|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Свидетели Иеговы - Кто они? | ||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||
| 21:04 10 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||
| 01:27 11 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Вы  A_vision
в своем последнем посте собственно повторяете эти слова.Еще ранее второй по счету президент иеговистской корпорации Рутерфорд публично назвал христианство "выдумкой сатаны". Христианство для СИ самый близкий противник на пути к их мировому господству. Кстати всех не принадлежащих к их секте в своих программных документах они определяют как "козлоподобных", в некоторых трактовках своего учения именуя просто "козлами". Как "-подобных" видимо для определенного контингента обрабатываемых, чтобы не возбудить гневные чувства в случае употребления термина без всякого "-подобных". И еще. Самое главное! - "Свидетели Иеговы" не могут быть христианами, потому что не принимают Духа Святаго. Если бы СИ принимали Духа Святаго, то не рассуждали бы о Святой Троице подобным образом - "... учение о Троице сводится к следующему: существуют три бога в одном - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Все три равновластны, единосущны и предвечны ... Вывод очевиден: автор учения о Троице - сатана ... Человеку, которому искренно хочется познать истиного Бога и служить Ему, трудно будет полюбить и молиться какому-то трехглавому, чудовищному богу ... ". Вы наверное A_vision
это подразумевали, сообразовывали с раздвоением-растроением личности!?PS. И есть еще верное!!! свидетельство. Думаю, что даже в своем переводе Библии СИ этот момент пропустили. Имхо гугла Вам вряд ли поможет найти этот момент. А Ваш Иегова поможет Вам назвать этот момент? Если да, то озвучьте.( Если сможете) |
|||||||||||||||||||||||||
| 14:12 12 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
А по поводу
|
|||||||||||||||||||||||||
| 15:54 12 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Во-вторых, перевод Макария был, если верить Вашей ссылке, выполнен в 183х годах, а Синодальный много позднее. В-третьих, при множестве вариантов переводов (включая перевод короля Якова) важно то, что "ПНМ", используемый в Вашей организации, сильно отличается от того, что там должно быть по нормам перевода. . Например перевод СИ стиха Ин 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Божественно. . Хотя именно так переводить неправильно, зато стильно смотрится в ПНМ и если на улице подойте к первому встречному и сказать, что "злые попы" неправильно перевели с греческого (да ещё и обругать их за незнание этого самого греческого), то ву-а-ля нового рекрута себе набрали. Не сложно ведь?
Подумайте на досуге, может и вправду Вы чего-то не так делаете? |
|||||||||||||||||||||||||
| 17:12 12 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Ну ладно. В частности Свидетели Иеговы Дальнего Востока. И вообще. Мне было всегда непонятно, то, что многие утверждают миф о том, что у СИ есть какой то свой перевод Библии! Подойдите, поинтересуйтесь. За спрос ведь денег не берут. Да и если после удовлетворения своего любопытства вы уберётесь восвояси, вас никто за рукав хватать не будет.
Простите, кое что не уточнил.
|
|||||||||||||||||||||||||
| 00:18 13 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
New World Translation of the Holy Scriptures - как переводится?
1 В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. 2 Оно было в начале с Богом. 3 Всё появилось через него, и без него ничто не появилось. . Синодальный 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. . Найдите 10 отличий. А я процитирую
Ин 20:28 (ПНМ) 28 Фома ответил ему: «Господь мой и Бог мой!» . Интерпретация: «Может быть, Фома обратился к Иисусу, как к "Богу своему" в том смысле, что Христос был "богом", но не "единым истинным Богом". Или ... может быть признавал Иисуса как представителя Бога...» (Сторожевая Башня 15.01.92 стр. 23).
Примеры? Их несьм числа! . Ну и на "сладкое" . В иврите нет гласных букв. Слова записываются одними согласными. Так же не было четких грамматических правил. Считается, что такое положение сохранялось много сотен лет. Предполагается далее, что этот серьезный недостаток был устранен не ранее VII или VIII веков нашей эры, когда так называемые массориты (массореты) обработали Библию и «прибавили... знаки, заменяющие гласные; но у них не было никаких руководств, кроме собственного суждения и очень несовершенного предания. Если огласовка обыденных слов еще не является столь неоднозначной, то положение коренным образом меняется, когда появляется название города, страны, реки, имя царя и т. п. Появляются десятки (и сотни!) различных огласовок одного и того же термина. С произношением слова «Иегова» ситуация еще более сложная. Т.к. это имя употребляли только священники и первосвященники в храме, но со смертью Симона Праведного ( 292 г. до Р.Х.) и в храме оно заменилось словом: Адонаи. Что же касается словообразования современного «Иегова», то средневековые переводчики гласные звуки из имени Адонай (А произносить стали как Е) перенесли в тетраграмму «Иегова». Получилось ЙеХоВаХ, или Иегова. В конце XVIII в. ученые-гебраисты установили эту ошибку. Сейчас это мнение - общепринятый среди ученых факт . Слово "Иегова" в синодальной Библии встречается 6 раз (Быт. 22, 14; Исх. 3,14; 15,3;33,19;34,5). В этих местах переводчики обращали внимание на особенности переводимого места. Употребление слова Иегова в этих 6, с учетом названия горы Иегова-ире - 7 случаях, не отменяет научно доказанного факта искусственного образования слова "Иегова". . P.S. погуглив по части "перевода Макария" в издании СИ
В конце концов, дабы исключить любую возможную необъективность с нашей стороны, мы изложили накопившиеся у нас вопросы в виде статьи объемом 12 машинописных страниц и 9 февраля 1999 г. направили ее в Российский Управленческий центр Свидетелей Иеговы.
|
|||||||||||||||||||||||||
| 02:15 13 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
По поводу Вашего
Имхо наименьшее( универсальное) количество лиц, составляющих общество - три человека. Вы-иеговисты представляете людям Бога как одно лицо, а остальные составляющие как подчиненные и не единые с Ним. В таком виде не может существовать свобода выбора, воли и главное - любовь( я имею ввиду Божию). Имхо в таком случае как иеговисты представляют Бога, то Он не мог бы быть Творцом. Бог сотворил человека, чтобы так сказать видеть Себя в нем. Образ есть, но до подобия весьма далеко. А "Свидетели Иеговы" и им подобные организации еще и данный образ в человеке своими учениями пытаются разрушить - в этом и состоит деструктивная функция тоталитарных апокалиптических сект в обществе - отрицая троичность(триединство) Единого Бога извращают понимание Его и представление самого себя как личности в обществе. Почему несмотря на их внешнюю благочестивость существенным фактором является именно их ложное понятие, представление Бога. Не случайно и говорят о том, что даже вырвавшимся из сетей этой организации весьма тяжело адаптироваться к обычной жизни в обществе.
PS. Иеговисты не пользуются переводом Макария. Этот перевод СИ тоже не устраивает. Они его используют только для лишнего повода обоснования употребеления имени "Иегова". |
|||||||||||||||||||||||||
| 23:44 13 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
заблудшие потерянные обманутые люди ,ищущие общения и доброты ближнего
|
|||||||||||||||||||||||||
| 00:12 14 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Прихожу значит сегодня к бывшей, рассказывает как к ней постоянно ломятся эти свидетели, и даже крестики не носят. Даавно уже с ними всё ясно.
|
|||||||||||||||||||||||||
| 00:19 14 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Как приятно читать спор фанатиков
Ортодоксы - это что-то с чем-то... Убейте меня.... Верят в сделанную кем-то где-то чепуху (я о христианстве), и наслаждаются... Мало того, есть еще им под стать...Иеговы!!! Всё тоже, только в профиль... A_vision
, так вы - суть свидетель????От как бывает... 
Меня всегда мучил вопрос... Свидетель чаго??? Или может кого?? Пока могу сказать только одно: "Свидетели того же духовного развала страны, только не под мелодичные напевы еврейской 7/40, а под мелодичные напевы еврейской 40/7"....Никакой разницы, согласитесь? ******************************************************************* Вас раскололи, впрочем, как и всех сейчас...Раскололи, а вы этого не видите... Помниться мне, по-моему слова Ганди (по-моему, боюсь соврать...во всяком случае, кого-то с Востока)...В общем, когда его спросили, почему вы не приняли христианство, он сказал: "Я не мог принять религию тех, кто постоянно воюет друг с другом, за разные религиозные взгляды...Меня христианство всегда пугало..." А эти битвы попов у Гроба Господнего
...?? Любо дорого...И вы мне еще будите говорить, что здесь нет политики??? Угу...Духовность прёт через край... Главное не забыть Библией всё прикрыть....
Ну всё таки мужика несёт.... Явный, не прикрытый, заказной сарказм над философскими аллегориями евреев... Мне эта книга не понравилась...Хотя смешно, и кое-где очень смешно....А кое-где очень сильно смешно... Хотя это больше похоже на публицистическую карикатуру...Думаю, что "Забавная Библия" нашла бы своё место в журнале типа "Крокодил" или "Мурзилка"...
************************************************** Заходили ко мне как-то двое Свидетелей домой... Ну чё-то потёрлись у двери, я им вежливо сказал куда им надо идти...Делать нечего - пошли по моим соседям... Я выхожу из квартиры, и говорю им: "А зачем вы по домам-то ходите??" Они: "А как ещё нести Свет Божий людям?
Ведь Иисус там где-то чё-то сказал..."Я им: "Ну по мне так лучшим способом нести Свет Божий - это собственный пример!!! Жизнью докажите!!! Вона, говорю, Серафим Соровский ни к кому не ходил....Наоборот, от людей убегал...В пустыньке жил!!! К нему все шли за советом!!! А вы говорю, своими походами только дискредитируете своё учение!!!" Стоят оба (женщина и молодой паренёк) смотрят на меня, как будто я без трусов стою....Смотрят и молчат... "Ну ладно, говорю, вы завязывайте по домам ходить...Разве не понятно. что вы этим людей только бесите?" И от тут их понесло
...Агрессия - это то, на что они 100% умеют реагировать
...Сразу меня просветили насчет строк из Библии...Где, кто, как говорил....Как наставлял...В связи с этим (коль здесь присутствует представитель сей....как бы это.....церкви) у меня вопрос A_vision
Зачем в вашей церкви учат ходить вашу братию по домам??? Для каких целей??? Выбесить людей или всё же "Свет Знания"??? Разве ваши топ-менеджеры еще не поняли, что это только дискредитирует то, что вы так рьяно тут защищаете?? Объясните мне, дубине стоеросовой... |
|||||||||||||||||||||||||
| 09:32 14 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Станет ли глубоко верующий человек убеждать в правоте своей веры? Тем более унижая точку зрения другого?
В их ведь совместном *священном писании* сказано: -"Бойтесь закваски фарисейской" 
|
|||||||||||||||||||||||||
| 19:21 14 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Я не буду прибегать к строкам из писания, нет в этом необходимости. Всё куда проще. У них определенная организация проповеди. В ней выделяют: некрещенные возвещатели (тоесть стажеры, которые только учаться), крещеные проповедники, у них разделения на: полновременных проповедников (пионеры) и те кто по возможности участвует в проповеди. Вообще их кажется больше, всех не вспомню. Суть в том что те часы которые они проводят в проповеди учитываются в конце месяца. так же учитывается количество проведенных изучений и разданной литературы. Для этого есть специальные бланки. Это всё учитывается служебными надзирателями за собранием а так же старейшинами. Цель одна, чем у проповедника больше часов проповеди тем он ценее для собрания. Я в свое время не стремился к этому, хоть и постоянно давили. говоря что нужно отдавать больше времени проповеди. Видать я из того числа людей которым все равно. У меня матушка в этой религии, был с ней разговор, для чего это все, я так и не получил нужного мне ответа, не одного весомого аргумента я не услышал. А все отмазки как я считаю по поводу того что так написанно в писании не более чем слова не имеющие под собой фундаментального основания. Принимать их на веру,смысла не вижу....... |
|||||||||||||||||||||||||
| 21:41 14 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Весной этого года, в 2 больницу с сахарным диабетом попала женщина, но при взятии анализов обнаружилась что причина заболевания кислородное голодание мозга. нужно было переливать кровь. но дочь состояла в этих иеговых. она отказалась подписывать соглашение на переливание крови! а привела своих представителей! этот цирк продолжался три дня, иеговы требовали крови заменители, которых на дальнем востоке нет! они звонили какому то профессору в Питер! бедные врачи они не могли работать. за три дня они приволокли сумку своей муколотуры, откуда то взялась расписка этой бабули (что нельзя эту кровь вливать) которая уже практически в коме! они мешали практически всему обследованию бабушки! итог бабушка на 4 день была выписана по настоянию иеговых, без оказания помощи! а на пятый день она умерла! иеговы подавали в суд за неоказание но в деле было отказано, так как сами отказались от лечения! эту организацию нужно ЗАКРЫВАТЬ!
|
|||||||||||||||||||||||||
| 02:25 15 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
PS. Тут встретились рассказы одного бывшего СИ. У них там оказывается запрещается делать больше трех отверстий в стенах комнаты, чтобы повесить картину, вешалку и тп.
