 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
18:00 28 ноября 2009
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа мигрирующие и их противники, в данной теме аргументированно обсуждаем только причины по которым вы хотите уехать или остаться в Комсомольске! Плюсы или минусы мест отъезда допускается обсуждать только паралельно с обсуждением темы.
|
|
| |
|
| |
|
|
15:08 5 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
Olga
|
|
сообщений: 1513
|
|
|
|
Недавно мне рассказали про общего знакомого. В 60 лет он продал все в Комсомольске, купил 1-комнатную квартиру в Москве и через полгода умер. До самой смерти на здоровье никогда не жаловался.
Была упомянута одна подробность - его московская квартира находилась на 17 этаже. Я думаю, этот факт сыграл свою роль в его преждевременной смерти. Если всю жизнь прожил на 3-ем этаже, то квартира на 17-м - это непрерывный стресс.
|
|
|
22:38 5 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Olga
писалa:
Недавно мне рассказали про общего знакомого. В 60 лет он продал все в Комсомольске, купил 1-комнатную квартиру в Москве и через полгода умер. До самой смерти на здоровье никогда не жаловался.
Была упомянута одна подробность - его московская квартира находилась на 17 этаже. Я думаю, этот факт сыграл свою роль в его преждевременной смерти. Если всю жизнь прожил на 3-ем этаже, то квартира на 17-м - это непрерывный стресс.
|
|
И к чему эта история??? Покупайте квартиры на 1-х этажах, что ли?
|
|
|
09:22 6 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
Olga
писалa:
Недавно мне рассказали про общего знакомого. В 60 лет он продал все в Комсомольске, купил 1-комнатную квартиру в Москве и через полгода умер. До самой смерти на здоровье никогда не жаловался.
Была упомянута одна подробность - его московская квартира находилась на 17 этаже. Я думаю, этот факт сыграл свою роль в его преждевременной смерти. Если всю жизнь прожил на 3-ем этаже, то квартира на 17-м - это непрерывный стресс.
|
|
А мне кажется, что определяющий фактор - это 60 лет.
Он, скорее всего, всю жизнь до переезда в Комсомольске прожил?
Естественно это стресс, в таком возрасте переехать в Москву из города с населением в 300 тысяч, который за час можно пешком пройти туда-обратно.
|
|
|
10:24 6 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
Olga
|
|
сообщений: 1513
|
|
|
|
| |
bogdoma
писал:
И к чему эта история??? Покупайте квартиры на 1-х этажах, что ли?
|
|
Не покупайте на 17-м.
| |
SashkaG
писал:
Естественно это стресс, в таком возрасте переехать в Москву из города с населением в 300 тысяч, который за час можно пешком пройти туда-обратно.
|
|
Я думаю, что для пенсионера это меньший стресс, чем для работающего человека. Нет необходимости лишний раз выходить из дома.
|
|
|
15:26 6 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
Я уехал в Краснодар полтора года назад, в начале было непривычно: одноэтажный центр, пыль, пробки. А сейчас привык.
Больше всего радует, что тут нет такого количества гопоты, как в Комсомольске. Ни разу не пожалел, что с комсы слинял
|
|
|
15:57 6 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
Gooser
писал:
Я уехал в Краснодар полтора года назад, в начале было непривычно: одноэтажный центр, пыль, пробки. А сейчас привык.
Больше всего радует, что тут нет такого количества гопоты, как в Комсомольске. Ни разу не пожалел, что с комсы слинял
|
|
Да ладно вам, гопоты в Краснодаре и в крае тоже хватает, а к лету - так со всей страны с'езжаются.. Да и выходцы с Кавказа похлеще "нашей" гопоты будут..
|
|
|
16:30 6 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
горожанка
писалa:
Да ладно вам, гопоты в Краснодаре и в крае тоже хватает, а к лету - так со всей страны с'езжаются.. Да и выходцы с Кавказа похлеще "нашей" гопоты будут..
|
|
Ну не знаю... Можь я в благополучном районе живу, но за полта года я не встречал чотких пацанчиков в кепках-восьмиклинках. Ну или просто везет.
|
|
|
16:51 8 ноября 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
Gooser
писал:
горожанка писалa:
Да ладно вам, гопоты в Краснодаре и в крае тоже хватает, а к лету - так со всей страны с'езжаются.. Да и выходцы с Кавказа похлеще "нашей" гопоты будут..
