|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Доживём до пенсии...? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:27 5 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Расскажите еще какой по Вашему должна быть правильная пенсионная система. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 13:54 5 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вот Вы тут Фатъ пишите, что мол каждому себе надо на пенсию копить. Пенсия измеряется не только конкретными взносами кого-либо куда-либо. Она обеспечивается вкладом каждого в течении всей жизни в тот продукт, которым мы все сегодня пользуемся. Это жилые дома, садики, школы, предприятия и т.д. Торговые предприятия ничего не создают. Они только перераспределяют те блага, которые создают другие. Часть кладут себе в карман, с этого платят страховые взносы. Вообще сфера торговли - это одна большая проблема с точки зрения обеспечения сотрудников пенсией. Именно она в большей части плодит нищих, которые потом в старости получат крохи. Я бы честно говоря отменил вообще все налоги для торговли, а стимулирование предпринимательской деятельности осуществлял другими методами. Я очень много интересовался инвестиционными программами у нас в городе и хочу сказать, что да, они значительны, но по сравнению с тем, что было сделано до нас это сущая безделица. Не потому что я не ценю того, что было сделано. В конце концов многое было сделано руками моих коллег. Но нужно сравнить как и чем строили наши деды и отцы и какой уровень технологии был тогда и есть сейчас. И вот с таким уровнем развития производственных сил мы не можем обеспечить нормальный уровень пенсии и более того усиливаем налоговую нагрузку на предприятия. Почему? Потому, что у власти стоят люди, у которых интересы не внутри страны, а за бугром. Эти люди складывая сверхприбыли к себе в карман плевать хотели на пенсионеров и других. Это суть правления правящей "элиты" и пока народ, молодёжь, это не поймут, мы все и, пенсионеры в частности, будем влачить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 14:16 5 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Сегодня 9 из 10 пенсионных рублей пахнут нефтью и газом. Позволить себе платить страховые взносы на каждый рубль работнику - 36 копеек дяде в Москву могут только - крупные промышленые предприятия, тут же получающие дотации из бюджета или льготные кредиты под госгарантии "наразвитиепроизводст- ва". Их все равно спасут сколько бы они не платили, правда их продукция не нужна никому и это надо подвиг совершить чтоб ее впарить. Собственно такие предприятия - это большие собесы, туда согнали людей трудоспособного возраста, чтоб они делали вид что работают. А на самом деле тупо портят металл и жгут электричество почем зря. - Бюджетные организации - им вообще пофиг, хоть миллион с рубля отчисляй, все за счет бюджета. - Нефтяные компании и те кто на ресурсах сидят, с их маржой можно любые капризы воплощать, заливать дурными бабками любую дыру. Собственно третья группа предприятий единственная кто и кормит пенсионную систему, как только цена на нефть упадет - весь этот мир притворства рухнет. Остальные нормальные, здоровые предприятия - не платили, не платят, и не будут платить, если хотят тупо выжить. Поэтому у нас никогда не будет никакого производства, пойди обеспечь такую рентабельность. У меня рентабельность грязная 20%, где я должен насобирать 36% долбанных процентов от фонда оплаты труда? Почку продать ? Это какую такую производительность я должен обеспечить ? Ладно бы у меня мегасовремнный конвеер стоял, где одни роботы работают. Так у меня малое предприятие. Где чисто ручным трудом работают люди, много людей работают, а числиться один директор, фиг знает как то так. А если иначе - то просто все закроется, и сами будете их кормить и их семьи, как хотите. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:19 5 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Не припишите флуд и прочее, но ФатЬ ушел от ответа!? Позор. По теме. А зачем нам нужно государство? Что бы перераспределяло. Пенсион, одна из ключевых его задач. Иначе Анархия. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:44 5 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ну раз фактически пенсионный фонд наполняется нефтяными деньгами, а не отчислениями. То почему бы не узаконить сложившееся положение вещей. Пусть пенсионный фонд наполняется только рентой от нефтяных доходов. Хотя бы пока. Пока конъюнктура на рынке ресурсов позволяет. Накопите, наполняйте пенсионные фонды чисто с нефтяных доходов, вкладывайте в коммерческую недвижимость, вкладывайте в золото. Освободите бизнес от отчислений, которые он все равно не платит. Это позволит вывести из тени денежные потоки, увидеть реальную 2НДФЛ. Бизнес получит возможность развиваться и богатеть. Себестоимость производства снизится, наши товары станут дешеле на мировом рынке, конкурентоспособнее. Лучше станет всем. Но этого никогда не будет. Потому что во власти люди недалекие. Они даже думают иначе, там мозг инопланетный, поросячий. Их только голод заставит и война с революцией. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 00:03 7 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Или вас этому учат на ваших пленумах? 
