 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
02:01 26 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 paren2701
писал:
Да Вы же сами Свидетели говорите
|
|
Начнём с того, что я Свидетелем не являюсь! Просто достаточно хорошо изучил Библию...
Согласно Библии Армагеддон только БУДЕТ!
| |
paren2701
писал:
Говорили что типа неправильно перевели библию
|
|
Теперь, сравнивая с первоисточником практически все, кто связан со Священным Писанием соглашаются со словом Божиим о том, что тот, кто будет искажать оное будет наказан, а Библия искажена не будет!
|
|
|
17:13 26 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
| |
A_vision
писал:
Согласно Библии Армагеддон только БУДЕТ!
|
|
Я говорю со слов Свидетелй Иегова.. о том что они сейчас говорят что будет. а было в 1919 году и 1925 о том что наступит в этом году армагедон.. потом они извинились за то что не правильно перевели. Но при этом (уже не помню цифру) людей отдали в дар свое имущество с надеждой что оно им не понадобиться в новом мире.. ну правда что то до сих пор этот мир не наструпил.... а пострадавших хватает.
|
|
|
20:12 26 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Кто из нас нормален, скажите? Каждый выбирает сам как ему поступить в жизни, с кем дружить, общаться. На бабушек на улице как и на всех в кем мне не охота общаться (бомжы, цыганки) ,не обращаю внимания, молча прохожу.
Есть знакомый парень-иеговист, общаюсь с ним на совершенно отвлеченные темы, можно договориться с человеком, что если обсуждение к/л темы тебе неприятно, то этих обсуждений не будет.
И какая разница когда будет этот конец света, нужно жить, а не готовиться умирать.
|
|
|
20:14 26 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Я не знаю насколько сейчас Свидетели Иеговы стали использовать Веру для обогащения,но когда я познакомился с ними в начале 90-х годов,и мы ходили на их семинары,с нас не брали ни копейки,и даже намека на это не было.Причем все было настолько чисто и правильно,что не к чему прикопаться. Видно времена меняются-меняются и нравы!мда-а-а
|
|
|
00:22 27 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Agnostik
писал:
с нас не брали ни копейки,и даже намека на это не было.Причем все было настолько чисто и правильно,что не к чему прикопаться. Видно времена меняются-меняются и нравы
|
|
Ничего там не меняется! Сама не Свидетель, но у меня много там знакомых: ни разу никто с меня денег не тряс. А за них обидно: в их литературе столько интересного (люблю детям читать про животных - бесплатная альтернатива глянцевым дорогущим журналам), а люди её выбрасывают, даже не задумываясь, что быть может 5 мин. назад как.-нить старушка "оторвала" от своей пенсии 100 руб для того , чтобы неизвестный ей человек прочитал интересующую его статью.
|
|
|
14:28 27 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ТанЧоус
писал(a):
Ничего там не меняется! Сама не Свидетель, но у меня много там знакомых: ни разу никто с меня денег не тряс. А за них обидно: в их литературе столько интересного (люблю детям читать про животных - бесплатная альтернатива глянцевым дорогущим журналам), а люди её выбрасывают, даже не задумываясь, что быть может 5 мин. назад как.-нить старушка "оторвала" от своей пенсии 100 руб для того , чтобы неизвестный ей человек прочитал интересующую его статью.
|
|
Ну то, что они людям свои книжки бесплатно раздают - это мы знаем, но из вашего поста ясно, что с них все же что-то взымают за право распространить благую книгу, что ли. А это уже подтверждение того что не все так уж безкорыстно. По поводу того, что их журналы могут заменить глянец, то поспорю - ничего кроме красивых картинок там полезного не вижу и детям их не дам никогда. Лучше истрачу деньги на книгу, чем бесплатно почитаю эти журналы. Пользы больше.
|
|
|
16:19 27 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ТанЧоус
писал(a):
нить старушка "оторвала" от своей пенсии 100 руб для того , чтобы неизвестный ей человек прочитал интересующую его статью.
|
|
Вот в том то и дело, что старушка отдает деньги, и ей говорят эти журнальчики раздавать. И пусть мне докажут, что ей не пропудрили мозг. Конечно, благое дело - ты заплатишь, а тебе грех простится...
|
|
|
20:10 27 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Асюлька
писал(a):
нить старушка "оторвала" от своей пенсии 100 руб для того , чтобы неизвестный ей человек прочитал интересующую его статью.
|
|
А почему бы этой старушки не купить на эти 100 рублей фруктов и не покушать их? А Вы знаете что у них есть сборы типа добровольно - принудительного характера? Только мало кто Вам об этом скажет!
|
|
|
21:12 27 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
A_vision
писал:"Сам Иисус сказал,(со слов свидетелей и из Библии) что Пришествия более не будет!!"