Ну не знаю... Можь я в благополучном районе живу, но за полта года я не встречал чотких пацанчиков в кепках-восьмиклинках. Ну или просто везет.
|
|
я бы сказал, что в Краснодаре не то, что много гопоты - ее просто армии. особенно на дорогах. уж не знаю, где Вы живете....
собственно, по существу. Вот многие уезжают из Комсомольска. А я бы вернулся просто по одной причине - я никогда не относился к нему плохо, а на расстоянии стал относиться еще лучше)) Обстоятельства, к сожалению, не позволяют пока это сделать. Но Краснодар для меня всегда будет мысленно "временным" пристанищем. Хотя я понимаю, что поднимать такие хорошие деньги в Комсомольске будет намного тяжелее. Так что дом дострою, ребенка воспитаю - а на пенсии может и уеду домой
|
|
|
17:50 12 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
Судя по отзывам родственников, знакомых и знакомых знакомых, проживающих в Краснодаре и "окрестностях", из переехавших земляков вольготно там живется по большей части обеспеченным пенсионерам и предпринимателям, снимающим маржу с бизнеса, работающего в наших краях. Прочие также нередко мотаются по вахтам через полстраны (знаком лично), для поддержки штанов и обеспечения платежей по ипотеке. Также знаком с "разведчиками", вернувшимися из тех мест с примерно одинаковым текстом "погостить можно, жить - никогда...". Основная мотивировка тоже одна - "с работой всё совсем не радужно, а по вахтам я и отсюда помотаюсь."
Сам рассматривал много вариантов исключая Москву и Питер, прозрение так и пришло, в результате бросил это дело...
У каждого свои воробьи в голове, но делать из Краснодара и Анапы обетованную землю - суета и томление духа.
|
|
|
06:08 14 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
Приехал на ПМЖ в Комсомольск пару недель назад. Жил в Находке, между делом успел год пожить во Владивостоке. Комсомольск для меня оказался своеобразным, во многом непривычным. Родная Находка более живая, много интересных людей, есть красивые места, магазины, заведения, сервис. Но, пока я там находился, город мне казался задницей мира. Сейчас считаю, что это была не задница, а преджопие. Задница оказалась севернее на 1200 км.
Зато я вижу здесь потенциал. Есть производство, значит городу есть, на что жить. Не особо развита торговля, плохой общепит, низко развита сфера услуг, ПР и реклама тоже не на высшем уровне. Это лишь взгляд с моей стороны.
Работы-непаханное поле, а народ уезжать собирается. Если все уедут, кто город развивать будет?
|
|
|
06:45 14 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
saku
писал:
Прочие также нередко мотаются по вахтам через полстраны (знаком лично), для поддержки штанов и обеспечения платежей по ипотеке.
|
|
У меня живут в Краснодаре знакомые, которые туда переехали с Комсомольска.. практически все работают не по специальности. у кого то наступает "прозрение" и они начинают рассматривать Москву в качестве переезда. Розовые очки разбились. Ребята поняли, что климат и свой дом конечно хорошо, но зарабатывать деньги там непросто. Сейчас товарищ присматривает себе квартиру в Подмосковье(уже сам работает в Москве), как бы то ни было но туда можно отдыхать ездить или дачу там держать для семьи, но не жить(с его слов).
Некоторые ребята из Питера переезжают в Москву именно зарабатывать деньги и жить здесь.
| |
pizza
писал:
Родная Находка более живая, много интересных людей, есть красивые места, магазины, заведения, сервис. Но, пока я там находился, город мне казался задницей мира. Сейчас считаю, что это была не задница, а преджопие. Задница оказалась севернее на 1200 км.
|
|
| |
pizza
писал:
Зато я вижу здесь потенциал.
|
|
Это хорошо, что Вы видите потенциал, только поживите немного подольше) две недели, это не срок.
| |
pizza
писал:
Есть производство, значит городу есть, на что жить.
|
|
Здесь Вы правы, производство есть.. но зарплаты отстают.. есть на что жить.. но не все могут позволить себе больше чем просто "жить".
| |
pizza
писал:
Не особо развита торговля, плохой общепит, низко развита сфера услуг, ПР и реклама тоже не на высшем уровне.
|
|
Здесь Вы снова правы.. все не на очень высоком уровне, но опять упирается все в платежеспособность населения. За деньги которые имеет население им и предлагают услуги.
Спрос рождает предложение. Взять Владивосток с уровнем достатка выше, там и услуги уровнем выше.. имейте это ввиду, потому, что люди готовы за них платить.
| |
pizza
писал:
Работы-непаханное поле, а народ уезжать собирается.
|
|
Работы не паханное поле.. может быть Вы и правы. Займитесь этим)
| |
pizza
писал:
Если все уедут, кто город развивать будет?
|
|
Из города уезжают не только рабочие и работники .. из города уезжает и бизнес.
Может быть Вы видите свежим взглядом то, что не видели все мы когда уезжали.
В любом случае- удачи Вам.
|
|
|
00:23 15 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
pizza
писал:
Работы-непаханное поле, а народ уезжать собирается. Если все уедут, кто город развивать будет?
|
|
Такие как, Вы из находки -)))
Работы??? За 30??? Или 50???? Я эти деньги могу получать в любом другом Теплом городе ( а если перевести баты на рубли то и в Тайланде) и при этом на еду, одежду, комун услуги, автомобиль тратить меньше.
И не морозить лицо в -40 и не капать гараж 3 дня -)))
|
|
|
18:38 15 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
bogdoma
писал:
Я эти деньги могу получать в любом другом Теплом городе ( а если перевести баты на рубли то и в Тайланде) и при этом на еду, одежду, комун услуги, автомобиль тратить меньше.
|
|
Про Тайланд эт вы хватили однако... "Получать" можно везде. Многое конечно зависит от рода деятельности. Известны мне и горячие русские парни, проживающие в Тайланде. Но, как ни странно, почти все для того чтобы что-то "получить" морозят задницы на вахтах в субарктическом поясе.
|
|
|
22:08 15 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
saku
писал:
Известны мне и горячие русские парни, проживающие в Тайланде. Но, как ни странно, почти все для того чтобы что-то "получить" морозят задницы на вахтах в субарктическом поясе.
|
|
Да, люди на вахту ездят из Москвы, Питера.. да много из каких городов, только возвращаются они опять же, в Москву, Питер и тыпы. И свободное от вахты время они живут в условиях которые им нравятся. Детки их ходят в другие школы, не записываются к врачам за несколько месяцев.. и отдыхают по другому. Я надеюсь моя мысль ясна?
Если кому то удобно жить в Комсомольске- то это ведь хорошо, значит город будет жить и развиваться.. постепенно но будет.. .
Если кто то хочет чего то большего, нежели комсомольск- тот уезжает.
Каждому свое.
| |
saku
писал:
Судя по отзывам родственников, знакомых и знакомых знакомых, проживающих в Краснодаре и "окрестностях"
|
|
Вы рассуждаете со слов знакомых о ситуации там, а сами то были? Мне про Москву так же много ужасов рассказывали, начиная с того, что будешь там всю жизнь "лимитой" и заканчивая- "кому ты там нужен".. еще говорили- "где родился там и пригодился")) спустя годы, просто с улыбкой вспоминаю все эти слова.. зачастую поговорки не имеют ничего общего с реальной жизнью.
И что самое удивительное, люди которые мне говорили это, сейчас за мной переехали в Москву и обратно не собираются в Комсомольск.
