
|
|
|
16:47 3 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
A_vision
писал:
Вполне известно! Человек бы остался жив, а оборвавшему эту жизнь не пришлось бы теперь все оставшиеся дни нести на душе эту ношу!
|
|
Или пьяная компания просто затоптала бы насмерть, а потом один из них сел бы (не на долго) а остальные отделались бы условными сроками или вовсе безнаказанными остались.
|
|
|
18:57 3 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
| |
Elektrik
писал:
Ты полезешь на человека с ножом который только что порезал двоих который находится в состоянии аффекта или вроде этого ?
|
|
ну не знаю, режут при мне моего кента - а я стою и смотрю что-ли ? бегу полицию вызывать ?
меня спросят - ты что в тот момент делал ? что я скажу ? как я потом в глаза буду друзьям смотреть ?
20 (двадцать, взвод блин) человек людей, спортсменов, и один волосатик пускай с ножом. На землю уронить никак не получилось его ? Забежать со спины. Под рукой ничего не нашлось, кирпича, палки ?
Ну а если ты такой весь осторожный, шкурку свою бережешь, чо тогда вообще полез ? сиди дома молочко пей.
|
|
|
00:01 4 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
интересно, как повели себя остальные нападавшие, уже после того как их товарищей порезали ? неужели разбежались в ужасе?
|
|
Нет, побежали догонять и своего добились.
| |
Ekkl
писал:
Тогда бы точно выглядело все как самооборона: сам напал с ножом, порезал, спасали свою жизнь,
|
|
Читай ст. 37 Комментарий к УК РФ. Там не сказано, что человек обязан отвечать тем же оружием, что и нападавшие. То есть они могли быть и вовсе без оружия.
| |
Elektrik
писал:
состоянии аффекта или вроде этого
|
|
Состояния такового не было. В той же статье есть такое понятие, как состояние душевного волнения.
| |
Ekkl
писал:
и один волосатик пускай с ножом
|
|
Странные стереотипы... Я не был волосатым на тот момент, да и это не определяет способности, возможности и стремление к собственной целостности. Тут какая то дискриминация.
| |
Ekkl
писал:
На землю уронить никак не получилось его ? Забежать со спины.
|
|
Все это было, и не оказалось выходом из данной ситуации, если уж вы их защищаете.
| |
Ekkl
писал:
Ну а если ты такой весь осторожный, шкурку свою бережешь, чо тогда вообще полез ?
|
|
Пред тем как сделать комментарий по какой либо теме, люди обычно узнают суть разговора. Так вот, нигде не было сказано, что я сам туда полез. Подобные, непонятно откуда взятые умозаключения, рождают в глупых головах глупые мысли, слухи и действия. Одна из причин, по которой я сюда пишу, это предотвратить подобные явления.
|
|
|
05:32 4 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
Парень,позволь тебе выразитб респект и уважение,ты все правильно сделал. Не факт,что мы не знакомы кстати. Наверное, если бы в начале нулевых было больше подобных летальных исходов,то гопота не была такой борзой.
|
|
|
05:56 4 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
корпоратив
писал:
Не факт,что мы не знакомы кстати
|
|
Вполне возможно. Город не очень то и большой.
| |
корпоратив
писал:
Наверное, если бы в начале нулевых было больше подобных летальных исходов,то гопота не была такой борзой.
|
|
Дело не в летальных исходах. Когда я служил, я очень не любил людей с мнением "Бьют, ну и ладно, главное не меня". Проблема общества в его равнодушии к другим, пусть даже не знакомым людям. Не мало было случаев, когда убивали, похищали, грабили и тому подобное, на глазах у прохожих, и никто не помог. От того рождается безнаказанность, на которую рассчитывают злоумышленники. Даже тот факт, что людей обратившихся в органы по подобным эпизодам, презирали в обществе, на самом деле является, отнюдь не стихийным явлением, а созданным с определенными целями.