И еще ряд таких вещей, что с одной стороны смешно, а с другой - это ж надо до такой степени ограничивать свободу людей, чуть ли ни до положения карцера.
|
|||||||||||||||||||||||||
| 16:25 15 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
ИМХО любая религиозная организация, не важно какой веры, христианство, иудаизм, ислам или любая секта, это просто социальная некоммерческая организация, использующая естественную веру людей в Бога. С одной стороны используют свою паству для обеспечения пропитания работников организации и материального обеспечения самой организации, с другой формирование ритуалов обращения к Богу, поддержку в их исполнении, оказание социально-психологической помощи верующим, оказавшимся в тяжелой жизненной ситуации. То есть самоокупаемая некоммерческая организация, оказывающая специфические услуги нуждающимся в них. Споры между отдельными религиями, конфессиями, сектами, ветвями и т.д. выглядит просто смешно. Это как два соседних ООО, выпускающих мебель, будут до хрипоты спорить о тексте своих Уставов – у кого лучше. В этой связи лично мне нравится высказывание «Стены между религиями до неба не достают» К сожалению, мы знаем немало случаев, даже не связанных с религиями, когда некоммерческую организацию нечистоплотные люди превращают в источник доходов. Вот СИ как раз к такому типу организаций видимо и относится. А то что по домам ходят, так сетевой маркетинг тоже ходит, кто религию продает, а кто пылесосы. Плюрализьм. |
|||||||||||||||||||||||||
| 16:53 15 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Проповедь как и издание специальной литературы, которую они распространяют, финансируется за счет пожертвований. Суммы очень большие. Самого издательства на территории нашего государства нет. Этим занимаются в США. Куда стекаются все финансы. Работа людей занятых на производстве издании, указаний, а так же работа по строительству новых залов царств не оплачивается в смысле заработной платы. Люди работают грубо говоря за еду. Хотя ежедневно имеют деньги на какие то свои нужды. Все те деньги что собираются за счет пожертвований оседают в центральном офисе в Америке, конкретно где то в Бруклине, не по далеку некогда стояли башни близнецы. Это очень дорогой район Нью Йорка. У них своё здание и свои производственные мощности и базы. То есть дело поставлено очень качественно и сбоев пока не давало... |
|||||||||||||||||||||||||
| 01:41 16 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Одним из важных моментов многочисленных противоречий СИ с Библией, суть которой они так навязчиво пытаются "объяснить" всему миру, является лишение человека свободы выбора, мыслей, своего мнения. Подавление проявлений( попыток) реализовать свое право на свободу. Методы ограничения этой свободы, читая материалы про СИ, очень напоминают методы еще не совсем забытых советских лет. Типа - "партия - ум, честь и совесть ...", борьба с инакомыслием и тп. У них свое, так сказать, внутреннее КГБ существует - тотальный контроль за сознанием и поведением своих членов. Сейчас, на данном этапе, это уже конечно внешне выглядит и воспринимается для окружающих не каким-то мракобесием, в силу определенного вживания( внедрения, адаптации) в систему российского общества, потому как за почти 20 лет активной деятельности на территории РФ после начала перестроечных процессов СИ удалось(-ся) оказывать определенное воздествие на все сферы жизни российского общества - имхо деструктивное в своей сущности, что косвенно подтверждается возмущениями по поводу отхода от русской самобытности даже со стороны неправославных. Тем самым, имхо, тех, в ком так сказать еще живет русский дух, пытаются склонить пойти по ложному!!! пути сохранения и возрождения русской самобытности - в язычество, предлагая для малосведущих в истории России кучу вымыслов о великодержавности русских при "царе Горохе" - до принятия православия. Благодатная почва для сего была подготовлена ранее. PS. А тут в другой теме про призрак биороботизации посредством обрезания так беспокоятся, когда у самих под боком "слона не примечаем". |
|||||||||||||||||||||||||
| 21:52 16 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Поэтому у меня есть своё прочно сложившееся мнение о религии, у вас своё. А свидетелям я благодарен, что смог получить ту информацию, которую не мог получить у колотящего себя в грудь за веру нашего православия... Один фарс и показуха. |
|||||||||||||||||||||||||
| 22:06 16 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||
| 03:43 17 сентября 2011 |
|
|||||||||||||||||||||||||
|
А насчет силы духа не преувеличивайте - просто не успели скрыться от сотрудников правоохранительных органов. Кто успел - залегли в глубокое подполье. Ну потом конечно дорогой Михаил Сергеевич всех с легкой руки ... своей катастройкой. Для меня это не более чем "подвиг" Солженицына, советовавшего Ельцину продать Южные Курилы подороже. |
|||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |