 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:41 13 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
могу всем Вам только посочувствовать...
|
|
Не надо нам сочувствовать
Это наша страна, и нам ее подымать...С помощью Господа...
| |
Новичок
писал:
что все службы государства, призванные работать на потребу населения, являются слепками российского общества
|
|
| |
Новичок
писал:
Если государство...ставит во главу угла прежде всего Человека...и общество "здоровое"
|
|
Это понятно все...Слепки общества...Тра-та-та...
Однако, друг мой...не упускайте из внимания планы некоторых товарищей на ту или иную страну...
Людей вводят в иллюзию и ведут их туда, куда надо, под радостные возгласы последних!!! Парадокс в том, что люди ничего не замечают и оправдывают все гниющей с головы рыбой, а по сути проснуться надо самому, проснуться и увидеть что происходит вокруг...Начать надо с себя...
Так, что пока мы спим, мы в железных тисках тех, кто хочет нашей смерти, разваливая наше здравоохранение, армию, образование.....и т.д....
Насчет Израиля я бы, конечно....кхэ...кхэ...написал.....но не буду....
*** ***
Вывод...Что бы мы не писали тут, как бы мы не голосили.....реформами, деньгами здравоохранение будет развалено...
| |
Новичок
писал:
Если государство...ставит во главу угла прежде всего Человека...и общество "здоровое"...будь спокоен, всё будет работать во благо человека...
|
|
Сомнительны слова ваши...Утопичны немного...
Такого государства нет...Есть иллюзия...Иллюзия человекоцентристской цивилизации...И потом, общество, где правят деньги (а таковы сейчас все общества) изначально здоровым считаться не может!!!
| |
bogdoma
писал:
Хотите наказать??? Что вам мешает, диктофон вам в руке + платное обследование + прокуратура , вот вам набор карательного действия
|
|
Вариант...Ну ведь бояться все...Дальше форума ничего не пойдет...
Почему???
Потому что каждый движем своими личными интересами...
И потом, не все еще считают, что наша цивилизация в современной ее ипостаси обречена!!!
|
|
|
16:22 14 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
Но с другой стороны давайте посмотрим, какова заработная плата сотрудников этих учреждений, но согласитесь, люди, которые должны быть отвественны за наше здоровье и здоровье наших детей ну не могут они работать за копейки.
|
|
К сожалению практика такова, что в платных клиниках положение не лучше. да, конечно, там вам предложат кофе, вы будете сидеть в удобном кресле, но за ваши деньги вам придумают такие болезни от которых вы будете лечиться всю жизнь. Везде и врачи не исключение, золотой телец поставлен во главу угла. И врач, который дал клятву Гиппократа не о помощи больному думает, а как побольше с него денег содрать. Вы же прочитали в постере, что на платный анализ (кардиограмму) есть талоны, а на бесплатную нет и так везде.
|
|
|
23:57 14 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
Oya
|
|
сообщений: 1767
|
|
|
Отношусь по прописке к 4 поликлинике. В других (кроме детской) в нашем городе не бывала, сравнить, к сожалению (хотя может быть и к счастью), не с чем. Но и даже этой одной "родной" поликлиники, хватает для того, чтобы обращаться туда лишь тогда, когда терпеть нет больше сил.
К окулисту даже на комиссию сидеть приходится от 1,5 часов и более, при том что очередь может быть из 5 человек. Потому что есть платники, которые идут потоком и которых обслуживают вперед других.
Да что там говорить, к терапевту на прием, имея талон можно сидеть +1..+2 часа к времени на талоне! Это нонсенс какой-то! В последний мой визит к данному врачу, за мое ожидание приема, врач 2 раза делала перерыв! При том что второй был сделан, когда за дверью оставалось 2 человека и 40 минут до окончания приемного времени!
Только из-за такого кошмарного отношения лишний раз не хочется обращаться. Потому что здоровья оставишь еще больше, чем поправишь.
2 года назад обратилась в поликлинику с подозрением на воспаление почки (уже переносила и знала симптомы), сидела в очереди с температурой 39,4. Заглянула в кабинет, чтобы узнать можно ли пройти без очереди с такой температурой, сидеть просто не вмоготу было, поясница болит жуть как. Так меня медсестра чуть ли не на матах погнала! Я в том состоянии не могла ничего даже ответить, просто слезы из глаз полились и все. Бабули из очереди заступились и медсестра вынесла милостиво градусник, проверить, не вру ли я, что мне так плохо.
