|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Опять запреты... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 20:18 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
может быть в силу особого склада женского ума, мне придется повторить для его носителей еще раз ликвидируемые киоски - не приведут к отрезвлению населения, не отвратят молодежь от алкоголя. Скорее наоборот, мы потеряем контроль за тем что и сколько пьет наша молодежь. Молодежь не пойдет ни в какие супермаркеты за пивом - она пойдет туда где дешевле. Пиво став алкоголем вырастет в цене - потому что лицензия на производство алкогольных напитков стоит миллионы. При этом вал сверхдоходов потечет в преступные руки, производителей дешевого левого алкоголя, на финансирование преступных группировок. Этот закон вас еще ударит по голове. Через год после действия данного закона - мы получим не снижающийся уровень алкоголизации населения, приправленный тяжелыми отравлениями, да в криминальных сводках расцветут сюжеты о самопале. Исчезнут любимые некоторыми специализированные магазины по продаже разливного пива. Т.к. ассортимент уменьшится - меньше станет производителей. Упадет качество и вырастет цена. Хотели как лучше получилось как всегда - убили отрасль, потравили кучу людей, а пьяные как валялись - так и валяются под заборами. Тока беднее стал бюджет города, и богаче бюджет джамшута. вы знаете я все больше убеждаюсь - люди живущие в нашей стране заслуживают того, что с ними происходят. Их мало наказывали, еще надо - они не понимают. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 20:49 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 20:59 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Я вам искренне советую заняться собственным благополучием, которое можно совершенствовать бесконечно, чем быть адвокатом дьявола. Скажите, какое удовольствие от «полторашки девятки» можно получить? Производители сознательно идут на всяческие ухищрения и сделки с совестью ради собственной прибыли. Если они ведут социально нечестный бизнес - туда им и дорога. Я советую вам посетить сайт марки сигарет Kiss. Этот бренд сигарет позиционируется исключительно среди девушек-тинейджеров, которым врядли есть 18. Вы их тоже будете защищать?
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 22:18 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Ну хорошо...давай подискутируем... За многие годы трезвой жизни я передумал многое, в том числе и примерял на себя самые страшные жизненные ситуации, отвечая на главный вопрос: "можно ли при любой жизненной ситуации оставаться трезвым?" (ну мне реально это было интересно) Так вот... Потеря (не дай Бог) близкого, родного, любимого человека, потеря работы, достатка, потеря квартиры (несчастный случай), вообще потеря всего...Ни в одной этой ситуации алкоголь не помогает, но наоборот усугубляет... Как бы человека не прижало, как бы жизнь не была его башкой об косяк, пить начинают только слабые безвольные люди...а если это делают мужчины, то называться мужчинами они не имеют право... Норма, это когда в трудной жизненной ситуации человек активизируется, мобилизует свои силы, чтобы улучшить положение...А что делают сейчас?? Мобилизовав свои силы, человек топит их в стакане...Вот и всё... *************** Или что ты имел в виду под "степенью проклятости"??? ***************
Пасть жертвой апатии?? Под грузом жизненных проблем (даже самых страшных), успешно патологически прибывать в депрессии и пить?? Для меня сломаться - значит или стать тяжелым (не в смысле веса 
инвалидом или умереть...А жить пьющим горшечным растением - это путь слабовольных немощных людей...
Я не говорю "никогда", но лишь плюю в сторону тех, кто оправдывает своё пристрастие к алкоголю "тяжелой жизненной ситуацией"...
Пожалуйста, ходите в "специализированные магазины"...А на остановках, на каждом углу, этой дряни быть не должно, если мы говорим о здоровом поколении и будущем...
По-моему, вы, критики, критикуете, чтобы просто критиковать...Мол, проект Медведева, мол, президентишка и т.д...Но, господа, давайте рассматривать суть, а не того, кто стоит за той сутью...Трезвость взглядов то присутствовать должна??
Ташниловка и больше никак... Пивная вонь, которая не совсем гармонично сочетается с запахом всевозможных "снэков"..."Постоянные клиенты" на крыльце этих тошниловок...На подходе к нему, воняет мочой... Если это всё исчезнет - я буду только рад...
А то, что происходит сейчас (хоть даже и на этом форуме), даст возможность некоторым переоценить ситуацию с пивом, во всяком случае... ********************* А насчет цены - я думаю так... Пойло и сигареты должны стоить таких денег, чтобы их было жалко тратить вообще... Пиво станет подакцизным товаром - это увеличит его цену...И это - здорово!!! Оно должно стоить рулей 500 полтарашка, если не больше...А водяра, та вообще под штуку...Вот тогда, и с так любимым  Ekkl
бюджетом, вопрос решится...Доходы будут умопомрачительные...А на пьющих граждан будут смотреть как на не совсем адекватных людей, которые выкидывают кучу денег, чтобы скорее загнать себя в гроб...Это моё мнение... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 22:42 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
идеалисты, компьютерные мечтатели, вы на улицу выйдите подышите воздухом- там все иначе.. чем в ворде или экзеле в период с 85 по 89 год я жил в СССР, знаете ли и у меня были открыты глаза и смотрел ими вокруг. и все помню. окна моего дома выходили во двор гастронома. пива не было вообще нигде никакого. хотя до 84 года было и жигулевское в бутылках и "бочки" спиртное стали продавать в нескольких точках по городу и только с 2 часов дня. и 1 бутылку белой и 2 красненьких в одни руки. прям все то о чем вы мечтаете, И что мы получили ? сахар попер на самогон, да так что он исчез с прилавков ) покупать водяру стали даже пенсионеры и непьющие. молодежь бухала у подъездов реже портвейн, чаще самогон - я помню эту картину, сидят кружком на корточках у подъезда, длинные черные плащи из кожзама - стеклянные бутылки с бордовым пойлом. И что помогло ? меньше стали пить ? Меньше стали продавать, а пить меньше не стали ! Да спились, скололись в нулину даже те кто не пил. И вы мне все тут будете рассказывать про одуванчики и ромашки ? про моральный облик советского человека ? Я помню как это было. И снова все повторяется, и не надо быть семи пядей во лбу чтобы предсказать как снова будет. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 22:50 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Еккл, запреты никто не вводит... Успокойтесь... Выйдите на улицу, возьмите фотоаппарат, попросите жену, сфотать вас, как вы будите покупать пиво в магазине...Запечатлите себя...И поверьте, в 2013 году ничего не измениться... Пиво будет в свободной продаже, только имя будет ему - алкоголь... Так же как и многое пойло он будет стоять на витрине...Но не на каждом шагу, как того хотелось бы вам, а в местах, где есть лицензия... И вы туда будите бегать (а может даже и прыгать) и глотая слюни, покупать свои полторашки....И будите совершенно счастлив... ************* Возьмите, погуглите, скачайте закон и прочитайте его...И вы там слова о запрете не найдете... Так зачем же ломать копья??? Зачем лишать себя (хоть и мысленно) вожделенного пива в 2013 году??? Расслабтесь, Еккл... Всо Будэ Харашо!!! Этот закон - это только начало 
Наше правительство не настолько любит свой народ, чтобы принимать те меры, которые вас так пугают...
Надо просто иметь такую фобию как у вас, чтобы предсказать как снова будет
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:18 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
самый ключевой вопрос - в коммерческих масштабах пиво производить можно будет только по лицензии. Что приведет к сворачиванию небольших пивных производств. Уменьшению конкуренции в отрасли. В результате цены на пиво станут диктовать 2-3 крупных монополиста. О борьбе за качество и ассортимент можно будет забыть. Пейте что есть. Выбора не будет. Себестоимость производства водки ниже чем у пива. При равной налоговой нагрузке на пиво и на водку - пиво по цене станет дороже водки. А значит смысл его производства и продаж исчезнет. Лучше уж водки выпить, больше градуса за меньшие деньги ) Пустующую нишу дешевого и доступного алкоголя вместо пива заменит самопал. Вот и посчитайте - мы не получим ни одного плюса. Только минусы. Это не только мое мнение - это мнение любого профессионала, экономиста, любого кто имеет отношение к торговле. Я уже не говорю о том, что очкастые "умники" разрабатывающие закон, забыли об эле, медовухе, и десятках видах алкоголя отличного от пива. О которых в законе нет ни слова. А значит с 2013 года их производство вне закона - для государства это будет незаконная предпринимательская деятельность. Вот такой маразм. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:39 26 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Прибыль от торговли пива с киоска, конечно, может быть и велика, но всё же не настолько, чтобы вот так вот, по-гусарски, купить нежилушку, и уж тем более, после этого иметь силы на высовывания языка
Назовите мне вот так вот, навскидочку, хотя бы одно небольшое пивное производство, которых задушит этот закон??
Друг мооооооооооойййй... Это - алкоголь...Подакцизный товар, цены на которые регулирует государство...(по идее) Или вы не помните недавнее муссирование цен на спиртосодержащие жидкости в СМИ??
Покажите мне этого профессионала!!!
Это как Ленин... Живее всех живых, к сожалению... На фоне запрета - да, производство увеличивается...Но запретов то нет!!! Еккл!!! Запретов нет!!!
Спиртосодержащие напитки... Это вам ничего не говорит??? А обилие сего в тошниловках...Типа медовуха на розлив...Что??? Просто это будет называться присущем ему именем - алкоголь...Только и всего... Такая же бутылка, такая же этикетка, то же содержимое, только выше цена и, для того, чтобы купить, надо пройти "пару добрых метров"... Только и всего...
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 00:29 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:10 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:24 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Возможно, если бы борматуха не продавалась на каждом углу, в любое время суток и всем подряд, тех "пары баночек девятки" в пятнадцатилетнем возрасте перед дискотекой, о которых я писал в одном из предыдущих постов, и не было бы...ну по крайней мере, к "дядюшке Махмуду" мы бы явно не пошли....ибо в те годы мотивировала на это сама доступность и минимальный риск ответственности при покупке сего ларёчного суррогата... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:52 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 14:02 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
- производства и оборота этилового спирта по фармакопейным статьям (ну понятно, для лекарств), (внимание) пива и пивных напитков; - розничной продажи спиртосодержащей продукции (занавес); - закупки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в целях использования их в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве алкогольной, спиртосодержащей и иной продукции либо в технических или иных не связанных с производством данной продукции целях. Т.е. высказанные Вами опасения не находят подтверждения в законе. Статья 18, о видах деятельности, подлежащих лицензированию. Производить пиво можно без лицензии (как и сейчас), торговать пивом можно без лицензии (как и сейчас). Закон просто ужесточает места и время приобретения пива. Судя по Вашим предпочтениям - свежее разливное пиво местных производителей - Вы и дальше сможете спокойненько наслаждаться им (в незапрещенных законом местах), закупившись впрок до 23 часов. Есть еще требования о местах продажи, но я, честно говоря, не думаю, что за пивом Вы ездите, например, на "объекты военного назначения и на прилегающие к ним территории".
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 14:17 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1000 случаев с моей малой родины, когда ветераны, которые, как ты говоришь "сорвались", делались не только пьяной обузой для родных, но и самым ненавистным человеком в их жизни... Много раз был свидетелем, когда вполне взрослые женщины (дочери таких ветеранов), бабушки (их жены), на поминках вознося руки к небесам, просили прощения у Бога, и благодарили Его, что !!!наконец-то!!! Он прибрал к рукам их мужа/отца и т.д... Среди моих знакомых есть "чеченцы", которые придя с войны, прикрываясь эмоциональными потрясениями садились на стакан, доставляя только неудобства и вызывая ненависть своих родных... Не зря идёт в народе молва, что "чеченец" (тем паче пьяный) - это уже диагноз...
Ты судишь по людям исходя из их экранного образа??? - это предвзято и недалёко... Высоцкий говоришь?? Полюбопытствуй сколько страданий он принёс Марине Влади...Водка была тому виной...А мож че и покрепче.. ************************************* Короче, подводя итог, хотелось бы сказать, что водка и пиво (как современный бич) ни кому, никогда не помогала...И употребление её/его не оправдывается ничем, кроме отсутствия воли и разума на данный момент...
А меня избавь от них... ***************************** Я здесь выражаю своё мнение, обижать тебя или еще кого-то я не собирался...
Излагаю результаты этой беседы... Когда подобная ситуация складывается в жизни человека впервые, то он ничего делать не способен, кроме как сесть на стакан...И это - печально... Так вот он сказал мне...Женя, если вдруг, не дай Бог...что-то подобное....никогда....ни-ког-да....не смей даже туманить свой мозг пойлом...Это же мне говорила мама...Ни в одной жизненной ситуации алкоголь никому ещё не помог...За пойло человек берется, только из-за незнания как вести себя дальше... Кстати, этот человек, корит...невероятно корит себя, что он потерял несколько дней, вместо действия...А, как говориться, что может быть лучше раскаяния... Это был урок моего отца...Я усвоил его...Результаты изложил здесь... В принципе, моя позиция - 70% позиция моего отца...
Человек вёл достойную жизнь, но под конец сорвался... И, скажу по чести, не только среди родственников, но и среди односельчан, эта последняя (пьяная) пора его жизни почти перечеркнула всю его достойную жизнь... Вот так бывает...Сколько бы родные не сожалели о моральном облике ушедшего родственника, но....молва есть молва...Это не было достойным мужским поведением, и я это прекрасно понимаю...
Главная проблема - это шаговая доступность... Сидишь, делать нечего - пойду, возьму...Пошел и взял... Правильно тут было сказано, лень матушка сделает своё дело...Не на 100%, естественно, но существенно... Хочется верить... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 15:03 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вообще твои километровые посты ничего нового для меня не сказали, я сам прекрасно это всё понимаю и более того совершенно с этим согласен. Сказать я хотел о другом....но раз
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:24 27 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
А может ты считаешь нормальным сказать своему другу "следи за своим языком", только лишь не будучи согласным с его позицией... Да, это моя позиция... Я считаю пьющих мужиков, которые оправдывают своё пьянство жизненными неурядицами - безвольными, бесхарактерными созданиями...и это, заметь, моя позиция... Под это моё определение может попасть любой человек, живущий подобной жизнью, и что?? Это значит, что его родственники или близкие ему люди имеют право мне хамить или грубить??? Я не замечал подобного отношения с твоей стороны ни к одному из форумчан...Ни одному ты ни разу не сказал "следи за своим языком"...Раз ты считаешь такую форму дискуссии со !!!своим другом!!! нормальной, я тебе и посоветовал продолжать в том же духе и заняться этим же у себя дома на кухне... На "доброе утро", послать в зад - невозможно...если человек психически здоров...
Намедни разговаривал с директором (по-моему бывшим) торгового дома "Дальпиво"...Что на базе, на Вокзальной... Чисто случайно встретил его на улице... Ну и задал ему вопрос о предстоящем ужасе и кошмаре, о котором вы, Еккл так усердно говорите... Так вот, он всеми руками "за"... Качество продукции никак не пострадает...Разрешительных документов и сейчас великое множество на производство пива...Какая разница будет сто тысяч бумажек или сто двадцать тысяч...В сущности, никакой... Поэтому, любители "Рижского", "Бархотного" и прочей мочи....ой простите, пива...Не расстраивайтесь....Будет вам счастье... ************ Размышлизмы весч хорошая, но только если они хоть как-то граничат с реальностью... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 00:16 28 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
) И почему бы в таком случае не сказать другу, что бы он следил за своим языком? И кстати, друг, заметь...как только речь зашла и о твоих близких тоже, помимо тех безвольных неопределённых персонажах, про выродков ты почему то не написал ни слова, а сразу, лояльно и конструктивно начал над этим размышлять...
(пардон не удержался...
)Вообще конечно эти ограничения и т.п. к резкой дизалколизации естесственно не приведут....те кто бухал раньше, будут и так же бухать, находить стрелки на гидролиз и т.д. у кого не будет денег хватать на качественный алкоголь...но и в то же время я так думаю резко снизится число потенциальных пивных алкоголиков среди детей и подростков...ибо по-крайней мере полторашечное пиво пить начинают исключительно в связи с его легкодоступностью по смехотворной цене..... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 00:43 28 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Действительно забавно смотреть на надежды "врагов киосков", правильно Ekkl пишет, ничему наш народ , не учится, проходил он уже запреты и "отравления капельницами" и форточки на 1 этаже, но видимо забылось. Ведь тоже вопрос, а как ресторан после 23-00 сможет посетителю алкоголь продать Ведь правильно пишут ничего ППСу, ну кроме человеческой лени, не мешает навести порядок вечером у ларьков, ничего не мещает привлечь к ответственности, продавца продающего пиво несовершеннолетнему, но .... этого нет, и на это(соблюдение уже и без того существующих законов) чего то упор наши власти не делают, ведь тогда им "работать" придется. "Мечтатели переориентации киосков", вы действительно полагаете, что запрет, коренным образом изменит "структуру выручки киоска", все кинутся печенюшки покупать и лимонад. Наверное, к 2016 опять будут и ларьки и пиво , т.к. при таком жизненом укладе это неизбежно. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 01:05 28 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Тот закон, о котором тут идёт речь не содержит в себе ответ на ваш вопрос...
Пиво признали наконец-то алкоголем - это раз!!! Муссируется !!!уголовная!!! ответственность за продажу сего несовершеннолетним - это два... Хотя, вероятно, это всё предвыборная мишура...Но всё же...Это лучше, чем популистские лозунги, что мы к 201.....году станем сильнейшей экономикой...
Но это хоть что-то... Поймите...Хоть что-то... ************************** Ещё раз, граждане, запретов не будет.... Никаких... Просто создается благодатная почва для порядка в сфере реализации алкоголя...И слава Богу, что алкоголем теперь у нас называется всё, что содержит в себе спирт, в том числе и пиво... Это благодатная почва... для реальных действий и (простите за пафос) отрезвление народа России... Сейчас власть помогает народу спиваться, расставляя на каждом углу эти ларьки с пойлом... Пиво стоит меньше минеральной воды!!! Это куда годится??? В такую жару, наткнувшись на очередной ларёк с пойлом, конечно чисто из-за экономии возьмешь бутылочку 0,5 холодного пива, нежели воды... А сейчас есть шанс, что это будет искореняться... С улиц, от школ, больниц эту дрянь надо убирать... Хотите бухать?? - да пожалуйста, никто не запрещает...
Да ещё как... Многие и очень многие берутся за голову и бросают пить вообще...И меня это радует...Это прекрасно... Хотя ещё четыре-пять лет назад, факт, что ты трезвенник вызывал даже какую-то агрессию в адрес того самого трезвенника...Сейчас - это становится нормой...И слава Богам!!! ** А ещё нас научило то, что рождаемость росла параллельно с уменьшением потребления на душу населения...и падала с увеличением...
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 08:31 28 июля 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
все ваши выводы ошибочны. закон от 18 июля 2011 г. N 218-ФЗ еще не вступил в силу. в новом законе появится определение пива - алкогольная продукция с содержанием этилового спирта, образовавшегося в процессе брожения пивного сусла. Эль, медовуха - не подходят ни под одно из определений данных в законе. Они станут вне закона. тоже касается лицензирования - ваша информация также устарела.
За бутылкой, за выпивкой - пойдут на край света. Особенно если сделать ее недоступной, начать прятать, она от этого станет еще вожделеннее. У молодежи появится дополнительный интерес к спиртному "достать". Начнет увлекать сам процесс. К примеру, наркотики у нас в "шаговой доступности" ? нет ? отчего же их так легко достать ?
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |