 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:49 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 dimasster
писал(a):
Пока не будут привлекаться китайские строительные компании
|
|
Пока китайские строительные компании не будут участвовать в аукционах, им бюджетные заказы не светят. Администрация не может привлеч к работам того, кого хочет. Закон такой, обеспечивающий равный доступ организаций к госкормушке. Организации из Владивостока и Хабаровска почему-то не рванули к нам дорогу строить, так что приходится обходиться тем, что есть.
|
|
|
09:59 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Согласно российскому законодательству любая государственная или муниципальная нужда в товарах, услугах, работах удовлетворяется посредством определения подрядчиков через аукцион. Информация о необходимости выполнить ту или иную работу публикуется в газете ДВК и на официальном сайте органов местного самоуправления города. Все кто желает принять участие в аукционе подают свои заявки. А с первого января 2011 года все аукционы будут проходить на специальных электронных площадках. Основной Принцип определения победителя я уже указывал. Поэтому разговор "наймите" китайцев с точки зрения закона не уместен. Иногородние фирмы, имеющие возможность и желание, а также если их устраивает предлагаемая цена работы, участвуют в наших аукционах. Так, вести строительство хирургического корпуса городского онкологического диспансера, фонтана у железнодорожного вокзала, спортивного зала школы №23 будут иногородние организации. Опыт выполнения работ в Комсомольске иногородними фирмами у нас есть, и не всегда он тоже положительный.
Ещё раз хочу отметить, что срок муниципального контракта на ремонт дороги не закончен, и дорога ещё не сдана.
По проезду к частной автостоянки хотелось бы спросить - а что по этому поводу думают хозяева двора, жильцы-собственники?
И про китайцев. Не знаю, возможно они и сделали бы лучше и дешевле, но тогда что же, мы, комсомольчане, не можем сами у себя и для себя сделать хорошую дорогу? Что же мы тогда умеем хорошо делать сами? Нам тогда нужно для всего китайцев приглашать?
|
|
|
11:04 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
что же, мы, комсомольчане, не можем сами у себя и для себя сделать хорошую дорогу? Что же мы тогда умеем хорошо делать сами?
|
|
Вы сейчас кому этот вопрос задали?
| |
лаврентьев
писал:
Основной Принцип определения победителя я уже указывал.
|
|
Да в общем-то наплевать, кто там у вас на сегодня победитель/казнокрад, взяли деньги - работайте. Не можете работать - все в зад, деньги - в казну, халтурщиков и заказчиков - на каторгу. Нюансы, вроде тех, что - плохая погода, нет опыта, мы не знали, что они не умеют дороги строить, и прочие оправдания никого здесь не интересуют.
Г-н Лаврентьев утверждает, что дорогу строили лучшие из лучших, что же тогда ждать от худших?
| |
лаврентьев
писал:
разговор "наймите" китайцев с точки зрения закона не уместен
|
|
Разъясните, что с точки зрения закона при Такой плохой дороге от вашего "лучшего" исполнителя уместно? А то мы так и не услышали, как Зенин будет отвечать за это барахло.
|
|
|
12:26 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
| |
Diva
писал:
А почему бы Вам самим этим не заняться?! Разве не одна из задач СМИ контролировать действия властей в интересах жителей города?! Вы единственная городская газета которая не боится писать то что есть! Направьте журналистов пусть все сфотографируют и запишут!! Сделайте материал и горожане будут благодарны и власть не отвертится!
|
|
У нас с Вами немного разные взгляды на задачи прессы. Считаю, что наша задача освещать события происходящие в городе, а не создавать их.
Если горожане не считают необходимым контролировать расход бюджетных средств и полностью доверяют распоряжение ими нашим депутатам и администрации, то почему газета должна делать иначе? А если находятся инициативные граждане готовые добиваться своего, то мы с удовольствием об этом пишем.
Так что берите СНиПы, рулетку, длинную линейку, уровень — и вперёд на улицу Гагарина.
|
|
|
15:36 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Дорогу умудрились соорудить новую, со старыми буграми. Качество асфальта-оставляет желать лучшего.
Но это "Магистраль" фирма приближенная к администрации.Они в свое время и автовокзал укатали-весь слив направили во дворы,жители жаловались.комиссии собирались... и Красногвардейскую отремонтировали-огромная лужа теперь после дождей перед ул. Кирова. Вертикальной планировкой никто не занимается.Одни не знают как сделать-другие не в курсе как проверить. После дождей принимать надо такие объекты, если с невилирами ни в ладах.. А что говорит г-н Лаврентьев-лучшие из лучших??? Может единственные. кто может по вашим условиям участвовать в конкурсе?
|
|
|
15:56 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
5656
|
|
сообщений: 1405
|
|
|
|
2 Valerik
Так возмите СНиПы, ГОСТы , уровни, рулетки, приборы регистрирующие вибрации и ускорения и очень объективно "осветите" событие по строительству дороги, с фотографиями , или только указывать можете , кому что взять и рекламные статьи писать, а разметка если двигаться от Амура к Алее, в правой полосе можно повернуть , а в левой , согласно разметке только прямо это как?
|
|
|
16:16 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
как в рекламе "я вам зуб даю", что к весне от дороги останется месиво , ямы и бугры.. в такую погоду ложили асфальт, в дождь, укатывали деньги? . все знают об этом , что в дождь в снег покрытие не кладется, ... даже не компетентные лица. А дорога ужасная, стыдно, ООО "Магистраль" - дадим вам слово , как управлящей организации данного строительного объекта... что вы скажите в свое оправдание? или вам все равно? ... укатали ., наляпали .. и трава не расти.
только и слышно , что про дороги по всей России, качество дорог -просто ужасное.
Какой то три километра дороги и ту не могли номально сделать...
|
|
|
16:19 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
valdis
писал:
Но это "Магистраль" фирма приближенная к администрации.
|
|
такое читать конечно неприятно
если она приближенная-не значит можно и дозволенно все. За такую работу дать по рукам, и пускай за свой счет и исправляют . асфальтовый волнорез.
|
|
|
16:19 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Не знаю, возможно они и сделали бы лучше и дешевле, но тогда что же, мы, комсомольчане, не можем сами у себя и для себя сделать хорошую дорогу? Что же мы тогда умеем хорошо делать сами? Нам тогда нужно для всего китайцев приглашать?
|
|
При чем здесь комсомольчане? Дорогу весь город ложит на добровольных началах что ли? Задавайте эти вопросы криворуким и низкоквалифицированн- ым дорожникам!
Я не строю дороги, но я делаю свою роботу хорошо. В отличие от некоторых.
|
|
|
17:13 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Кто оказался победителем в аукционе на данный вид работ может быть всем и плевать, но есть федеральный закон №94, который определяет правила по которым осуществляется поставщик товаров, услуг, работ для государственных и муниципальных нужд. Поэтому правила аукциона не наши, они установлены в федеральном законе. Те, кто хотел, те и подали заявки на участие в аукционе по ремонту данной дороги. Если иногородние фирмы захотят принимать участие в аукционах по ремонтным работам у нас в городе, то они смогут это сделать, уже далают, примеры я приводил. Кстати Хабаровская фирма победила в аукционе и делала ремонт дворовых территорий на пересечении Красногвардейской и Мира.
Если ООО "Магистраль" приближённая к администрации фирма, то вторая, имеющиеся у нас в городе, МУП (муниципальное предприятие) "Спецавтохозяйство" - отдалённая? Если у нас было бы 4-7 дорожно-строительных фирм, то можно было спорить, кто ближе к администрации, а у нас их две (2). Они обладают необходимой техникой, специалистами, технологиями, опытом. Поэтому у нас нет худших. У нас есть те, которые есть.
Про ответственность подрядчика я уже писал. По условиям контракта дорога находится на гарантийном обслуживании.
Ну а свой итоговый вопрос в предыдущей реплике я задавал всем нам. Он во многом риторический. Иногда, слава Богу не постоянно, приходится сталкиваться результами работы тех, кто ремонтирует крыши, фасады, панельные швы, кладёт брусчатку, строит разные объекты, устанавливает пластиковые окна и т.п. И хочется все им задать тот же вопрос. Они ведь также комсомольчане.
|
|
|
18:26 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Про ответственность подрядчика я уже писал. По условиям контракта дорога находится на гарантийном обслуживании.
|
|
Я, конечно, не знаток федерального и местного законодательства и не выпускник дорожного института, но, как мне кажется, гарантия может даваться только на объект хорошего качества. Поясню. Человек покупает в магазине ноутбук: проверяет его на наличие видимых дефектов, проверяет комплектацию, работает/не работает. После проверки (если все хорошо и покупателя все устраивает) он приобретает ноутбук. Затем ему дают гарантию на то, что ноутбук в течении одного (двух, пяти, двадцати) лет будет работать так же как и работает. В случае с ул. Гагарина получается ситуация несколько иная. На примере того же ноутбука это выглядит так: человек пришел в магазин, выбрал ноутбук, продавец включил ноутбук, а он не грузится. Продавец постучал по ноуту, вроде пошла загрузка. Все мерцает, трещит, греется. Покупатель говорит: ок, берем, только эта.. ну гарантию выпишете. Но гарантию на что? На кривую дорогу? В чем заключается эта гарантия? Дорога кривая, гарантии на нее не может быть никакой. В противном случае гарантийные обязательства надо начинать исполнять прямо сейчас, переделывая дорогу.
Господин, Лаврентьев, вы лично вызываете у меня симпатию, как умный и здравомыслящий человек. Но в этой теме, у вас с людьми получается разговор, как у слепого с глухим. Можно хоть сколько говорить о правилах проведения аукционов, возможности участия в них иностранных организаций, отсутствия прорабов и инженеров. Но дело стоит на месте. Дороги козлячьи. Пока у нас будут такие дороги мы будем стоять на месте. Дороги - это почти все, а их у нас нет. Надо что-то делать, а не ждать пока иностранные организации сами подадут заявку на аукцион.
|
|
|
20:47 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Кто оказался победителем в аукционе на данный вид работ может быть всем и плевать, но есть федеральный закон №94
|
|
Федеральный закон №94? А-аа, ну так это в корне меняет дело.
А с дорогой-то что? Как вопрос решать будем? Откажете от стола исполнителю, или всеж купите неисправную, но на гарантии?
Вы, г-н Лаврентьев, расскажите нам, как начальство ваше смотрит на это, под каким так скать, углом?
Оченно нам, простым городским гражданам интересно таки, отдадите 49 мильенов или нет. А?
|
|
|
22:40 27 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Если ООО "Магистраль" приближённая к администрации фирма, то вторая, имеющиеся у нас в городе, МУП (муниципальное предприятие) "Спецавтохозяйство" - отдалённая? Если у нас было бы 4-7 дорожно-строительных фирм, то можно было спорить, кто ближе к администрации, а у нас их две (2). Они обладают необходимой техникой, специалистами, технологиями, опытом. Поэтому у нас нет худших. У нас есть те, которые есть.
|
|
В том что у нас 2 дорожно-строительные фирмы виновата в первую очередь администрация города. зачем городу муниципальная организация занимающаяся строительством дорог. Сколько техники они закупили за свой счет, а скока за счет бюджета. Просто интересно: Магистраль развивается семимильными шагами, а САХ тока тянет деньги из бюджета, хотя Зенин и Шаповалов поровну делят городские объекты. Уважаемый г-н Лаврентьев ответьте, сколько прибыли принес в бюджет МУП САХ, хотя бы за последние 5-6 лет.
|
|
|
00:21 28 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
Про ответственность подрядчика я уже писал. По условиям контракта дорога находится на гарантийном обслуживании.
|
|
Это все понятно: Ответственность сторон согласно договора. Ну а фантазию проявить в администрации слабо? Тогда как вам такой вариант: Тот, кто отвечал за строительство этой дороги и заключал договор связывается с подрядчиком и говорит: "В ваших услугах мы, на ближайшие 2-3 объекта, нуждаться не будем". Т.е. дать понять, что за халтуру придется отвечать. А дальше отдаёт эти объекты конкурентам (или тем же китайцам). Реакция бракоделов либо браться за ум, либо распродавать технику и сварачивать лавочку.
|
|
|
08:22 28 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Помимо предупредительных мер в сторону нерадивого Подрядчика. в том же ФЗ 94 прописаны меры о занесении таких Подрядчиков в список недобросовестных поставщиков-и тогда этот хозяйственник вообще не сможет нигде участвовать. Г-н Лаврентьев, вы пишите о некачественных строительных работах и на крышах и на фасадах-а такую законную меру хоть раз применили? У Вас осыпается мелкими деталями мраморный вход в краеведческий музей-где гарантии? Почему бракоделы не собирают детальки и не клеют обратно? Где тот косорукий архитектор, который додумался приклеить мрамор на клей "Момент"? Надо спрашивать и требовать. Это деньги наши, мы их доверили Вам во временное распряжение-хозяйствуйте-не в состоянии-тогда извените... пора с пляжа!
|
|
|
15:33 28 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемые прекратите излучать "желчным пузырем"!
Ни чего не измениться А самое главное г-н Лаврентьев всегда будет ссылаться на закон и прочие контрактные условия.Как-то в одной из тем нашелся человек предложивший высказаться по его кандидатуре в качестве будущего главы города...
Смешно слышать,но может такое случиться, вот тогда и посмотрите на его хозяйскую руку.Что касается дороги на ул Гагарина.,то думаю пора спросить с ООО"Магистраль",конкретно с его руководителей.Пусть сделают полный отчет за потраченные наши 70 млн.рубликов,а администрации не мешало бы отчитаться за все "фонтанчики" в городе и разрушенную школу (17 лет ждали пока начнет рушиться фундамент,ждали инвестров,не смогли найти применение зданию, тогда как само собой напрашивался вопрос об открытии центра досуга для детей и молодежи в данном районе со строительством искусственного футбольного поля, плавательного бассейна и прочих спортивных сооружений,включая корпус детского сада )Вот куда нужно было бы развернуть денежки. Если бы это произошло сколько радости получили бы и дети и родители. Говорить можно много и долго- страшно за будущее города, его облик, людей,молодежь, детей и внуков...
|
|
|
18:18 29 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Да, реально мы о валенках ,а ответы от администрации, о овцах. Не кто не чего переделывать не будет, деньги возращены не будут, дорога после весны будет месивом, и так бес того богатые дяденьки станут ещё богаче, а народ дальше будет ездить по «новой» дороге и матерится. Вот такую мы власть выбрали, которая служит во благо «народа»
.
|
|
|
13:22 30 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Я понимаю, что каждый пишет как он слышит. И, тем не менеее, ещё раз хотел бы обратить ваше внимание на следующие моменты. Дорога не принята. Как только на ней закончатся все работы, они будут приниматься заказчиком. Только тогда можно будет предметно говорить о качестве выполненных работ и о их соответствии муниципальному контракту.
Да я много говорил, со ссылками на закон, об условиях проведения аукционов. Но ведь вы интересовались - почему данные работы выполняет именно этот подрядчик? К сожалению, даже после моих комментариев уважаемый "горожанин" выдвигает предложения, которые не соответствуют закону.
Мы пользуемся, предусмотренными законом, мерами по наказанию недобросовестных подрядчиков, пока, надо это признать, не так активно. Тем не менее у нас уже есть опыт внесение через суд, а по другому нельзя, нескольких подрядных организаций в перечень недобросовестных поставщиков услуг и работ.
МУП "САХ" организация находящаяся на самоокупаемости. Она выполняет многопрофильные работы. И вывозит мусор, и обслуживает городскую свалку, и чистит дороги, ремонтирует их, занимется озеленением города. Техника для предприятия в основном закупается за счёт средств предприятия. За счёт бюджета города приобретались мусоровозы, и, если я не ошибаюсь, несколько грейдеров. Которые используются в том числе и зимой для очистки дорог.
Я уже писал, что нам надо ещё многому учиться для того, чтобы качественно делать дороги. Но, при этом, почему-то, наши "козлячие" дороги не мешают неодекватным любителям быстрой езды устраивать гонки на улицах города. Такой вот парадокс - чем хуже дорога, тем меньше на ней всяких ДТП.
Уважаемый, 1952, администрация города ежегодно отчитывается перед горожанами о расходывании средств бюджета. Это мы делали и о всех 654 фонтанах построенных в нашем городе с 2006 года. Также спешу вас успокоить, что я не собираюсь выдвигать свою кандидатуру ни на каких выборах, и конечно же я не "хозяйственник", я пресс-секретарь администрации города.
|
|
|
07:55 31 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемый господин Лаврентьев, у меня к Вам пара простых вопросов:
- у Вас машина есть (личная или рабочая)?
- Вы сами ездили хоть раз по "новой" дороге?
- можете быть по-человечески честным с теми, кто тут с Вами общается в форуме?
- как Вам самому дорога?
- видите ли Вы лично логику в том, что на дороге, которая с серьезными неровностями были нарисована разметка?
- если комиссией будет выявлены недостатки дорожного покрытия, Магисталь выставит еще раз счет за разметку?
|
|
|
10:07 31 октября 2010
|
|
тема
Ремонт ул.Гагарина
|
|
|
|
|
|
|
| |
DimaMarik
писал(a):
если комиссией будет выявлены недостатки дорожного покрытия
|
|
Друзья, сфотографируйте уже участки дороги с отвратительным качеством покрытия. И прикрепите ссылкой в тему. Некоторые по ней не ездят совсем (я, в том числе), да и для убедительности темы: почитал-посмотрел.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