Какая разница на чём она строилась? Факт! Молодой кормит пожилого. А дотационная часть всегда учреждалась и финансировалась только государством на доходы от экспорта нефти. В богатейшей стране СССР людей катастрофически разбаловали вашей любимой социалкой. Я вам писал, что эти меры - чистейшей воды политическая технология. Эти ваши популярные меры заставили демократическое правительство идти на НЕ популярные в лице их монетизации.
Сейчас я поясню свой ответ, отвечая еще одному коммунисту, которого, видимо, я задел за живое. 
Очередное коммунистическое бла-бла-бла. Заводы, космос ...... До конца своих дней будем чесать пузо и воспевать совдепию? Кому нужны ваши заводы? В частности аккумуляторный? Вы ведь так и не научились делать хорошие аккумуляторы.
Вместо того, чтобы дать возможность людям спекулировать на импорте, занимая людей, наполняя казну налогами, укрепляя экономику и развивая предпринимательство, вы взялись (!!!не умея!!!) это производить. Итог? Занавес убрался - крах производства, люди с завода на улице. Это прозорливо? Автоваз ... Если бы не человеческий ресурс, его давно уничтожили бы, или заставили производить одноразовую посуду.
Это цинично, да. Но это - реальность. И избавьте меня от этих коммунистических всхлипов.
Жаль, что тема не об этом. И жаль, что вы не хотите понимать того, что уже поняло миллионстопяцот тысяч учёных, труды которых вы настойчиво идеологически игнорируете.
Еще один
Что-о-о экспортировал СССР?
Монах мне так и не ответил. (боится, что я его закусаю
). Вы, видимо, более отчаянный.Какой был экспорт в СССР? Какой безумной стране были нужны наши товары народного потребления? Африке? Зулусам?
Папуасам?
Ну же ....
А стройки общенародные, которые сейчас благополучно складируются у вас в гараже?
Люди-то работали за копейки, а материала было завались. Интересно, на какие доходы? От продажи яиц, наверное?
Социалка ваша - популярная мера советских политических технологов. И так уж совпало, что ваша социальная социалка зародилась и ушла в народ в аккурат в разгар мирового кризиса, когда СССР остался чуть ли не единственным экспортером углеводородов.
Гораздо легче это делать в условиях железного занавеса, когда массовые репрессии перекликались с массовыми выселками. На страхе заводы работают лучше, чем на бензине или угле. И не мне вам об этом говорить.
Я так понимаю, мы выходим на конструктив?
Утопические мысли об идеальной пенсионной системе?Ну давайте ...
Они создают рабочие места, давая возможность людям откидывать на свой пенсион. Они занимаются наполняемостью бюджета разных уровней. Ну и что, что они не создают.
В черных зарплатах? Так это проблема работник-работодатель. А никак не ваша. Торговля решает одну очень важную задачу. Архиважную. Трудоустройство неквалифицированного контингента. Давая ему возможность получать з/п и формировать свой пенсион. (хоть даже и в рамках теперешнего не совершенного законодательства) Вообще, складывается такое впечатление, что объективно вы мыслить в принципе не способны. Цепляетесь за соломинки, постулируете коммунистические идеи, которые жизнью доказали свою не состоятельность. Вам жалко осознать, что то, что являлось для вас идеалом на самом деле пшик? Будьте более мужественным.