Ладно, когда здоровье позволяет редко обращаться в это учреждение. А пожилые люди? Им как быть? У меня маме 47, так она лет 10 не ходила в поликлинику по болезни. Все по той же причине - наплевательско-хамское отношение.
Может быть в наших поликлиниках негласный приказ на естественный отбор населения? Ведь больные люди стране совсем не нужны...
|
|
|
09:56 15 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Из 7-поликлиник вызывали чуть ли не каждую неделю врача на дом и приходила процедурная медсестра Марина. Добрые, отзывчивые, внимательные люди. Врача вызывали по телефону - диспетчер вежливо все записала, ответила на все вопросы. Выписывали рецепты у эндокринолога в любое приемное время - "Есть талоны - берите, нет талонов - все равно поднимайтесь, я вам выпишу рецепт". Онколог из диспансера в свое личное время после приема согласился приехать домой на осмотр, причем про оплату даже речи не было. Так что есть у нас врачи с нормальным человеческим отношением к людям. И спасибо им за их работу и их отношение.
|
|
|
21:37 16 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Cobra
писалa:
Муж проходит медкомиссию (подтверждение инвалидности) в поликлинике № 5. Ощущение, что проходит не мед. комиссию, а круги ада.
Муж – инфарктник, инвалид, проходит эти медкомиссии каждый год. И каждый год одно и то же.
|
|
соглашусь с вами! отцу сняли инвалидность со словами ходить можите? вот и ходите! а то что у него кость торчит в ноге это фигня. по ихнему мнению. у мамы миопия, одним глазом не видит; врачь предложила после заключения офтольмалогического центра, на инвалидность. по общему заболеванию, болеет еще астмой и инфаркт был. прошла всю комисию, так заведующея пол-ки не подписала сказав что не подходит по пораметрам. после моего скандала подписала. но на КЭК, отказали. виду что другим глазом видит и хорошо. вот так вот.!
|
|
|
00:46 17 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
Haman87
писал:
соглашусь с вами! отцу сняли инвалидность со словами ходить можите? вот и ходите!
|
|
| |
Haman87
писал:
но на КЭК, отказали. виду что другим глазом видит и хорошо.
|
|
Типичный ответ руководителей комиссий по инвалидностям. Могут например сказать и такое - ну лампочку можете же вкручивать, вот и работайте( это в отношении инженера-электрика с высшим образованием). Неважно что ему по профессии нужен допуск для работы под высокими напряжениями( соответствующая зарплата при этом) и по состоянию здоровья не может таковой иметь. Они там имхо все запрограммированы на такой ответ. Положительный только когда что-то экстраординарное. По их логике у нас инвалидов в стране вообще практически не должно быть - метлу в руках держать-для этого специального образования, 100% зрения и особых умений не требуется.
| |
Haman87
писал:
заведующея пол-ки не подписала сказав что не подходит по пораметрам.
|
|
У них в голове имхо другие параметры, а не проблема человека со здоровьем.
|
|
|
08:38 19 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Разруха не в клозетах, а в головах. 3начит, когда эти баритоны кричат "Бей разруху!" - я смеюсь. (с)
|
|
|
08:53 19 февраля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Кстати, работники здровоохранения давно забыли что они работают в сфере обслуживания. А значит это что? Зравствуйте! Всего доброго! Спасибо! Пожалуйста! и т.п.
|
|
|
18:12 27 марта 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
моей матери 64 года. в прошлый четверг у нее начились сильные боли в области живота. вызвали скорую. врач скорой поставив обезболившее отвез в хирургическое оттделение 7 больницы. там просидев 2 часа и не понявший причину колики в животе дежурный врач отправляет ее домой. на следующий день вызвали участкового врача на дом. пришел врач из 7 поликлиники и послал на анализы которые будут по записи только через 10 дней. а живот то все болит. вчера в суботу отять резкая боль. опять вызвали скорую. скорая опять привозит в 7 больницу и опять дежурит тот врач который в первый раз отказал в госпитализации. произошла таже история- он выгнал ее домой. сегодня боли не утихают. вот такая печальная история . вот такой произвол в нашем городе в лечебных учереждениях. вот такая у нас система здравохранеия. послесловие- пишу эти строки а ей попрежнему плохо.
|
|
|
19:27 27 марта 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Обратитесь в горздрав!!! И скажите врачу, который не принимает на скорой Вашу маму, что обратитесь в горздрав с жалобой на его бездействие. Очень действенная мера - сразу врачи начинают шевелиться.
|
|
|
19:40 27 марта 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
А вы попросите врача написать письменный отказ в госпитализации - очень действенная мера. И упомините, что с этим отказом Вы завтра пойдёте в горздрав. И ещё пообещайте сходить в страховую компанию, где застрахована Ваша мама, чтобы они оценили качество оказываемой помощи. Просто я реально сталкивалась с нашей системой здравоохранения и знаю какие рычаги управления есть на них. Медицина у нас страховая - а следовательно Вы можете взять отказ, копию приёма Вашей мамы у врача на скорой и в 7 больнице - и смело с этим обратиться с этим завтра в страх.компанию.
|
|
|
00:32 28 марта 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Государство таково, что чем меньше зависишь от него и его учреждений, тем лучше себя чувствуешь. Богатые люди могут себе это позволить и выбирать где жить, учиться, лечиться и прочее и они не жалуются. Им не нужны гос. учреждения, т.к. от них не зависят. Остальные же альтернативы не имеют. Получается парадокс нашей жизни - я плачу страховку за то, что в итоге принесет мне расстройства и хорошо если не потерю здоровья. За 10 лет стажа страховка составила порядка 100 тыс.рублей, по 10 т.р. в год. При этом вынуждем сам ездить в Хабаровск например проверить зрение - здесь добиться разъяснения состояния своего здоровья можно наверное только с пистолетом. Два года назад делал полосную операцию (угроза жизни в перспективе, а при промедлении идут необратимые сопутствующие нарушения), так меня о состоянии здоровья так и не осведомили. Дали направление в тоне что этому куску мяса идти ложиться под скальпель и все, следующий. Информацию добывал сам (попутно узнав что главный врач поликлинники в курсе методов диагностики 25-летней давности и не в курсе современных методов (ну понятно, стал администратором)). А так гуляй - хочешь лечись, хочешь не лечись - хотя спасти человека от смерти или инвалидности их долг. За 100 тыс. рублей мне дали место в больнице на 2 недели и сделали устаревшую не щадящую операцию (современная операция положена по полису, но или ты встаешь на нее в очередь и ждешь года полтора, или платишь... ). Что в этой операции денежно-емкого по сравнению со старой мне хирург в больнице не смог объяснить. Вроде бы жизнь спасли, хотя с другой стороны своевременная диагностика позволила бы обойтись без операиции, диагностика кстати дешевая - УЗИ. Но опять же - хочешь проходи ее, а не в курсе методов и средств - гуляй пока не принесут. Разъяснять их не будут, много чести. Полагаю что мне не выгодна теперешняя система взаимоотношений гражданин - гос.учреждение. Вот ведь пусть врач получает 25 тыс., по 1 тыс. в рабочий день и принимает по 20 человек в день - по 50 руб. с человека + 50 руб. на администраию, амортизацию. Посещаю я врача пару раз в год, трачу на это время (за которое не платят - упущенная выгода) и нервы и думаю теперь куда ушли мои взносы. Поэтому с гос. учреждениями что-то очень сильно не в порядке. Лучше всего будет если в них не нуждаться, т.к. отнимают они больше чем дают.
|
|
|
15:16 28 марта 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
У нас ребенок инвалид, каждый год проходим комиссию МСЭК на установление инвалидности, в 2010 году комиссия отказала в установлении инвалидности по каким-то надуманным причинам, в связи с чем обратилась с жалобой в МСЭК Хабаровска, и инвалидность установили еще на год.
Сейчас очередное переосвидетельствова- ние, опять проходим врачей, готовимся ....
|
|
|
01:15 30 марта 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
pers
писал(a):
А вы попросите врача написать письменный отказ в госпитализации - очень действенная мера. И упомините, что с этим отказом Вы завтра пойдёте в горздрав. И ещё пообещайте сходить в страховую компанию, где застрахована Ваша мама, чтобы они оценили качество оказываемой помощи. Просто я реально сталкивалась с нашей системой здравоохранения и знаю какие рычаги управления есть на них. Медицина у нас страховая - а следовательно Вы можете взять отказ, копию приёма Вашей мамы у врача на скорой и в 7 больнице - и смело с этим обратиться с этим завтра в страх.компанию.
|
|
Простите конечно, но все можно. Только сколько времени и денег на все это надо потратить. Имхо и так известно про их несправедливость. За такие деньги можно без нервов получить желаемое от системы здравоохранения. Все эти тягомотины с доказыванием несправедливости нужны самим им. Просто больше денег потратите на них раз их имеете. Пожурят кого надо, а оплатите все это Вы сами.
А в части пенсионной по инвалидности всегда помню дядю в белом халате и его слова в духе - "можешь вкручивать лампочку или держать метлу в руках - значит не!!! инвалид". И ему глубоко плевать на Ваши нравственные идеалы в плане выбора профессии в жизни и что в один прекрасный момент Вы не можете больше далее работать по той профессии, которую выбрали согласно данному Конституцией РФ Вам праву. В этом созвучие и ответ на поднятую тему об иждевенчестве на данном форуме. И кстати многие одобряют мнения таких дядей - плевать что ты учился на инженера, можешь держать в руках лопату или метлу - иди в дворники. Если не хочешь - значит ты нахлебник и лентяй.
Это все одно - страхкомпания и медучреждение. Типа - добрый следователь и плохой. В итоге все равно больной в пролете. Короче,простите не знаю как лучше сказать, тот же лохотрон.
|
|
|
19:39 30 марта 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Не скажу, что панацея, но очень действенный шаг. Перед тем, как излагать проблему по телефону или лично (чиновнику, диспетчеру, врачу и т.д.) поинтересуйтесь его Фамилией, Именем, Отчеством и должностью с трудновыговариваемым ныне названием учреждения. Дайте понять, что вы записываете. Тональность разговора после этого, как правило, меняется. Ибо вы говорите уже не с неким учреждением, а с конкретным человеком, который начинает чувствовать ответственность.
|
|
|
17:12 1 апреля 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Ситуация со слов знакомого, которому доверяю (далее от первого лица):
В мае 2010 оплатил транспортный налог. На днях получил уведомление о том, что в августе! 2010 состоялся суд, и мне, как неплательщику по решению суда необходимо погасить задолженность, уплатить пеню и штраф итд итп. Я в налоговую, там: "Извините, ошибочка вышла". Я в суд: "Без меня сменя женили!" Мне: "Мы Вас не нашли." Хотя из города я не отлучался, кроме выходных. Судья: "Ничего не знаю, дело закрыто, бумаги у приставов. Хотите, подавайте на пересуд,больше времени и денег убьете." Я к приставам, там: "Ничего не знаем, у нас решение суда. Оплачивайте и не морочьте мозг!" Я: "Денег с собой нет, дайте квитанцию, оплачу в банке". Мне: "Нет, платите здесь!"
Вывод: Налоговая косячит, Суду все пофиг, Пристава творят баспредел....
|
|
|
13:30 28 ноября 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
Я-врач! Прочитал все сообщения по теме. К сожалению ничего нового для себя не увидел. Очереди на прием к врачу- они везде. Нет врачей - это святая правда. Нет никаких: не плохих, не хороших. Старики уходят, не могу сказать на пенсию. Уходят изработавшись, когда уже не в силах вести прием, умирать домой. Врачи среднего возраста уезжают из города. Скажу, не побоюсь, бегут, валят в Хабаровск, Владивосток, Краснодарский край, Питер, Москву (перебрал своих бывших сослуживцев, уехавших за последнее время из Комсомольска). Молодых врачей, после университета, я у нас несколько лет уже не видел. Зарплата врача без стажа и категории 7 тысяч рублей. Это не со слов "знакомого, которому доверяю" - повторюсь сам врач - знаю что пишу. Модернизация, увеличение зарплаты, новое оборудование - БРЕД людей во власти. За последние несколько лет реального, уточняю, реального увеличения зарплаты НЕ БЫЛО. Сори, сейчас, перед выборами кинули кость в размере 6% надбавки (от оклада). Чтобы выжить, врачи носятся по нескольким работам, ведут по несколько участков. Какое при этом качество лечебной работы ..а? Не пытайтесь найти виноватых в бесконечных бумажных волокитах (заполнении различных ТУПЫХ и ДИКИХ учетных форм, статистических талонов и тд.) в кабинетах врачей, да и вообще в лечебных учреждениях. Все эти издевки и плевки, как в медработников так и в Вас, пациентов, не мы "рожаем" и измышляем. Оголтелая, суетливая и крайне бестолковая чинушичья братия от медицины их выплёвывает в нас с вам тоннами!!! Мы за этим шуршанием бумажками Вас не видим, да и не можем увидеть. Мы удовлетворяем медицинского чиновника. Да, столь любимая ссылка на Горздрав!! Я Вас умоляю!!! Посмотрите кто у нас там сидит и рулит - чиновники с 20 - 30 летним стажем - люди, развалившие медицину нашего города. И, вообще, очнитесь от летаргического сна, наши чиновники очень хорошо научились каяться в своих грехах, признавать свои просчеты и ошибки, благодарить за "очень своевременный вопрос" и тд. Они занимаются амортизацией скандальных ситуаций, не решением их по сути. И на закуску, каким таким мёдом помазано врачам в тех городах, которые я упомянул вначале? Открою "военную тайну". Врачам нашего города, распоряжением главы Михалева, запрещено оплачивать, так называемый расширенный объем работ более 50%. Для сравнения в Хабаровске врач получает до 100% за расширенный объем работы. Ты только работай. Думайте, уважаемые! Писал на одном дыхании. Накипело.
Пока еще, последние несколько месяцев, врач г. Комсомольска -н\А.
|
|
|
18:59 28 ноября 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Доктор-пси
писал:
За последние несколько лет реального, уточняю, реального увеличения зарплаты НЕ БЫЛО.
|
|
Не лукавьте! В прошлом году( осенью) Шпорт медработникам края повышал на 10%. Было его соответствующее распоряжение. Лично тогда слышал от знакомого медработника, что в своей среде обсуждали кому и сколько надбавят.
|
|
|
20:08 28 ноября 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Доктор-пси
писал:
Писал на одном дыхании. Накипело.
|
|
Переживаю и поддерживаю. Хочу тоже высказать своё мнение по поводу нашей городской медицины. Вот сколько себя помню и в детстве и в юношеском возрасте и уже сейчас. Всё хуже и хуже. По нарастающей. Врачей, которым можно доверять можно по пальцам пересчитать. И я больше, чем уверен, что их гораздо больше, но они в таких жёстких условиях сегодня находятся, что я начинаю подумывать, а не специально ли это делается. Я имею в виду поликлиники. Возьмём детскую поликлинику. Один врач ведёт по четыре участка. И это для совсем малышей. Как может один человек справится с таким валом пациентов? Возьмём Амурметаловскую поликлинику (№ 3). Там такая же история. Практически все врачи приходящие. Как то сам заболел. Пришёл на приём. Трапевт сама больная. И врачей на замену нет. Что касается женской консультации. Примера беспардонного отношения к беременным трудно найти. В нашем диагностическом центре вообще вымогательством занимаются. Типа на обследование там за месяц записываются, а за деньги типа без очереди.
Про размер зарплаты не скажу, знаю только что повышают выборочно и не всем. Приоритеты я так понял отдают больницам и скорой помощи. Автоматизации в поликлиниках и медсанчастях никакой. В наш век компьютерных технологий врач не может порой получить оперативные сведения по пациенту типа флорографии и РВ, не говоря уже о других более специализированных знаниях. Неужели нельзя сделать общегородскую базу данных? Это же не так сложно и дорого.
Я согласен с Доктор-пси. Нашу городскую медицину развалили. По большому счёту нормальное обслуживание можно получить только в Персоне и железнодорожной больнице. Есть ещё клиника семейной медицины. Но это всё только за деньги.
|
|
|
22:24 28 ноября 2011
|
|
тема
Произвол. Учреждения, которые нас не слышат.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
По большому счёту нормальное обслуживание можно получить только в Персоне и железнодорожной больнице
|
|
В Персоне только стоматология и гинеколог, других специалистов просто нет, в ЖД поликлинике если ты не работник железной дороги, то тоже все платно, правда если сравнивать с другими платными мед. учреждениями относительно не дорого. К примеру прием невролога около 350-450 рублей, но тоже придется посидеть в очереди, так как в первую очередь обслуживают своих работников.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