В общем- никто никого не агитирует переезжать, если Вас пугает переезд и Вы знаете о других городах лишь со слов знакомых,.. что же, это Ваш выбор, но в любом случае, пока сам не попробуешь- не поймешь.
|
|
|
22:53 15 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
saku
писал:
Но, как ни странно, почти все для того чтобы что-то "получить" морозят задницы на вахтах в субарктическом поясе
|
|
Все ??????? Я знаю 3 гидов с России, которые там живут как минимум 2 года ))
И не на какую вахту их не заманишь...
|
|
|
10:07 17 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
Я считаю, что жить и зарабатывать можно абсолютно везде.
Будь это Запад или Восток))) Главное желание и стремление.
Перспективный, грамотный специалист зарабатывает достаточно везде.
А моря и тропический климат можно и в тайланде на пару недель посетить)))
|
|
|
19:47 17 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
Naima
писалa:
Я считаю, что жить и зарабатывать можно абсолютно везде.
|
|
Конечно можно везде, итолько суммы разные люди зарабатывают.
Как пример, преподаватель из КнАГТУ зарабатывал в Комсомольске 15 тысяч рублей. переехав на запад России стал зарабатывать несравнимо больше .. своими знаниями.. которые ненужны были в городе.
Инженер, зарабатывавший в Комсомольске те же 15 тысяч рублей, сейчас зарабатывает больше раз в 20 в Москве, работая по специальности.
Так, что зарабатывать можно везде, вопрос только в том,- по своей специальности или нет и сколько зарабатывать.
| |
Naima
писалa:
Будь это Запад или Восток))) Главное желание и стремление.
|
|
Не забывайте еще о том, что заработать конечно можно, но тратить деньги и проводить время, это разные вещи в Комсомольске и центре.
Я повторяюсь, но все же.. не только в деньгах дело, дело в обслуживаниию.. поликлиниках и больницах.. врачах.. уровень сервиса разный.. время полета до курортов разное с Комсомольска и Москвы например. Люди ведь не только о деньгах думают.. люди думают о удобстве проживания так же.
Или у тебя сугроб зимой и нерасчищенные тротуары, или дворники начинают в пять утра уже работать и зимой и летом.
или климат от +40 до -40.. или от -20 до +30.. .
Учеба в ВУЗе.. или Питерском или Комсомольском.. люди все в голове держат.. а не только уровень заработной платы.
У товарища сейчас в Питере маленький сын хоккеем занимается.. , чего в Комсомольске он не мог бы себе позволить.
Взрослые люди думают о развитии детей, сравнивая Комсомольск и другие города.
| |
Naima
писалa:
Перспективный, грамотный специалист зарабатывает достаточно везде.
|
|
я Вам выше привел пример преподавателя с КнАГТУ, который стал зарабатывать на порядок больше.. , в Комсомольске он был перспективным и грамотным.. но оплата его труда к сожалению была не та.
| |
Naima
писалa:
А моря и тропический климат можно и в тайланде на пару недель посетить)))
|
|
Конечно можно, только учитывая курс валюты.. кто то при нынешнем курсе зарабатывал тысячу долларов/бат, а стал 500 зарабатывать , и теперь ему деньги собирать в два раза дольше над будет. Чтоб отдохнуть на том же уровне, что и ранее.
|
|
|
20:52 17 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
morfei
писал:
Как пример, преподаватель из КнАГТУ зарабатывал в Комсомольске 15 тысяч рублей. переехав на запад России стал зарабатывать несравнимо больше .. своими знаниями.. которые ненужны были в городе.
|
|
Уважаемый morfei!
Всегда с вниманием читаю Ваши посты и в большинстве случаев с Вами полностью согласен.
И эта тема мне очень интересна. Пару лет назад вообще была сверхактуальна.
Тогда я реально размышлял - оставаться здесь или уезжать.
А сейчас не очень. Для себя я нашел ответ на главный для меня вопрос,
Но нюансы остаются.
И к сожалению пришел к выводу. Если действительно ничего кардинально в нашем городе не изменится, молодым ребятам лучше искать удачу в крупных городах.