От темы отклоняться не буду. Просто хотелось бы сказать, что социально опасных граждан, все же меньше и бояться их не нужно.
|
|
|
00:17 11 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl, ты какой-то странный... люди нападающие толпой на вполне безобидных ребят, которые никого не трогают и ни кому не мешаю, наверное в большинстве своем трусы. если бы ихпросто что-то не устраивало, будь они нормальными и адекватными людьми, то их-бы подошло 1-2 человека и нормально высказали свои претензии и попросили вести себя более спокойно. а если они подошли с целью развить конфликт, рассчитывая именно на свое численное превосходство, то вышло то, что вышло. и вообще... это не люди, а взбесившиеся звери. они по-другому не понимают. да и так врядли поймут, но так у людей есть хоть какой-то шанс, что ваши же дети смогут пройти по этим улицам спокойно.
|
|
|
20:02 11 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
...читал...читал...читал....красиво и убедительно прописана ситуация ...напали, побили, об поребрик потаскали...сыпятся просьбы о помощи...адвокатами, деньгами...
малыш с режиком столовым...
за живое хватает...
так как второй стороны происшедшего в сообщениях не нашел, то сам решил задать вопрос:
-сможет ли малыш объяснить одну непонятку....в протоколах СМЭ снятых с "гопников" и убитого, фигурируют ножевые ранения нанесённые...!!! тремя различными ножами !!! ?
|
|
|
20:47 11 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
frank
писал:
.в протоколах СМЭ снятых с "гопников" и убитого, фигурируют ножевые ранения нанесённые...!!! тремя различными ножами !!! ?
|
|
Эта информация мне известна на уровне слухов. Подтвердить я ее не могу. Существует множество точек зрения. Ни для кого не секрет, что я излагаю ИМЕННО свою точку зрения. Могу добавить, что я оперирую известными мне официальными данными. То есть, я не преписываю ничего того, что неизвестно органам на официальном уровне (различные догадки, сплетни и общественные мнения). Все, что я знаю, я написал во время допросов.
Я никого не прошу и не заставляю верить именно мне - это выбор каждого человека. Доказывать на форуме, в переписках и т.п. я ничего не собираюсь, так как на это есть специальные службы. Я лишь могу написать результаты работы этих органов, основанные на каких либо документах, которые известны обеим сторонам.
По написанному Вами скажу что, в происшедшем участвовал с нашей стороны один нож. Со стороны нападавших мне неизвестно, был ли нож или нет. По поводу последнего, тоже существует не мало мнений и сплетен. Подобных протоколов ни я, ни мой защитник не видел и уведомлений о таковых не было.
|
|
|
21:17 11 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
прекрасный слог......отличный стиль...ссылки на оганы дознания...
господин "писатель" прекрасно пишет от имени парнишки получившего неудовскую характеристику из училища...
согласен с Вами : в даннном блоге мы прописываем собственные мнения преподнеся их ссылкой на официальные данные...и чем больше проходит времени , тем меньше остаётся доказательной базы для предоставления в суде...
наша судебная практика воочию показывает что осудив одного лишь "паровоза" на небольшой срок, обществу показывают "правосудие",при этом тщательно скрывая деток влиятельных в нашем городе родителей.
|
|
|
21:37 11 ноября 2012
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
| |
frank
писал:
неудовскую характеристику из училища...
|
|
Советую вам проверять ваши источники информации. Те официальные данные, о которых вы заявляете (протоколы СМЭ, характеристики) не соответствуют действительности.
| |
frank
писал:
господин "писатель" прекрасно пишет от имени парнишки
|
|
Лично ваше мнение. Благодаря социальным сетям, мое лицо не осталось неизвестным. На форуме не мало людей, кто лично меня знает или узнали в свете этих событий. Некоторые из них получили не мало доказательств, что общаются лично с человеком, о котором идет речь.
В крайнем случае, здесь высказывают свое мнение и известные уважаемые люди, с которыми я знаком лично. Они могут оставить комментарии по данному посту.
|
|
|
23:46 21 марта 2013
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
Кто-нибудь знает, как суд прошел?
|
|
|
09:13 14 апреля 2013
|
|
тема
переделка на КЦ Красном
|
|
|
|
|
|
|
Суда еще не было.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