Это коснется всего, в том числе и пенсионной системы. Поймите, наша страна находится в очень, очень трудном положении. С одной стороны шикарное наследие СССРа с нефтяной иглой, с другой стороны, европейская модель, которая показала свою не состоятельность. Поэтому и бредят этими пенсионными баллами ... Поэтому и правительство приглашает принять участие в диалоге. А оппозиционные партии с гражданами могут только насмехаться, кивать на совдепию, критиковать и чесать пузо.
Фактически, мы на пороге пенсионного краха. Держит нас от падения только цена на нефть. Отсюда и эта политическая возня. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:35 7 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вы так и не ответили, какой должна быть пенсионная система. Вы признаете, что она зависима от демографии, но все равно ругаете пенсионную систему СССР, приводя одним из доводов ее зависимость от демографии. Вы не показали роль продажи углеводородов в формировании пенсий при СССР. Вы игнорируете эффективность экономики СССР. Например никак не сможете отрицать того, что ради торговли с дешевыми ценами прилавки завалены полухимическими продуктами, чего не было при СССР и чему в той системе препятствовал жесткий контроль. Это просто крохотный факт сравнения социальной направленности двух систем - той, которую Вы ругаете за репресии и страх, и сегодняшней, где неквалифицированные люди в торговле получают 10 тыс.р. при средней з/п в городе 25. Кто тут более социально обеспечен вопроса уже не стоит, потому что смешно уже. Про завод я все все знаю - там люди работают не из-за страха. Это наговор. Как и то, что я коммунист - подобные нападки на людей только за доброе слово в сторону СССР имхо характеризуют Вас. По сухому остатку всего Вашего поста лично я виду, что у Вас нет своего мнения. У Вас имхо какие-то обрывки фактов и чужих выводов, которые выдаете за свои откровения. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 14:14 7 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Напрягите свой палец, и потрудитесь окунуться в начало моей дискуссии с господином Монахом. Господин Монах имел честь раскритиковать проект закона. Приподнесено это было в свойственной ему (и другим комунякам) манере "наброса на вентилятор". Коммунисты, теряя общественную платформу, любое общественное потрясение (будь-то даже всего лишь проект) связывают с капитализмом, забывая, что стадию социалистического бреда страна прошла и возвращаться к ней не хочет. Далее господин Монах позволил себе пустить нюни, насчет того, что "ах, как было замечательно в совке". Вот у нас и завязалась дискуссия. Прямо отвечая на ваш вопрос, я скажу. Я не знаю какой должна быть идеальная пенсионная система. Почему? Потому что СССРовская система - это катастрофа под нефтяным соусом. А европейская - не состоятельная. (как показал кризис). И наша страна стоит на очень сложном перекрестке, где, фактически, надо придумать что-то новое. Где наша оппозиция с её вечными Жоресами Алфёровами? Зюганов трясёт губой. Сыплет лозунгами, давая шанс своим хомячкам поумничать на форумах. Во-о-о-т. СССР. Социализм. Заводы. Надо взять лучшее, приумножить, приукрасить...... Это всё политический трёп. Его реальной помощи, и сердечного, патриотического отношения к своей стране сейчас лично я не вижу.
Не должен конкретный человек страдать в пенсионном плане из-за любых общественных потрясений. Разве это не очевидно?
Погуглите "нефтяной мировой кризис 1973 года". И будет вам шастье. В эти годы продажи углеводородов подскачили в общей сложности на 300%!!! Вы не задумывались откуда кукурузоед Хрущев взял свою оттепель? Вы считаете, что это осознанная политика партии?
Крестьянин, который ничего, кроме как стучать башмаком о собственную башку, не умел, создал с СССР оттепель.
Ну, а если вам интересна связь между пенсионным фондом, который конечно датируется из бюджета, и продажей углеводородов, тогда, что ж, учите матчасть. Я в таких элементарных вопросах вам не помощник.
Не было эффективности экономики. Была продажа нефти, больше ничего не было. Все страны развивались. Это был глобальный, объективный процесс. Все индустриализовывалис- ь. Все технологически модернизировались. Нам повезло, что у нас: 1. огромный человеческий ресурс 2. огромный запас нефти, газа, леса и прочего. Всё! Никакому СССРу спасибо лично я говорить не хочу. А спасибо хочется сказать только нашим отцам и дедам, которые погибали у станков, и у которых не было выбора. Ибо, если был бы .....то .....