Однако в Библии сказано,что "тогда явится знамение Сына Человеческого на небе;и тогда восплачут все племена земные и увидят Сына Человеческого,грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;"(Мф 24,30;Мк 13,26;Лк 21,27).А на ихнем официальном сайте(буквально вчера смотрел) говорится,что "Иисус Христос стал Царем на небе в 1914 году",ссылаясь на книгу пророка Даниила.Что-то я не припоминаю такого у св.пр.Даниила.Так что назначенную ранее дату конца света(1914 год) они решили теперь представить в таком виде.
И по поводу их запрета.Не такие уж они и незапрещенные в нашей стране.Весной 2004 года решением Головинского суда г.Москвы их деятельность была запрещена на территории г.Москвы.
|
|
|
22:49 27 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Цитаты из книги священника Игоря Ефимова
Ложные свидетельства Свидетелей Иеговы
:
| |
|
Президент, так же как и "пастор", не удержался и назначил свою дату Второго Пришествия, назначив его на 1918 год. Но потом он опять совершил "ряд простых вычислений", и определил на конец точное время прихода "Царства Божия" на землю. Это оказался 1925год. Незадолго до этой даты Конгресс "Свидетелей Иеговы" торжественно принял резолюцию о "гибели человеческой цивилизации". После несостоявшегося Армагеддона, кризис "Организации" был настолько велик, что в ее рядах осталось всего около 24000-х тысяч человек. Но тут дата перескочила на 1942 год, и опять тысячи простаков "воспрянули духом" . Пообещав воскрешение Патриархов, он выстроил для них (Авраама, Исаака и Иакова) прекрасный особняк "Бет-Сарим" (Дом Князей), в который они должны были поселиться по своем воскресении.
|
|
или такое:
| |
|
Почему же был избран именно 1975 г.? Дело в том, что, согласно новым цифровым выкладкам иеговистов, в этом году заканчивалось 6000 лет истории человечества, и именно столько лет Бог сможет вытерпеть эту "злую систему". О прежних вычислениях Ч.Рассела, согласно которым эти 6000 лет завершились в 1872 г., было решено деликатно умолчать. Особо акцентировалось внимание на том, что именно эти расчеты абсолютно непогрешимы.
|
|
Так что их притязания весьма сомнительны.
| |
A_Vision
писал(a):
со слов свидетелей и из Библии) что Пришествия более не будет
|
|
Да ну? Ну может со слов "свидетелей" и не будет. Но Библия говорит об обратном! Будет и Пришествие, и суд, и воскресение мертвых.
|
|
|
01:44 28 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Еще один из главных моментов в учении "Свидетелей Иеговы"- их отношении к Спасителю(Господу Иисусу Христу).Дело в том,что они не признают Его как Бога.Они называют Его самым любимым Сыном Иеговы,первенцем из всего творения.Хотя по Писанию Он рожден от Бога-Отца,а не сотворен.Они говорят,что Христом(Мессией) Он стал в момент Своего крещения в водах Иордана пророком Иоанном.Хотя Иоанн,как говорится в Библии,говорил Иисусу о том,что ему самому надо креститься от Него.Кроме того "Свидетели Иеговы" не говорят,что Господь Иисус Христос был распят на Кресте.Они говорят:"Был пригвожден к столбу".Воскресение Господа во плоти они отрицают.А в Евангелии в эпизоде про ап.Фому говорится,что Он дал Фоме осмотреть Себя и ощупать раны на Своем теле от гвоздей.
И дело по большому счету не в том,что собирают они деньги или нет,пьют они или не пьют.Дело в том,что своим учением они пытаются отдалить народ от исконо российской веры(часть нашей государственности)-Православия.
|
|
|
10:00 28 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Большинство людей называя Свидетелей Сектой,толком то ничего о них и не знают! А все свои рассуждения ведут исходя из СМИ,пересудов людей и надоедливой навязчивости (по их мнению) Свидетелей.
|
|
|
11:48 28 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
| |
мартина
писалa:
но из вашего поста ясно, что с них все же что-то взымают за право распространить благую книгу, что ли. А это уже подтверждение того что не все так уж безкорыстно.
|
|
Как вы наверно знаете любое производство (в том числе и производство какой либо литературы) требует определенных затрат, тем более такое масштабное. Для этого существуют добровольные пожертвования, ни кто ни кого не заставляет, хочешь положи сто рублей, не хочешь не ложи... Причем по всем пожертвованиям каждый месяц отчитываются перед всеми Свидетелями.
|
|
|
12:04 28 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Я вот не пойму их логики просто. Переливать кровь нельзя! А если ситуация между жизнью и смертью? Пусть помирает, а если Богу будет угодно - он спасет?
Второе - почему нельзя ездить на клабдище к усопшим родственникам и близким?
