|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
02:47 24 декабря 2011
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Felis
писал:
Символ имеет смысл тогда, когда он известен всем в обществе. Но если символы были "давно", причем настолько, что скорее всего это "неправда" и уж точно об этом никто не помнит, кроме "некоторых историков", то какой смысл париться этим? Главное как этот символ воспринимается современным обществом.
|
|
По-моему я четко определил какой символ - архетип. Смысл он имеет( любой архетип) независимо от Вашего знания или не желания знания его. Он действует на уровне коллективного подсознательного. Ваше сознание - это всего лишь верхущечка всего сознания. Все главное и имеющее громадную силу внутри Вас. Оно управляет Вами и дает возможность Вашему маленькому "Я" на верхушке айсберга чувствовать свою значимость и в награду комфорт. Но стоит вступить с Вашим внутренним "Я" в противоречие,то оно Вас попросту морально раздавит. ЗЫ.Еще раз говорю - поучитесь у Вашего кота. Он не обременен так как Вы своим сознательным. потому и противится ошейнику. Он просто мудрее Вас.
|
Felis
писал:
Современный галстук изобретен в 1924 году в качестве универсальной замены разнообразным шарфам и шейным платкам. А те в свою очередь пришли в Европу сначала от офицеров хорватской армии (атрибут, подчеркивающий
|
|
Вы хоть понимаете о чем говорите - галстук заменитель шарфа? Ну и как теплее в галстуке без шарфа?
|
Felis
писал:
Всегда и везде галстук (шейный платок) подчеркивал социальный статус человека. Ничего негативного в истории галстука нет и не было.
|
|
Конечно . Особенно положение раба. Но ведь главное то
|
Felis
писал:
Матрона писалa: Главное, красиво! И удобно. Это главное. Совершенно верно.
|
|
Для рабовладельца - безусловно.
|
|
06:21 24 декабря 2011
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
На мой взгляд культуру общества можно определить по его отношению к индивиду. это относится и к браслетам и к ИНН (кстати ИНН является добровольным и от него можно отказатся), а еще например у Американцев и многих Европейцев нет паспорта, они его получают только выезжая за рубеж. я тоже запрещаю одевать мне браслеты и в аквапарках и в зоопарках и ничего, извиняются дают брслет в руки и все... кстати охрана после этого начинает относится подчеркнуто уважительно
|
|
12:08 24 декабря 2011
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
писал:
Вы хоть понимаете о чем говорите - галстук заменитель шарфа? Ну и как теплее в галстуке без шарфа?
|
|
Шарфы бывают не только для тепла, но и в качестве аксессуара - для эстетических или религиозных целях. Подробности в гугле.
|
707anton
писал:
а еще например у Американцев и многих Европейцев нет паспорта
|
|
У подавляющего большинства американцев есть не только паспорт, но и его дубликат в виде карточки размером с кредитку - так называемый "айди". А еще у них есть номера социального страхования, которые чуть ли не важнее паспорта. Исключениями являются только религиозные фанатики и психи, которые даже собственных детей молитвами лечат.
|
707anton
писал:
я тоже запрещаю одевать мне браслеты и в аквапарках и в зоопарках и ничего, извиняются дают брслет в руки и все...
|
|
Думаю, у администрации просто есть правило, подобное неписанному правилу на дорогах: "уступи дорогу дураку". Представьте, если бы администратор Дома Молодежи попыталась завести с Бузиной дискуссию, подобную той, что развернулась на этом форуме. Бузина приводила многие "причины" и "факты", ей в ответ их опровергали и приводили контраргументы... и что? Каждый остается при своем мнении. Потому администратору проще пропустить скандалиста, благо их менее процента. Итак...
|
707anton
писал:
запрещаю одевать мне браслеты и в аквапарках и в зоопарках и ничего
|
|
Конечно пропускают. Вы заплатили, идите в свой аквапарк с браслетом в руках. Катайтесь с горок с браслетом в руках. Плавайте в бассейнах с браслетом в руках. Идите в кафе в парке с браслетом в руках. Когда вы его оставите где-то и вас перестанут пускать на аттракцион - бегайте, ищите. Говорят же, дурная голова ногам покоя не дает. А еще есть "мыши плакали, кололись..." Когда-нибудь будут электронные браслеты или те же подкожные чипы, которых так не приемлет Бузина. Но когда домофоны будут открываться по чипу, когда двери в школу будут открываться по чипу, когда товары будут продаваться по чипу - наденет Бузина браслет или станет отшельником.
|
|
14:50 24 декабря 2011
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
morfei
писал:
Вы же, что называется пытаетесь "найти везде происки врагов" на мой взгляд.
|
|
А на мой взгляд, это место кормления толстого такого, жирного складчатошкуроно-пупырчатого зеленого тролля. Разумеется, фигурально, ничего личного
в том смысле, что работа оооочень уж грубая, а вы почему-то ведетесь. Вся эта тема с браслетиками не стоит выеденного яйца и 5 минут обсуждения - зауряднейший и грубейший вброс, причем многословный. Граждане, не позволяйте себя жевать! )) По теме - удобная штука эти браслеты. Избавляет от конфликтов с охраной и контролерами всякими. А что касается усиления контроля, так по мере развития технологий он будет усугубляться. Пройдет пара десятков лет и будем все с чипами ходить (с геопозиционированием- , анализом крови на количество адреналина, алкоголя, наркотиков, прослушкой и даже чтением мыслей). Эта технология специально разрабатывается, чтобы спецслужбы могли знать, все личные тайны ув. Бузовой, имеющие для государства первостепенную важность.
|
|
17:28 24 декабря 2011
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
Закидаем "какашками" всех несогласных с обраслетиванием и чипированием, просто по моему мнению у человека должен быть выбор везде и всегда
|
|
19:36 24 декабря 2011
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
707anton
писал:
просто по моему мнению у человека должен быть выбор везде и всегда
|
|
ну конечно и щас есть выбор. покиньте это помещение и все. вон в боинге и б2 висит объявление. что браслет нужен. не согласны с правилами заведения. не посещайте их. кто мешает? я думаю никто.
|
illBeBack
писал:
Эта технология специально разрабатывается, чтобы спецслужбы могли знать, все личные тайны ув. Бузовой, имеющие для государства первостепенную важность.
|
|
да уже сейчас оно и так все знает. но эти знания нафиг не нужны. вон в амурске 3г не вводят лишь потому, что у местных кгбшников, или как их правильно, нет оборудование для слежения за таким сигналом. а все простые разговоры давно записываются и прослушываются роботами и хранятся. да и браслеты очень сильно упростят мелкие повседневные задачи. которые были указаны. теже радио телефоны. наверно если он есть дома. то простым никто не пользуется изза неудобства.
|
|
22:18 24 января 2013
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
Пора вспомнить старый холивар
Увидел сегодня по пятому каналу
этот репортаж
Врачи одной из больниц придумали вешать браслеты на пациентов, что бы не перепутать и случайно не вырезать почку вместо аппендикса. С удовольствием послушаю сторонников теории заговора!
|
|
12:37 26 января 2013
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
Мда.... К чему этот спор? Бумажки одеваемые на руку (а в моргах, на ногу) нужны для отличительного признака в том или ином заведение. Например, в развлекательных заведениях для обнаружения "зайцев". Или лучше что б вам дали номерок или бумажку о том , что вы купили билет, которую вы потеряете и вас заставят оплатить билет заново?
|
|
23:43 6 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
вот
зесь
о плане рокфеллера(смотреть с 1,30).конечная цель невидимой войны-чип,для слежения каждого человека.
|
|
09:12 7 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
VIP-Older
писал:
чип,для слежения каждого человека
|
|
А за какими именно действиями следить? Где и когда я купил батон нарезной с изюмом? Это никому не интересно. Где и когда я купил билет на самолет? Это и так отслеживается.
|
|
17:54 7 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
Где и когда я купил батон нарезной с изюмом? Это никому не интересно.
|
|
Как насчёт производителя батонов? Или следователя по делу о Вашей скоропостижной смерти от изюмины с полонием?
|
|
19:57 7 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
LostIn
писал:
Как насчёт производителя батонов? Или следователя по делу о Вашей скоропостижной смерти от изюмины с полонием?
|
|
Несомненно, именно ради такого весьма вероятного случая и следует внедрить поголовную чипизацию
Я думаю, следовало бы начать с поголовного дактилоскопирования и поголовного генного анализа. Сбор таких данных обойдется в 60 миллиардов долларов. Как Олимпиада. Вполне потянем за 10 лет. Зато реально любого насильника и бандита можно было бы выцеплять по волоску или частицам кожи под ногтями жертвы.
|
|
05:56 8 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
Я думаю, следовало бы начать с поголовного дактилоскопирования и поголовного генного анализа. Сбор таких данных обойдется в 60 миллиардов долларов. Как Олимпиада. Вполне потянем за 10 лет. Зато реально любого насильника и бандита можно было бы выцеплять по волоску или частицам кожи под ногтями жертвы.
|
|
Всеобщая чипизация имеет важное преимущество перед такой "пассивной" базой данных: она окажет помощь не только в изобличении, но и в поимке преступника. Правда, нужно ещё усовершенствовать технологию: повысить дальность надёжного считывания радиометок хотя бы до 100м с сохранением автономности метки (т.е. без источника питания или с lifetime-продолжительностью работы метки от компактного несменяемого источника) и придумать защиту по крайней мере от кустарно изготавливаемых вариантов экранирования и постановки помех. Кстати, модель общества с тотальным контролем над гражданами, основанным на радиометках, очень правдоподобно описана писателем В.П.Крапивиным в повестях "Гуси-гуси, га-га-га…" и "Крик петуха" в 1988-89 годах - всего через 5 лет после первого патента на RFID-технологию. Насколько я знаю, даже американские правозащитники зашебуршились позже российского аксакала детской литературы.
|
|
10:42 8 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
LostIn
писал:
Правда, нужно ещё усовершенствовать технологию: повысить дальность надёжного считывания радиометок хотя бы до 100м с сохранением автономности метки (т.е. без источника питания или с lifetime-продолжительностью работы метки от компактного несменяемого источника) и придумать защиту по крайней мере от кустарно изготавливаемых вариантов экранирования и постановки помех.
|
|
Там много проблем. 1) Чип легко экранировать фольгой и становишься "невидимкой" 2) Можно сделать активный постановщик помех и в радиусе 300 метров (скажем, аэропорт) вдруг перестанут работать чипы у тысяч людей 3) Можно сделать клон чипов. Идешь в толпе и снимаешь дампы, и вот твой чип сообщает системам слежения, что то ты Пупкин Вася, то Иванов Петя... 4) Свой чип можно вырезать 5) Можно вшить себе чип, вырезанный у другого человека И так далее.
|
|
21:52 8 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
1) Чип легко экранировать фольгой и становишься "невидимкой"
|
|
Уже существует технология RFID, устойчивая к экранировке токопроводящими материалами, AFAIK.
|
Felis
писал:
2) Можно сделать активный постановщик помех и в радиусе 300 метров (скажем, аэропорт) вдруг перестанут работать чипы у тысяч людей
|
|
Если его будет сложно сделать в домашних условиях, это не слишком серьёзная проблема. Единичного злоумышленника с помехопостановщиком несложно запеленговать и обезвредить.
|
Felis
писал:
3) Можно сделать клон чипов.
|
|
От этого уже есть защита в современных RFID-метках.
|
Felis
писал:
4) Свой чип можно вырезать
|
|
Если он будет вшит, например, в печень, сделать это в домашних условиях будет затруднительно.
|
Felis
писал:
5) Можно вшить себе чип, вырезанный у другого человека
|
|
Без нейтрализации собственного чипа, это не так уж много даст. Например, дверь в помещение с ограниченным доступом не откроется, если пропускная система обнаружит рядом с авторизованным чипом неавторизованный.
|
|
22:08 8 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
LostIn
писал:
Уже существует технология RFID, устойчивая к экранировке
|
|
Закон физики никто не отменял. В микроволновой печи есть на стекле решетка. Волны не проходят. Физика.
|
LostIn
писал:
Если его будет сложно сделать в домашних условиях, это не слишком серьёзная проблема.
|
|
Вряд ли это будет сложно сделать. Радиолюбители такие радиолюбители. И потом, я же говорю не о каждом человеке, а некотором "подполье" хакеров в гипотетическом антиутопическом обществе "электронного концлагеря"
|
LostIn
писал:
От этого уже есть защита в современных RFID-метках.
|
|
Во-первых, даже в новомодной технологии Mastercard и Visa по беспроводной оплате покупок, нет защиты от клонирования. Точнее, клонировать можно только на один раз карту. Но есть такой факт: любая защита может быть взломана. Особенно если эти чипы будут так много значить - значит и силы будут задействованы серьезные на взлом.
|
LostIn
писал:
Если он будет вшит, например, в печень
|
|
Боже ты мой, это вряд ли
|
LostIn
писал:
Например, дверь в помещение с ограниченным доступом не откроется, если пропускная система обнаружит рядом с авторизованным чипом неавторизованный.
|
|
То есть если я хочу попасть домой, и привел с собой друга - он должен отойти подальше?
