JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Кому выгодно закрытие школ ?
 
1  •  2  •  3  •  4
 
  создать новую тему написать сообщение  
15:35 19 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
Хотелось бы обратить внимание форумчан на следующие цифры и факты. Сначала по детским садам. Сегодня в крае средняя обеспеченность детскими садами детей дошкольного возраста 59 %, а в Комсомольске-на-Амуре 74 %. У нас в городе все родители, желающие водить своих детей в детские сады имеют такую возможность. Мало того, у нас в городе сложилась фантастическая для нашей страны ситуация, у нас есть свободные места в детских садах, их более 300-х. Это детские сады на "Дружбе", на "Амурлитмаше". Отсюда острая наша проблема, это отсутствие мест в детских садах рядом с местом жительства родителей. Понятно, что всем хочется быстро и недалеко отвести ребёнка в сад и на работу. Мы и эту проблему пытаемся решить - открываем, после капитального ремонта детские сады, с 2006 года три, и сейчас идёт ремонт ещё одного, в некоторых садах открываем дополнительные группы, просим родителей как можно раньше записываться на места в детские сады, дыбы удовлетворить, по возможности, все запросы родителей. Кстати, сейчас глава города дал поручение проанализировать необходимость открытия ещё одного детского сада в центральном округе. Ну и теперь по школам. Начиная с 1990 года количество учеников в школах города сократилось в 2 раза. В этом году в школы пойдёт более 22 тыс. 900 ребят. Анализ демографической ситуации не позволяет говорить о значительном росте в ближайшие годы, 5-7 лет, чила школьников. Сегодня остро стоит вопрос не об переукомплектовании классов, а хотя бы до наплняемости не менее установленных норм - 25 человек. В этом году количество первоклассников увеличится всего на 50 человек, а количество 10-ти классников на 3,8 %. Некомплектные классы и школы это и уменьшение финансирование таких учебных учреждений, ведь оно подушевое, деньги идут за ученником. При этом хочу отметить, что за последние годы бюджетные расходы на содержание образовательных учреждений, их оснащение новым оборудованием не сократились. Глава города неоднакратно публично говорил о том, что он противник закрытия школ. Сегодня вся работа работа по обучению, образованию, воспитанию должа концентрироваться в школах, они должны стать социо-культурными и образовательными центрами, именно в них должны концентрироваться все ресурсы, в том числе и финансовые, в этой связи и принято решение об упразднении УПК. Они уже не отражают требования времени.

 
16:32 19 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  ИгОЛкА
сообщений: 1388
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Глава города неоднакратно публично говорил о том, что он противник закрытия школ.
Так кто же это тот недобрый человек, который всё таки выписывает распоряжения на закрытия образовательных учреждений?
 
лаврентьев писал:
 
Сегодня вся работа работа по обучению, образованию, воспитанию должа концентрироваться в школах, они должны стать социо-культурными и образовательными центрами, именно в них должны концентрироваться все ресурсы, в том числе и финансовые, в этой связи и принято решение об упразднении УПК.
Как в школе можно обучиться медицинскому, поварскому, парикмахерскому делу? Как в обычной школе ученику можно учиться вождению на категорию "ВС"? У нас в школе учитель труда у мальчиков - женщина пенсионного возраста ! Они ничего не делают, не строгают и не пилят, только бестолковые записи в тетрадях. Это норма?
 
лаврентьев писал:
 
Они уже не отражают требования времени.
Иван Викторович ведь вы, наверняка, и сами в упк ходили, на какую специальность, если не секрет? Можно было не ликвидироваться, а реорганизоваться с детскими центрами и дальше продолжать вести обучение детей по желанию.
Из ответа администрации, как обычно, ничего не понятно, одни недомолвки и отписки.
Так и вижу картину будущего - пустырь, а посреди одна администрация города возле фонтанов !


 
19:02 19 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  тема+
сообщений: 522
Отправить письмо через веб-интерфейс
По поводу закрытия школ... уже был опыт обсуждения, делюсь с вами.
Во-первых, перед тем, как принять подобное решение, необходимо в соответствии с Законом об образовании произвести экспертизу, и только на основании надлежащей экспертизы можно закрыть школу. Опять таки, экспертизу и решение о закрытии школы можно оспорить в суде.
Во-вторых, законность и обоснованность подобного решения должна проверять Прокуратура г.Комсомольска н/А- однозначно!
В-третьих, перед тем, как принять подобное решение, нужно ответить на вопросы:
- как и на каком трнаспорте дети будут добираться до учебного заведения, при том, что транспорт должен быть соответствующим для перевозки детей, детей должен сопровождать педагог, автобусная останорвка должна быть в соответствии с Санпином;
- как быть с расстоянием от места проживания детей до школы, если эти расстояния четко оговорены в Санпине???
- в школе (или школах), где будут обучаться такие дети должна быть для них продленка - эти расходы за чей счет??
- как быть с количеством детей в классах, если подобное решение чиновников о закрытии школ основательно нарушит требования Санпина по наполняемости классов в школах??
- как быть с главным конституционным правом о доступности общего образования??? ведь в случае ликвидации школы, доступность в большинстве случаев будет значительно ограничена.
Однозначно, родители таких школ должны бить тревогу, обращаться во все инстанции, писать различные коллективные обращения. Однозначно, нужна квалифицированная юридическая помощь!

 
19:53 19 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Adelina
сообщений: 1246
Отправить письмо через веб-интерфейс
Демографический кризис, в школах недобор и пр., это все конечно понятно, но зачем же закрывать УПК? Что если детей мало, значит начальные профессиоальные знания и навыки им уже не нужны? Они что, из школы сразу в МГУ все пойдут только потому что их мало? Непонятно. И еще: наверняка существует какой-то норматив, сколько учащихся должно быть в школе, что бы учреждение могло продолжать работать? И на какой удаленности школа может находиться от места жительства ученика. В Комсе, насколько я поняла, одни школы забиты до отказа, а другие стоят совсем пустые. Может количество учеников попытаться как-то распределить равномерно. Ведь содержание пустующего учреждения образования тоже обходиться в копеечку. Поскольку, я так понимаю, не все здания школ удут задействованы под другие цели

 
02:25 20 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Olga
Рейтинг 
сообщений: 1513
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
ИгОЛкА писал(a):
 
Можно было не ликвидироваться, а реорганизоваться с детскими центрами и дальше продолжать вести обучение детей по желанию.
Абсолютно согласна, что УПК закрывать нельзя. Если опять нашей ненасытной администрации не хватает денег, я согласна платить за обучение моего ребенка в УПК (хотя администрация еше не отчиталась, куда пошла экономия от ликвидации подростковых клубов). Почему опять непопулярное решение принято в тайне от народа? (не помню, чтобы о нем сообщали ДВК и другие СМИ). И как И.В. Лаврентьев представляет себе обучение рабочим специальностям в переполненных школах?
Я всегда мечтала, чтобы моя дочь освоила профессию медсестры. Даже если никогда не придется кому то оказать первую помощь, всегда пригодится в воспитании собственных детей. И вот, когда моя дочь доросла до 8 класса, администрация преподносит очередной сюрприз.
Вчера детские сады и подростковые клубы. Сегодня школы и УПК. А завтра что? Училища, техникумы и университеты? Складывается впечатление, что наша администрация планомерно уничтожает всю систему образования в городе.

 
14:36 20 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
Прежде всего ещё раз хочу обратить внимание на то, что главой города не принимались никакие решения о закрытии общеобразовательных школ. Сегодня у нас в городе нет школ, которые бы на 100 % были бы заполнены детьми в соответствии с проектными мощностями. Средняя наполняемость классов в завершившимся учебном году 25,1 чел. У нас лишь 16 % школьников учатся во вторую смену. Поэтому остро стоит вопрос об эффективном использовании школьных площадей. Школа действительно должна стать образовательным и социокультурным центром, где дети и получают основное образование, где они ходят в кружки и секции, где они получают предпрофильную подготовку и профильное обучение, и для всего этого не нужно ходить за три девять земель. Всё в школе, где есть помещения, оборудование, инвентарь, финансовые ресурсы, с помощью которых можно заключать договора преподавателями техникумов, училищ города. Ведь в УПК своих специалистов мало, там тоже работаю люди из средне специальных учреждений. В школах будет больше возможность учитывать интересы учеников. Сегодня в городе 112 образовательных учреждений. И за последние годы расходы на них не сокращались. Затраты на образование это самая большая статья расходов местного бюджета.

 
16:07 20 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  ИгОЛкА
сообщений: 1388
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
главой города не принимались никакие решения о закрытии общеобразовательных школ.
Кто тогда "стрелочник" с 41-й школой? Дождёмся следующего года и посмотрим, как не закроется 20-я школа.
 
лаврентьев писал:
 
У нас лишь 16 % школьников учатся во вторую смену
Когда мы просили директора, чтобы все детки учились в первую смену, т.к. у всех кружки, нам было отвечено, что если бы к нам не пришли дети с 41-школы после расформирования, то можно было рассмотреть этот вопрос, а так всё занято до отказа.
 
лаврентьев писал:
 
Школа действительно должна стать образовательным и социокультурным центром, где дети и получают основное образование, где они ходят в кружки и секции, где они получают предпрофильную подготовку и профильное обучение, и для всего этого не нужно ходить за три девять земель. Всё в школе, где есть помещения, оборудование, инвентарь, финансовые ресурсы, с помощью которых можно заключать договора преподавателями техникумов, училищ города.
Если постепенного перехода не получилось, то о чём можно говорить? Когда она должна стать этим центром, если все наработанные технологии уничтожаются? Потом будем всё заново создавать? Где помещение у школы и оборудование для будущих медиков, парикмахеров и водителей? Если бы всё это было, преподавателям информатики не предлагалось бы вести уроки труда в школе у девочек.
 
лаврентьев писал:
 
Ведь в УПК своих специалистов мало, там тоже работаю люди из средне специальных учреждений
Вот здесь точно не понятно о чём вы, все специалисты не приглашённые, а постоянно работащие там же.
Может быть сначала, прежде чем принимать ликвидационные решения, стоит проводить опросы? Хотя, как выразилась одна дама из комиссии "вы для нас не более, чем "рабы взбунтовались".

 
07:29 21 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Olga
Рейтинг 
сообщений: 1513
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Сегодня вся работа работа по обучению, образованию, воспитанию должа концентрироваться в школах, они должны стать социо-культурными и образовательными центрами, именно в них должны концентрироваться все ресурсы, в том числе и финансовые, в этой связи и принято решение об упразднении УПК. Они уже не отражают требования времени.
Межшкольные УПК стали самой прогрессивной формой школьного профессионального обучения в 70-е годы и остаются такими же везде, кроме Комсомольска.
Утверждения И.В. Лаврентьева призваны скрыть тот очевидный факт, что опять кому-то приглянулись помещения, как это было с подростковыми клубами.. Как сейчас используется здание, освободившееся после ухода 1-ой коррекционной школы, и кто его владелец?

 
11:56 21 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  bogdoma
сообщений: 1476
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Кристя писалa:
 
А вот кому выгодно? Сама не понимаю, ведь государство прекрасно знает,что численность растёт...
Численность растёт не во всех города, таких как Амурск, Макаров ( Сахалинская обл), наоборот убывает, да и у нас в городе по факту то она может и растёт, вот только большой процент из - за приезжих, а не из-за рождаемости. Да и осталось то нас Россиян скока?? 150 млн…

 
13:14 21 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
Все здания двух УПК планируется использовать для муниципальных нужд

 
14:15 21 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  tany@
сообщений: 99
Отправить письмо через веб-интерфейс
а поподробнее можно? каких конкретно муниципальных нужд? и опять же , почему нет ответа, кто же всё -таки даёт разрешение ан закрытие школ и подобных заведений? если глава города не даёт подобных распоряжений? может он вобще не в курсе, чт в городе что то закрывается,а? ;-)

 
18:39 21 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  тема+
сообщений: 522
Отправить письмо через веб-интерфейс

Однозначно, что экономия бюджетных денег должна осуществляться не за счет детей!
Школы должны быть! Все остальное - отписки и отговорки!

 
01:12 22 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Маргаритка
сообщений: 79
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
главой города не принимались никакие решения о закрытии общеобразовательных школ.
В законе об образовании ясно сказано, что ликвидация муниципального образовательного учреждения это компетенция администрации города. В первую очередь выходит приказ за подписью главы администрации Михалёва В.П. о ликвидации учреждения в котором дается указание комитету по имуществу осуществить эту ликвидацию. Поэтому, господин Лаврентьев, не вводите народ в заблуждение о непричастности Михалёва к закрытию школ. И 21, и школа на Хапсоли( не помню номер), и 41, и УПК дело одних рук, которые подписывают приказ.

 
01:30 22 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Olga
Рейтинг 
сообщений: 1513
Отправить письмо через веб-интерфейс
УПК выжили в "лихие 90-е " , в не самые благополучные 2000-2009, а в 2010 году вроде особых катаклизмов не было. Что же такое катастрофическое произошло в нашем городе, что администрации резко не стало хватать денег на содержание УПК? Разрушить наработанное десятилетиями можно в одночасье, а восстановить не удастся уже никогда (детские сады тому наглядный пример).
И.В.Лаврентьев утверждает, что в школах можно организовать профессиональное обучение на уровне не хуже, чем в УПК.
Допустим теоретически, что это возможно. Но отуда в таком случае возьмется экономия средств, мне непонятно.
УПК на Дземгах предназначен для всех школ Ленинского округа ( не знаю точно, сколько их, предположим, 15). После ликвидации только этого УПК вместо одного помещения понадобится 15. Вместо одного комплекта оборудования - 15. Вместо одного коллектива преподавателей - 15 (или администрация планирует в одной школе обучать поваров, во второй - парикмахеров, а в третьей - медсестер и медбратьев?) И где же здесь экономия?
Экономия будет в одном-единственном случае: существующие УПК разогнать и ничего, абсолютно ничего не датъ взамен. Но нужна ли нам такая экономия? И такая администрация?

 
10:27 22 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  лаврентьев
сообщений: 2664
Все школы которые закрывали в нашем городе, а за последние два года их было две, закрывали по распоряжению главы города, с согласованием с министерством образования Хабаровского края, ибо деньги на зарплату учителям идут из краевого бюджета. Причину закрытия данных школ я уже указывал - сокращение числа учеников. Подробнее в моих предыдущих сообщениях. Сейчас главой города не принималось никаких решений о закрытии общеобразовательных школ. Те школьные площади которые у нас сейчас имеются полностью обеспечивают городскую потребность. У нас нет классов, где бы обучались дети сверх нормативов. Наоборот, у нас остро стоит проблема комплектования ряда школ. Туда ходят школьники гораздо меньше предусмотренных проектных мощностей. В условиях подушевого финансирования это неизбежно влечёт за собой сокращение финансирования данных школ. Администрация города, отделы образования, администрации школ делают всё возможное и необходимое для сохранения общеобразовательных учреждений.

 
13:57 22 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  ИгОЛкА
сообщений: 1388
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Все школы которые закрывали в нашем городе, а за последние два года их было две, закрывали по распоряжению главы города,
Долго мы мучились, но наконец узнали ответ, кто подписывал распоряжения на закрытия.. :-)
 
лаврентьев писал:
 
Сейчас главой города не принималось никаких решений о закрытии общеобразовательных школ.
Сейчас ещё рано, 20-я школа идёт на ликвидацию в 2011-м году, и я не думаю, что её оставят работать...
 
лаврентьев писал:
 
Администрация города, отделы образования, администрации школ делают всё возможное и необходимое для сохранения общеобразовательных учреждений.
Для сохранения центровых школ возможно делается даже больше, чем необходимо..Но ведь школы на окраинах города это не только учёба, но ещё и кружки и спортивные секции...Если нам не важны отдалённые районы города со школами и учениками, мож их тоже проликвидируем?

 
07:40 23 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Olga
Рейтинг 
сообщений: 1513
Отправить письмо через веб-интерфейс
Иван Викторович, министерство образования Хабаровского края согласовало ликвидацию УПК в Комсомольске?


 
08:20 23 июля 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Причину закрытия данных школ я уже указывал - сокращение числа учеников.
В большинстве регионов России растёт количество первоклашек и будет расти дальше, судя по увеличению рождаемости в двухтысячных по сравнению с девяностыми. Демографическая яма для школ закончилась и перешла на ВУЗы. Количество учеников в школах с этого года начинает расти, а мы снова наступаем на старые грабли - позакрывали детские сады, сейчас устроить ребёнка в садик - глобальная всероссийская проблема. Нужно радоваться, что нет переполненных классов - есть перспектива на будущее.

 
04:08 3 августа 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Olga
Рейтинг 
сообщений: 1513
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
лаврентьев писал:
 
Про УПК. В городе было два УПК, То есть, сейчас речь идёт о том, что бы именно школа стала социокультурным центром, где идёт процесс обучения, воспитания,социализации, предпрофильного и профильного обучения. Именно здесь должны концентрироваться все ресурсы для указанных целей. Это позволит более более точно учитывать интересы и желания школьников, более плотно работать с профессиональными образовательными учреждениями, использовать их базу. Всё пригодное для использования оборудование будет передано в школы города. Здания предполагается использовать для муниципальных нужд. Это и размещение одного из муниципальных учреждений, одно из зданий планируется передать ДЮЦ "Дзёмги", одно из зданий планируется передать одной из школ ЛО. Министерство образования края проинформированно о ликвидации УПК.
Вот такой ответ дал И.В. Лаврентьев в теме Вопрос мэру и администрации города. Ничего не скажешь, умеет Иван Викторович ответить так, что вопросов после подобных ответов появляется в 10 раз больше.
О том, что школы лучше УПК приспособлены для профессионального обучения школьников, Вы нам уже говорили, но никого не смогли в этом убедить.
Всё пригодное для использования оборудование будет передано в школы города. Каким образом оборудованием одного УПК планируется обеспечить 15 школ?
Здания предполагается использовать для муниципальных нужд. Это и размещение одного из муниципальных учреждений, одного из зданий планируется передать ДЮЦ "Дзёмги", одного из зданий планируется передать одной из школ ЛО.
В Вашем ответе я 3 раза выделила слово "одно", а зданий УПК всего 2. Как понимать такую математику?
Здания УПК предполагается использовать для муниципальных нужд.
Вам уже указывали форумчане, что этот ответ слишком неконкретный, тем не менее конкретности в Вашем ответе не прибавилось.
В очередной раз ничего не сказано, как используется здание, освободившееся после ухода 1-ой коррекционной школы. Это наталкивает на мысль, что у здания новый, частный владелец.
Кто конкретно из Министерства образования Хабаровского края согласовал ликвидацию УПК в Комсомольске? Интересно, чем он мотивирует это решение? Чтобы продолжать обучение хабаровских школьников в УПК, надо сэкономить на комсомольских?


 
01:22 6 августа 2010
тема Кому выгодно закрытие школ ? наверх
 
  Adelina
сообщений: 1246
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мое мнение, хотя я уже писала выше - я против, категорически, потому что, съэкомонив сейчас на детях, мы экономим на себе и своей старости. Сейчас, как никогда, образование является самой главной заботой родителей, а значит и администрации города. Но вот сейчас опять же начнут писать, какой дело жителям других городов до наших школ :-) , у нас детей мало. Да, действительно мало, только я двоих увезла, место рабочее кому-то освободила. А сколько еще таких. Хотя в Комсе, много грамотной молодежи, наше предприятие одного уже пригласило во Владик, другую в Находку. Закрывая школы и УПК, администрация закрывает детям возможности получить нормальное образование в нормальных условиях. И не надо прикрываться экономией, иначе на что идут съэкономленные средства? Неужели на освещение улиц города?

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"