Третье - а День Рожденья чем не угодил?!!!
|
|
|
12:07 28 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
В смысле, почему его-то нельзя праздновать?
|
|
|
12:32 28 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Меня ещё убивает то, что у меня в школе учебники были из серой бумаги, а их книги из высококачественного глянца. Сам видел и читал..
Иеговисты не верят в бессмертие души и отвергают Евангельское учение о вечных муках осужденных грешников. По их мнению, есть люди, которые воскреснут и спасутся, а остальные будут уничтожены навсегда. Спасение же зависит от участия в делах «Общества сторожевой башни», и если вы останетесь в числе его членов, у вас есть шанс на спасение, а если уйдете, то такого шанса лишитесь. То есть если вы всю жизнь распространяли литературу по 40 – 50 часов в неделю, но в один день перестали это делать, то прежние заслуги вам уже не зачтутся. Вы отпали и уйдете в вечное небытие. Поэтому у некоторых людей, призванных уже после того, как были отобраны для спасения 144 тысячи, еще есть небольшой шанс каким-то образом в это число попасть: может быть, кто-то из 144 тысяч в последний момент отпал и есть небольшие вакансии. Поэтому каждый может надеяться, что не только будет есть бананы на земле, но и попадет на небо.
Также Свидетели Иегова хотя с ветхим заветом и почему то не берут во внимание Новый завет. Хотя Я как понимаю мы живем именно по Новому завету!
Спросите у Свидетелей Иегова: Знают ли они историю создания их организации?
Секту «Свидетелей Иеговы» основал в конце XIX в. Чарльз Тейз Рассел (1852 – 1916), галантерейщик из Пенсильвании, имевший пару классов образования. В 16 лет он попал под влияние адвентистов, которые тогда указывали датой Второго пришествия 1874 год. Когда обещанное пришествие в очередной раз не состоялось, он отошел от адвентистов и основал свой журнал – «Сторожевая башня Сиона и вестник присутствия Христова». Это был первый журнал иеговистов, хотя называться «Свидетелями Иеговы» они стали позднее.
Рассел быстро сам вычислил дату Второго пришествия – 1914 г. С приближением этого срока он стал все больше расходиться с традиционным протестантизмом. Именно тогда он начал отходить от веры в Святую Троицу и в Божественность Иисуса Христа и начал публиковать том за томом свои «Исследования Писаний». К моменту своей смерти в 1916 г. он опубликовал общим тиражом 13 миллионов экземпляров шесть томов «Исследований Писаний», которые считал единственно верным истолкованием Библии.
Следующего главу иеговистов звали Джозеф Франклин Рутерфорд. Юрист по образованию, он помогал Расселу в бесчисленных судебных тяжбах (см. «Десять ответов навязчивого незнакомца»). Рутерфорд дал секте современное название «Свидетели Иеговы». В 1927 г. он ввел обязательное правило распространения литературы по домам.
Рутерфорд безжалостно подавлял всякое инакомыслие и оппозиционность внутри своей организации, укрепляя железной рукой единство рядов, добиваясь от всех членов безоговорочного повиновения своей власти, поддержания строгой дисциплины и безропотного служения организации.
В конце первой мировой войны, в 1917 г., Рутерфорд подвергся тюремному заключению за то, что призывал американцев отказываться от службы в армии. Ему вместе с другими иеговистами дали срок 30 лет за измену родине, но через год дело по апелляции было пересмотрено и их отпустили.
Рутерфорд пережил большие сложности с очередным концом света, который был назначен на 1925 г., когда должны были воскреснуть три великих пророка. Он построил для них роскошный дворец на юге Калифорнии, где пророки должны были жить после своего пришествия. Но пророки не пришли, зато у Рутерфорда появилась замечательная резиденция, где он жил каждое лето. Он был известен своей скандальной личной жизнью, любил покутить и имел проблемы, связанные с алкоголем. Во всяком случае, слухов о нем было очень много, и скандалы случались постоянно. Он жил на широкую ногу и даже не слишком это скрывал.
Следующим президентом секты стал Натан Кнорр. Он первым обратил внимание на подготовку каждого члена к проповеднической деятельности. Раньше иеговисты таскали с собой граммофон, и когда им открывали дверь, они ставили пластинку с проповедью Рутерфорда. Теперь же Кнорр заставил их проповедовать самостоятельно. Со времен Кнорра все иеговистские публикации стали анонимны, от лица Правящей корпорации, и никаких личных мнений в этих статьях не присутствует.
Благодаря хорошо организованной проповеди секта стала быстро расти. Тогда же ее главный идеолог Фредерик Франц пересчитал и отредактировал все возможные даты конца света. Невидимое возвращение Христа он перенес с 1874 на 1914 год, а в 60-е годы на страницах «Сторожевой башни» появилась новая дата пришествия Христова – 1975 г., которому должен был предшествовать Армагеддон и третья мировая война. К началу 1975 г. численность секты составляла около 5 миллионов человек (в 1941 г. их было не более 100 тысяч).