Не кормите его .....ммм....70 дней
А потом закиньте ему еду в клетку. Положите что-нибудь рядом с ним, и на верхнем ярусе что-нибудь. Что он будет жрать? Правильно. То, что доступнее. Вам понятна аллегория? А вот когда ваш хомяк нажрётся, тогда он и будет разбирать харчи. Мол, это нахимиченная еда, эта недосолёная....
Вы расскажите о социальной обеспеченности тем, кого вы выгнали из страны. Братьям Стругацким расскажите это. (вечная им память). Высоцкому это расскажите. Солженицину расскажите как вы его социально прекрасно защитили. Расскажите философам про социальную обеспеченность, которых вы в пароходе выгнали из страны под марш славянки. Ваши двойные стандарты набили оскомину. Коммунистическому режиму говорить о социальной обеспеченности? Молчали бы уж. Стыдно.
Обрывки фактов? Это плохо? Факт он и в Африке факт. Обрывок ли, целый ли. А вот вы со своими друзьями коммунистами из этих обрывков постоянно пытаетесь сшить ласкутное одеяло, чтобы опять накрыть им всю страну. Полуправдами хватить кормить людей. Кстати, я еще раз задам вам и Монаху (да и всем комунякам) вопрос, на который мне пока никто не ответил. Что-о-о экспортировал СССР из товаров народного потребления?
Я надеюсь не надо вам давать понятие "товар народного потребления"? А то начнете сейчас лес, газ, нефть
Это имеет большое отношение к теме. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 21:14 7 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
На самом деле не все так просто. Пенсии в СССР обеспечивались на 100% исполняемыми пенсионными отчислениями с зарплаты трудящихся. При 100% занятости всего населения страны, когда все предприятия были государственными - это было не сложно, вал, поток денежных средств на пенсионные счета был предостаточным. Поэтому проблем в принципе не было с этим. Но во первых низкий уровень жизни, потребностей населения в товарах народного потребления (пара штанов, кирзачи, килограмм картошки, комната в бараке или койка в общаге и отрез на платье) - позволял платить малую толику от огромного прибавочного продукта - заводы, станки, пароходы, гигатонны угля, мегаватты энергии. То есть имела места такая искусственная производительность труда, обусловленная относительно низкими издержками на труд, и расходов на оплату труда и соответственно пенсионных отчислений. Мы были эдакие китайцы прошлого. Постепенно запросы населения росли (телевизор, кооперативная квартира, жигули, колбаса, конфеты, путевка в болгарию), росли издержки и на ФОТ и на содержание возведенной и построенной инфраструктуры, основных фондов (станков, пароходов), и что не маловажно - расходы на оборону. Необходима была модернизация старого оборудования, нужны были импортные технологии. Потому что запад ушел вперед, надо было догонять. Пришлось пойти на импорт товаров из за рубежа. Покупать станки с чпу, технологии и изобретения, патенты, машины, технику, потом зерно, продовольствие. А что мы могли предложить взамен ? Телевизоры РУбин в Нью Йорке не котировались. Поэтому стали продавать нефть в обмен на импортные товары, это называется поддержание внешнеторгового баланса. Постепенно оборот таких товаров рос. Мы сели на импортную иглу. Это было просто и легко. За что поплатились. И в позднем СССР экспорт углеводородов конечно играл большое значение, причем с 70-х годов эта роль становилась все значимее. И к середине 80-х падение цена на сырье отчасти и обусловил крах СССР. Однако нельзя сказать что в СССР пенсии платились нефтяными деньгами. Просто все было устроено по другому. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 22:28 7 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вы в порыве дискуссии стали приводить - на мой взгляд - странные доводы, с которыми я не могу согласиться. Особенно дико про обеспечение пенсий углеводородами - Вы бы прямую ссылку дали. Имхо это чушь - так еще просите самим поискать ее в интернете (уверен что вряд ли найду), а человек я занятой чтоб тратить время... Вот, собственно, на наличие несостоятельных доводов Вам и указал - дальше Ваше дело что с этим делать. Хотите - просветите нас)), а нет - так и ладно, на нет же своего мнения не меняют)) и останемся при своем. Что касается СССР - система была не без недостатков. Но что касается социалки - ее вообще нельзя сравнивать с сегодняшней. Хотя бы по наркоманам уже. По покупательной способности пенсий. По тому, что та система оставляла потомкам и что сегодняшняя. Строго говоря СССР надо было менять, он мне тоже не нравится по многим причинам. А вот сравнивая то, мне не нравится в СССР с тем же сегодня (да хотя бы психология людей и их идеалы) - мне СССР больше нравится. Так что ругать пенсионную систему при СССР по сравнению с сегодняшней имхо нонсенс. Она была хотя бы защищена от денежных кризисов и можно было быть уверенным, что пенсия не обесценится. Может быть настало время вообще уйти в прошлое пенсионным фондам - но даже в этом случае ругать СССР некорректно, т.к. в его время фонды были во всех странах. Иначе получаются нападки) Еще думал, что у Вас всеже есть своя идея про пенсии - раз Вы так уверенно ругаете и прошлое, и настоящее. Вдруг, думаю, это чем-то обоснованно... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:40 7 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Ввести статейку в уголовный кодекс за тунеядство, повесить железный занавес, и вариться в собственном соку. Эта система не учла одного. Того, что тоталитарный режим может рухнуть. Он рухнул. Во-первых, дешевые иностранные товары народного потребления, с последующим разваливанием большинства никому не нужных фабрик и заводов. Как следствие безработица и полное отсутствие з/п и пенсии. И второе, социальные потрясения в лице демографических ям. А дискуссии насчет неэффективности социальной политики и пенсионной системы не велись лишь потому, что никто и подумать не хотел, и не мог, что двигателя будут заправляться не бензином. И очень трудно мыслить объективно, когда на протяжении !!!20!!! лет экспорт углеводородов увеличивался в геометрической прогрессии.
Моё рождение и образование дала мне моя семья. КПСС тут не при чём. Войну выиграл не СССР с КПСС. Войну выиграли мои и ваши деды, прадеды, отцы, которые гибли не за Сталина, не за коммунистов всех стран. Гибли за Родину и своих детей. За что говорить спасибо системе?
Вы вцепились в СССРовские пенсионные и социальные подачки, забыв, что добрая половина ваших сограждан (которые просто оказались более умными и начитанными, чем вы) гниют в тюрьмах или на выселках.
Вы не знаете, что любая социальная политика финансируется из бюджета страны? Любая субсидия, любая дотация для любой категории граждан финансируется из бюджета страны? Вы смеетесь над собой?
Вы знаете что-нибудь про "кризис 1973 года"? Я знаю. Если вы не знаете, будьте ласковы узнать и не позориться.
Ельцин действовал при 100%, нет, даже при 200% сырьевой экономике при смешной цене на нефть. Как в таких условиях, и при таком "чудном" СССРовском наследии творить социальную политику? Откуда деньги взять стране? Ну, шевельните мозгом. Если про сегодняшний день, то наша социальная политика, по сравнению с иными капиталистическими очень даже не плоха. Попробуйте в США заболеть серьезно без страховки. Через 1,5 месяца ваш дом заберут за долги. И потом, в кризис там просто мало защищенную категорию граждан тупо лишают всех льгот. У нас - монетизация.
Посмотрите глобально. Раньше среди идеалов были только коммунистические или околокоммунистически- е персонажи. Мальчиши-кибальчиши, Павки Корчагины. Разумеется, когда строй рухнул, рухнули и эти идеалы. И молодые люди остались без ориентиров, так как ваши любимые коммунисты заняли ВСЕ идеологические ниши. Стоит ли за это винить самих молодых людей? А может еще кое-кого стоит обвинить?
Я вникал в суть полемики насчет закона о пенсиях. Проект, который нам сегодня предложен, и который Монах набросил на вентилятор, сырой, не жизнеспособный, сложный. Однако, очертания там верные. "Персональная ответственность" проходит красной нитью. Кстати, я дождусь ответа об экспорте СССР?
Или вы с Монахом все-таки признаетесь в собственном пустобрёхстве? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 09:09 8 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Прошу прекратить оффтопик. В теме обсуждаются бесконечные современные пенсионные реформы.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:10 9 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Приведу Вам цифры. В 2013 году количество безработных увеличилось на 1 млн. человек. 300 тыс. предпринимателей либо приостановили свою деятельность, либо разорились. Производство в минусе, рост ВВП не более чем не 1%(по некоторым данным упал на 0,4%). Закрытие фабрик и заводов ведёт только к большей зависимости от нефтяной трубы. Это рано или поздно приведёт к социальному взрыву, а не к улучшению положения пенсионеров. Предприятия должны работать и тогда будет с чего повышать пенсии, всё остальное демагогия. Кстати, в СССР была статья за тунеядство. Сегодня пол страны придётся пересажать по такой статье, потому что буржуазии невыгодно, что бы была поголовная занятость населения иначе демпинг цен на рынке труда будет невозможен. Вот на днях Амурметалл очень вероятно встанет и надолго. Что будет с работниками не понятно. Но то, что денег у них будет гораздо меньше и меньше отчислений в ПРФ - это факт. С таким производством никакая пенсионная реформа невозможна.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:30 30 мая 2016 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Это очень маловероятно. Пенсионная реформа с 1.01.2002 не останавливается, постоянные смены приоритетов и т.д. Возросла продолжительность жизни - поднимем пенсионный возраст. Увеличим минимальный страховой стаж, чтоб получить пенсию по старости. На 1.01.2002. было 5 лет, с 2015 года - 15 лет (с прибавлением каждый год по году). Работающим пансионерам индексации не положены. Госслужащим уже подняли пенсионный возраст (кто на тяжелых работах). Ьужчинам и женщинам - одинаковый возраст выхода на пенсию! Полное равноправие полов! Предлагается вариант не платить пенсию работающим пенсионерам. Государству выгодно, чтобы гражданин умер в день выхода на пенсию. А ещё есть такая байка: "Спецназ пенсионного фонда провел успешную операцию по ликвидации изобретателя элексира бессмертия." Ещё не взялись за военных пенсионеров. Скоро доберутся. Глядя на лица наших министров - экономистов - Улюкаева, Силуянова, Набиулиной и им подобных и слушая тот бред, что они несут -не доживем |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:18 2 июня 2016 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Такое впечатление,мы скатываемся все глубже.Плохи дела в России,а про ДВ и говорить не стоит!
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:37 2 июня 2016 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Страшно подумать даже, если доживем. Денег на всех не хватит, мягко говоря. Учитывая нынешнюю политику, что сейчас у пенсионеров доход( доход!! а не одна голая пенсия) больше чем у работающих. По некоторым позициям работающие получают практически наравне с минимумом пенсии пенсионера.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 20:12 3 июня 2016 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 20:54 3 июня 2016 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Ничего, роботы всех заменят, хотя стоят они бешенных денег, и природных ресурсов (дорогостоящих металлов) может явно не хватить...
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 21:07 3 июня 2016 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Да некоторым молодым( и среднего возраста когда до пенсии еще как до луны пешком) деваться порой некуда - в некоторых местах по 12 тысяч работник получает! А потом устраивают митинги против воровства и коррупции. Сплошное лицемерие. И после этого еще тут мне кто-то говорит - может хватит про коммунистов и совков говорить. Вот! результат! их! деятельности! - отнять у рабочего, его семьи и отдать пенсионеру. Не больше. И все ради своей власти - чтобы пенсионеры вышли с красными флажками помитинговать за них и выбрать в ГосДуму на должность с зарплатой в 850 тысяч рублей в месяц. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:06 14 июня 2016 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Хочу умереть в Крыму а не на Старте в вечной мерзлоте!А Москву перенести в Комсу,отсюда легче править.Да китайцы и так все заберут,бежать надо без оглядки.В Днепропетровске набережная 30 км.а у нас 500 м.Убогость и безнадега.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ФатЪ|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |