 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Свобода?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:08 19 декабря 2011
|
|
тема
Свобода?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Бузина
писалa:
как Вы объясните выражение "вольный казак"?
|
|
Учебник "История России" 8 класс. Ничего объяснять и не требуется, да вы ведь и сама знаете.
| |
Бузина
писалa:
Вы образец свободного человека, не обремененного совестью
|
|
Не обремененного! Вот, это значит, она не давит и не мешает жить!
| |
Бузина
писалa:
А тут делай, что хочешь, свобода!
|
|
Умница! Наконец-то Вы поняли. Нужно делать то, что хочешь. А вот хотеть правильно - это уже вопрос работы души - по любви или из гордыни, свободно или из страха (что кто-то потом загрызет, троекратно вернется, высшие силы покарают, начальник премии не даст, сосед косо посмотрит и пр.)
|
|
|
22:43 20 декабря 2011
|
|
тема
Свобода?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бузина писалa:
Вы образец свободного человека, не обремененного совестью
| |
Sneznaya
писалa:
Не обремененного! Вот, это значит, она не давит и не мешает жить!
|
|
|
|
Так она Вам не мешает потому, что вы ее считаете ограничителем, мешающим выйти за флажки:
| |
Sneznaya
писалa:
Если беспокоит - нет свободы. Душа одного требует, а разум велит сделать по другому (совесть или другой ограничитель не позволяет). Вот и не хватает свободы, а за флажки не смеет несвободный человек.
|
|
Т. е. само наличие совести мешает Вам жить свободно.
.
| |
Sneznaya
писалa:
Нужно делать то, что хочешь. А вот хотеть правильно - это уже вопрос работы души
|
|
Витиевато рассуждаете, но сами-то понимаете, о чем пишете? Это что же работа души, если поступете-то Вы не по велению души:
| |
Sneznaya
писалa:
Душа одного требует, а разум велит сделать по другому (совесть или другой ограничитель не позволяет).
|
|
- При этом Вы как-бы подсознательно понимаете, что душа Ваша требует, обращаясь к Вам через совесть.
Ведь Вы по сути дела сказали, что _разум велит Вам сделать по-другому, а совесть не позволяет и заставляет сделать то, что требует душа_.
Совесть – это веление души, духовная Вы наша! А Вы считаете совесть ограничителем.
.
| |
Бузина писалa:
как Вы объясните выражение "вольный казак"?
| |
Sneznaya
писалa:
Учебник "История России" 8 класс. Ничего объяснять и не требуется, да вы ведь и сама знаете.
|
|
|
|
Может, для Вас и не требуется, а для меня требуется. Будьте так любезны.
И еще слово «неволя», как отсутствие свободы. Его как-то можно определить с помощью словаря по психологии? -
| |
Sneznaya
писалa:
Воля — это некоторая внутренняя сила психологического свойства, которая способна управлять другими психологическими явлениями и поведением человека. (Словарь по психологии)
|
|
.
Вот и начинаешь думать, зачем все-таки вывели из употребления слово «воля», в смысле «воля вольная»? Это слово показывает, что вольный человек только тот, кто имеет волю, как внутреннюю силу психологического свойства. А свобода, это, действительно, -
| |
Sneznaya
писалa:
Нужно делать то, что хочешь.
|
|
|
|
|
01:34 21 декабря 2011
|
|
тема
Свобода?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Sneznaya
писалa:
Свобода - это не отсутстсвие внешних ограничений, это внутренне состояние человека.
|
|
Мне думается, что некоторые ограничения, скажем, такие как, например, клетка, не способствуют появлению такого "внутреннего состояния"
, если, конечно, человек не умалишённый. Птица в клетке даже на половину не птица (не помню кто сказал).
| |
Sneznaya
писалa:
Так что не верьте, когда говорят, что чью-то свободу можно ограничить.
|
|
Да никто и не верит, все это просто знают
.
| |
Sneznaya
писалa:
И те, кто говорит, что в России нет свободы - правы, у них нет свободы. Россия тут ни при чем.
|
|
Да, именно так. Потому что самое большое рабство - не обладая свободой, считать себя свободным. И речь идёт как раз о нашем государстве.
| |
Sneznaya
писалa:
Чем меньше ценностей у человека, тем свободнее он. Мне в связи с этим весьма симпатичны дауншифтеры
|
|
Какое-то эгоистичное понятие свободы. Человек должен быть свободным оставаясь человеком. Оставаясь в обществе и цивилизации. А тот, кто нашёл до конца своих дней свою индивидуалистическую свободу где-то в тайге в пещере, мне не интересен, да и человечеству тоже, разве что только как объект для научных исследований.
| |
Sneznaya
писалa:
На мой взгляд, совесть и есть индикатор внутренней свободы. Если беспокоит - нет свободы.
|
|
Тоже перебор. По-вашему бессовестный, значит свободный? Такой человек имеет гораздо больше шансов стать не свободным
| |
Пришлый
писал:
Свобода не дается кем-то. Свобода берется самим гражданином в жестокой борьбе с теми, кто хочет его поработить не важно каким способом.
|
|
Вообще, да. И, хотя, каждый случай (в смысле борьбы) индивидуален, пассивностью точно ничего не добьёшься.
| |
Sneznaya
писалa:
Свобода для меня - это возможность все мерить своей меркой. Что хорошо и что плохо, что можно и что нежелательно, сама определю.
|
|
Ну, это может делать каждый. Меряйте сколько угодно. Разве измерения кому-нибудь докучают? Кроме самого меряющего, разумеется
.
| |
Sneznaya
писалa:
Нужно делать то, что хочешь
|
|
Вообще-то под свободой в большей степени понимается не возможность делать что хочешь, а возможность не делать, чего не хочешь
, и в этом смысле г-жа Бузина более тонко чувствует разницу между свободой и не свободой.
| |
Capricorn
писал:
что такое та свобода которой сейчас нет в России?
|
|
Ещё Вольтер говорил, что свобода состоит в том, чтобы зависеть только от законов. Вы что ли считаете, что жили и живёте в государстве, где главенствует закон?
Как-то Вы не увидели очевидного, хотя и "поразмыслили" ...
|
|
|
01:12 26 декабря 2011
|
|
тема
Свобода?
|
|
|
|
|
|
|
Специально для Capricorn: Я писал то, что считаю без всяких лозунгов. А вот и примеры:
многие из нас не могут заниматься своим бизнесом потому, что бизнес (во многих сферах связан с властью) ограничивается некоторым кругом людей. И для входа в этот круг нужно бороться.
Многие не могут переехать в другой город, где больше возможностей для собственного развития по двум причинам 1. Отсутствуют материальные возможности; 2. Отсутствует смелость для изменения своей жизни.
Многие работники бояться защищать свои трудовые права по причине собственной трусости (собственной никчемности типа неважный работник);
Многие работники ненавидят свою работу и начальство, но не принимают никаких действий по переходу на другую работу (переобучение и т.д.)
Свобода выбора в каждом из перечисленных случаев есть, значит есть и свобода. Но собственная внутренняя несвобода препятствует реализации своего права на свободу выбора места жительства, места работы, выбирать и быть избранным и т.д. И борьба с собой (вернее со своими слабостями) есть самая трудная и самая болезненная борьба.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