А насчет ВУЗов Вы процентов на 90 неправы. Постараюсь завтра Вам это обосновать фактами. Вы готовы к нормальному диалогу?
|
|
|
21:18 17 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
Yuri_
писал:
А насчет ВУЗов Вы процентов на 90 неправы. Постараюсь завтра Вам это обосновать фактами. Вы готовы к нормальному диалогу?
|
|
Я всегда открыт для разговора, на счет ВУЗов, я попытаюсь объяснить свою позицию,-
я не имел ввиду, что качество образования в наших ВУЗов низкое, я хотел сказать, что если ребенок будет обучаться в учебном заведении крупного города, то у него больше возможностей адаптироваться к городу, укладу жизни и работы.. ведь практику он будет иметь возможность проходить там, заведет полезные знакомства. Еще один момент,- ребенок имеет возможность выбирать специальность которая ему по душе.. таких ограничений на специальности как в Комсомольске, нет в центральных ВУЗах.
Сейчас люди отправляют детей в другие города учиться.. я не имею ввиду технические и гуманитарные специальности которые есть в Комсомольске. Например,- медицина, военные училища.. список можно продолжать и продолжать.
Поэтому, если я не развил свою мысль, то прощу прощения.
|
|
|
22:20 17 декабря 2014
|
|
тема
Валить или не валить из Комсы???
|
|
|
|
|
|
|
| |
morfei
писал:
Еще один момент,- ребенок имеет возможность выбирать специальность которая ему по душе.. таких ограничений на специальности как в Комсомольске, нет в центральных ВУЗах.
|
|
Спасибо за быстрый ответ. Тоже неловко медлить. Поэтому отвечаю сразу.
Полностью с Вами согласен по тому вопросу, что действительно иногда просто у нас в Комсомольске просто нет необходимой специальности.
И в этом случае сам бог велел ехать туда, где это есть.
Но вернемся к самой моей больной теме - преподавания в ВУЗах.
Пишу и говорю, основываясь только на фактах.
Три года назад я делал мучительный выбор - оставаться в Комсомольске или двигаться на запад. За эти три года я объездил весь Дальний Восток, центральные регионы страны и сделал свой выбор, основанный только на реальных фактах.
1. Я не нашел ни одного нормального технического ВУЗа, где бы я чувствовал себя комфортно. ДВФУ? Дутый пызурь за которым ничего не стоит (могу обосновать). Юг (Краснодар)? Ради смеха закидывал удочку насчет моего трудоустройства. Не подошел (староват я оказался, но обещали подумать - правда сопромат там некому читать, но это так мелочи). Питер. Главное мое разочарование. В сентябре был на кафедре, где в свое время уму-разуму набирался. Нет по сути той кафедры. Просто умерла. Порыскал по Питеру другие ВУЗы. Нашел. Лучший - это политех. Но и там не лучше (об этом отдельно).
Вопрос? А стоит ли куда дергаться?
2. По финансам. Тоже могу ответить. У нас правда доцент, кандидат с полной выслугой не 15 получает, а 17. Большая разница?
3. Главное. Основное образование умерло. Не в Комсомольске. В стране.
Тоже могу обосновать. Хотя здесь тоже могут быть варианты - а с чем сравнивать наше образование? Если с "болонью", то не все так страшно, а если с нашим советским ("российским"), то это полнейшая деградация.
А теперь вопрос не к Вам, уважаемый morfei, а к Foxy. Три года назад я не мог так уверенно отвечать, а сейчас отвечаю и готов доказать свою позицию.
Да, я мог найти себе нормальную работу в том же Питере по моей специальности за хорошие деньги.Но....
Я перестал бы в этом случае быть самим собой, перестал быть преподавателем. А сейчас?
Да, мне это стоило больших трудов и решения непростых задач, но я делаю свою любимое дело - учу молодых ребят (правда, в основном за рамками основного образования). Поэтому на данный момент времени для меня Комсомольск - это оптимальное решение.
Понимаю, что мой пост может вызвать массу вопросов. Готов отвечать. Конкретно. По сути.
И еще.
Да, я нигилист. Но нет смысла критиковать и не иметь решения. Поэтому скажу - даже в той патовой ситуации в образовании, в которое нас завели, у меня есть решение. Иначе я бы не говорил на эту тему.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