Кнорр скончался в 1977 г., уже после очередного «конца света», а его место занял Фредерик Франц. Он ввел новую практику – «отсоединение» (или «лишение общения») – и разработал методы практического осуществления тотального контроля секты над своими членами. Чтобы понять, что значит «отсоединение», нужно сделать небольшое пояснение. Иеговисты считают, что Правящая корпорация – это единственно верное – теократическое – правительство. Христос невидимо явился в 1914 г. и с тех пор незримо присутствует на земле, а реальную власть Он дал Правящей корпорации «Сторожевой башни», которая и осуществляет правление верными, а по существу всей землей, потому что лишь верные это правление признают. Они являются вестниками и воплощением правления Христа во всем мире. Но так как у иеговистов нет своей страны, они ни в одной стране реальной власти не имеют. Если бы такая страна была, то они могли бы применять там свои законы, которые были бы очень жесткими. Слава Богу, такой страны нет. Для отступников, считают иеговисты, есть лишь одна мера наказания – смерть, но казнить они никого не могут, потому что права такого у них нет. Но они могут считать каждого отпавшего или исключенного мертвым, не существующим. И если они видят такого человека на улице, они должны пройти как бы сквозь него, как будто видят призрак; никакое общение с ним в принципе невозможно. Когда наш знакомый датчанин ушел от иеговистов, он стал для своих родителей мертвым. Когда о нем спрашивали, отец и мать говорили, что их сын мертв, а на улице они проходили мимо, не замечая его, как и все его прежние друзья и знакомые. Тот, кто скажет хоть одно слово исключенному или ушедшему из секты, сам подпадает под этот же смертный приговор, который как бы подвешен в воздухе, но для членов секты вполне реален.
|
|
|
03:01 30 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Сказана "И стал человек - душою живою!"
| |
paren2701
писал:
отвергают Евангельское учение о вечных муках осужденных грешников.
|
|
Есть такое в Библии "По смерти прощаются ему (человеку) грехи его" Как скажите на милость тогда решать кого куда девать, в ад или рай?
| |
paren2701
писал:
как были отобраны для спасения 144 тысячи
|
|
Если читать внимательно псание, то избранные посвятили себя богу практически с рождения грубо говоря, являясь девственниками... Не помню только точно где..
Есть ещё множество и множество мелочей на которые обащаешь внимание... Сказано же имеющий уши да услышит.. И вообще, ребята! На земле 1200 конфессий! Читайте Писание! Изучайте и многие вопросы вам откроются! Там много чего интересного!
|
|
|
23:31 30 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Много уже тут написано и высказанно по всем направлениям,но я от себя могу добавить только то, что пожертвования у них принудительные,каждый обязан отдать 10-ю часть своего дохода(пенсия,зарплата,премия или что то иное...) поэтому вот тут то и "зарыта собака",Много и долго конечно можно рассуждать о пользе или вреде этой самой секты,но ясно одно, материальная часть тут имеет первостепенное значение...
По поводу лично моего отношения,признаюсь,однажды был вынужден спустить пару молодых парней с лестницы, и выпроводить из подъезда, более их визитов не наблюдаю,думаю , что они опоповестили своих "братьев и сестёр" о том, что в данный подъезд лучше не входить.Вот такая история....
|
|
|
01:25 31 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Nautilus
писал:
обязан отдать 10-ю часть своего дохода(пенсия,зарплата,премия или что то иное...)
|
|
Я понимаю что это так, но хочеться узнать откуда Вы это знаете? Просто если с кем то вести беседу то мне нужно апперировать фактами.
|
|
|
11:54 31 июля 2009
|
|
тема
Свидетели Иеговы - Кто они?
|
|
|
|
|
|
|
Могу подтвердить слова Nautilusa.,он просто так на ветер их не бросает,тёща у него в Свиделях уже больше десяти лет.и этот случай со "спуском" с лестницы "Свидетелей" был,Потому у них сейчас на этой почве и нет общения по родственному с тёщей.Вместо того что бы внукам что то купить.просто конфет или печенюшку какую.она пенсию туда относит.а тесть по пьяной лавочке рассказал.что он нашёл у тёщи тетрадь с учётом всех её "пожертвований".она ведёт её сама для себя.Видно потом если что,бутт аппеллировать перед ихним гуру или кто там у них... Поэтому как говорится дыма без огня не бывает,Там помоему сама дочь(жена Nautilusa) отказалась в общении со своей мамой на этой почве.боится за пацанов своих.но думаю что и сам Nautilus близко не подпустит такую бубушку к ним,Вот и судите каковы последствия всей этой брашки...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