Или рядом стоящий в очереди человек своим чипом помешает оплатить покупку? В конце концов, у "борцунов" может быть таки отсутствовать постоянный чип.
|
|
02:53 9 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
Закон физики никто не отменял. В микроволновой печи есть на стекле решетка. Волны не проходят. Физика.
|
|
Насколько мне известно, есть вариант передачи информации, основанный не на радиоволнах, а на изменениях магнитного поля (собственно, это уже не RFID, но вопрос терминологии тут не главный). Магнитное поле токопроводящей средой не блокируется. За подробности не в курсе, я не специалист.
|
Felis
писал:
И потом, я же говорю не о каждом человеке, а некотором "подполье" хакеров в гипотетическом антиутопическом обществе "электронного концлагеря"
|
|
Ну так и методы борьбы с ними будут сродни методам борьбы с современными ОПГ и террористами, а не с преступниками-одиночками типа пресловутых насильников.
|
Felis
писал:
Но есть такой факт: любая защита может быть взломана
|
|
Конечно. Но в хорошо организованной системе защиты информации расходы на взлом заведомо превышают пользу от взлома. Пример - современные системы асимметричного шифрования.
|
Felis
писал:
То есть если я хочу попасть домой, и привел с собой друга - он должен отойти подальше
|
|
Нет, но ты должен авторизовать его на разовый вход в твой дом, прежде убедив систему, что у тебя есть такое право и что ты действуешь не под принуждением
|
Felis
писал:
В конце концов, у "борцунов" может быть таки отсутствовать постоянный чип.
|
|
Да кто их спрашивать-то станет? Иглу в печень - и гуляй Вася, чипованный
|
|
21:29 9 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
LostIn
писал:
Магнитное поле токопроводящей средой не блокируется.
|
|
Видимо, его легко подавить другим, более мощным магнитным полем
|
LostIn
писал:
методы борьбы с ними будут сродни методам борьбы с современными ОПГ и террористами
|
|
Ну а пока, по всему миру кардеры успешно клонируют банковские карты и снимают с них кеш. Во вконтактике поищите, найдете сотни сообществ кардеров. Тоже самое будет и с "чипами"
|
LostIn
писал:
Но в хорошо организованной системе защиты информации расходы на взлом заведомо превышают пользу от взлома. Пример - современные системы асимметричного шифрования.
|
|
Ассиметричные системы шифрования требуют огромной вычислительной мощности для генерации пары. Такой мощности в микроскопическом чипе в печени нет и никогда не будет. А общем, я как врач вам говорю - не будет такого никогда )
|
|
02:34 10 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
Felis
писал:
Ассиметричные системы шифрования требуют огромной вычислительной мощности для генерации пары. Такой мощности в микроскопическом чипе в печени нет и никогда не будет. А общем, я как врач вам говорю - не будет такого никогда )
|
|
Да ладно, один такой уже сказанул: "640Кб ОЗУ хватит для чего угодно".
Я и не утверждал, что технология RFID уже созрела для всеобщей чипизации. Поживём-увидим.
|
|
14:33 10 марта 2014
|
тема
Народ готов обраслетиться.
|
|
|
|
|
|
|
LostIn
писал:
Да ладно, один такой уже сказанул: "640Кб ОЗУ хватит для чего угодно"
|
|
Несомненно, мощность микроскопических чипов растет и когда-то станет достаточной для генерации пары ключей, однако во столько же раз вырастут и мощности стационарных машин, способных ломать такие ключи. Тем более, что ухищрения взломщиков будут тем сильнее, чем больше будет поставлено на карту. Вот к примеру, пока Биткоин генерировался несколько штук в секунду обычным ЦП, он и стоил копейки за пучок. Когда он стал стоить несколько десятков долларов, стали майнить на графических процессорах. А теперь для биткоин изобрели ASIC майнеры - специализированное железо, в сотни и в тысячи раз быстрее ГП. Точно так же, пока технология Visa PayWave или Мастеркард PayPass - бесконтактная оплата покупки, никому не интересна: оплатить по такой технологии покупку негде, бесконтактных банковских карт почти ни у кого нет, а если бы и есть - то пока стоит ограничение на сумму оплаты бесконтактным способом. Все это сделало невыгодным работу кардеров. Но как только такие карты будут у всех, да еще и вшиты в руку, да еще и на них будет завязано все - и деньги, и доступ в помещения, и так далее - тогда будут построены такие железяки и работать в направлении взлома будет столько мозгов, что технология себя быстро дискредитирует! Электронные технологии вечно идут в паре: те, кто защищает, и те кто ломает. И взломщики всегда на шаг впереди по определению. По этому мое мнение: чипизация будет, но будет служить вспомогательной технологией, электронный концлагерь невозможен в принципе - слишком уязвимо.
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|