 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
20:34 20 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
 |
|
|
|
|
Всегда задавал себе и другим людям это вопрос, но никто не может на него ответить. Просто интересно, ведь Комсомольск всё равно развивается, растут дети, создаются новые семьи, неужели все только и мечтают о том, чтобы купить очередную сталинку или хрущёвку или панельку 1988 года выпуска. В соседнем Хабаровске каждый год строят по несколько десятков новых современных домов с большими кухнями и комнатами. У нас же ничего подобного, пытаются реанимировать общежития советского времени и долгострои СССР. Но мне кажется, что здесь проблема лежит куда глубже, ведь спрос на жильё есть всегда. Может проблема в том, что наши местные чиновники просто не дают земли для постройки новых домой и не пускают строительные компании? Взять хотя бы улицу Пионерскую, это в центре города, там сплошные бараки, картина просто ужасающая, особенно осенью, когда листья падают и зеленые деревья не скрывают этот городской позор. Есть ли выход? Будут ли строить новостройки, как когда-то в союзе застраивали Проспект Победы на Дзёмгах. Кто-нибудь знает, почему ничего не строят?
|
|
|
22:47 20 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Я думаю, не строят потому что это не окупит себя. На КНААПО как-то висели объявления о строительстве дома, даже указывалась стоимость 27-28 тыс. кв.м., но что-то всё заглохло.
|
|
|
22:53 20 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
С точки зрения рыночной экономики просто нет платежеспособного спроса на новое жилье. Вон на Н.Ленина построили и что толку. Те у кого есть деньги лучше купят себе в центре. При зарплате( даже 20 000 руб) - сколько надо копить? При совдепии по 15-20 лет в очереди на новое жилье стояли, а нынешний работяга разве накопит за такой срок. Имхо к пенсии даже не успеет, плюс постоянно какие-то кризисы, дефолты. Есть еще такой момент в нашем городе. Раньше численность населения была более 300 000, а сейчас? Причем количество квадратов жилой площади в городе не уменьшилось. И потребность в жилье тоже не уменьшилась. И из чего строить - все производство строительных материалов развалилось. На месте бывшего ЖБИ( не помню номер) высятся здания "Партнера" и "Эльдорадо". Неперспективный этот бизнес - строительства жилья в нашем городе.
|
|
|
00:01 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Денег нет на строительство.
|
|
|
01:09 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
а зачем строить новостройки. если купить в них жильё мало кто может себе позволить
никто вам просто так жильё в новостройке не даст, времена не те
у нас и на рынке вторичного жилья предложение превышает спрос. Нет, в смысле , желающих купить хватает, а вот имеющих возможность меньше чем продаётся
|
|
|
04:09 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Нет спроса. В смысле платежеспособного. Для того что-бы позволить себе новую квартиру нужно как минимум зарабатывать столько сколько стоит её квадратный метр. Поэтому при зарплате в 20 тыщ (тоже не каждый получает, между прочим) и себестоимости метра в 25-30 тысяч (а ещё плюс наценка) ни о каких новостройках не может быть и речи. Доживаем в том, что есть и строим помаленьку социальное жильё для тех, у кого совсем всё плохо. Хрущевки ещё лет 50 простоят, а там может и жить некому станет.
|
|
|
09:00 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
 АРЕФ
писал:
Неперспективный этот бизнес - строительства жилья в нашем городе.
|
|
Поправлю сам себя. Неперспективно и невыгодно строительство многоквартирных домов. Имхо строительство индивидуальных домов(котеджей) частными строительными компаниями может оказаться довольно прибыльным бизнесом.
|
|
|
12:41 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Площадки как раз администрация города выделяла. Проводились аукционы по продаже права на заключение договоров аренды на земельные участки под многоэтажное строительство. Люди брали эти площадки, но, к сожалению, не могли найти инвесторов, ни в лице банков, ни в лице граждан, для начала строительства. А площадки эти в центре города, и коммуникации необходимые рядом. У нас самый главный вопрос это инвестиции в многоэтажное строительство. Те кто имеет средства на покупку нового жилья, уже купили в своё время квартиры в наших "элитных" домах - "сталинках", вложили всредства в ремонт, в некоторых случаях ещё и прикупили квартиры в других городах страны. А для большей части нуждающихся, покупка нового жилья не по карману. Ипотечная система требует серьёзных корректив, особенно в условиях кризиса. В первом полугодии 2009 года банками города выдано всего 125 ипотечных кредитов на сумму около 100 млн. рублей, что в в 5,9 раза меньше, чем за первое полугодие 2008 года. К тому же стоит учесть и падение цен на вторичном рынке жилья. В среднем на 20 % к декабрю 2008 года. В Хабаровске строительство шло либо за счёт частных инвесторов, либо за счёт бюджета края. Не так давно в министерстве молодёжной политики, спорта и туризма края проходило совещание по проблеме обеспечения жильём молодых семей. На нём администрация Хабаровска была подвергнута серьёзной критике за то, что практически никак не участвует в решении указанной проблемы, а надеется на помощь правительства края. В тоже время отмечался наш город, который в условиях ограниченности ресурсов, выделяет средства из местного бюджета на обеспечения жильём молодых семей. Так по программе социальных выплат на приобретения жилья молодыми семьями за 2006-2009гг из бюджета города было выделено более 40 млн. рублей. Из краевого почти 26 млн. руб., из федерального 6,8 млн. В прошлом году для 50 молодых семей из бюджета города были выделены деньги на социальные выплаты в размере 35-40% от средней стоимости жилья, это около 50 млн. рублей. Большая часть этих средств пошла на приобретение жилья на вторичном рынке.
|
|
|
18:34 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
| |
лаврентьев
писал:
В прошлом году для 50 молодых семей из бюджета города были выделены деньги на социальные выплаты в размере 35-40% от средней стоимости жилья, это около 50 млн. рублей. Большая часть этих средств пошла на приобретение жилья на вторичном рынке.
|
|
Иван, у вас достоверная информация, но вам не кажется, что нет инвесторов только по той причине, что почему-то 1 квадратный метр стоит просто нереальных денег, 25-30 тыс, я не экономист, но разве может стоить столько квадратный метр бетона без отделки? В Европе 3-комнатная квартира на окраине Парижа 150 кв.м стоит 100 000$, что в среднем 19 000 рублей. Учитывая, что земля у нас никак не может быть дороже. Вот лучше бы не компенсировали 35-40% от средней стоимости, а поменьше бумажных волокит, откатов, откупов и взяток чиновникам, тогда бы и стоил квадратный метр 15-18 тысяч.
|
|
|
21:11 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Нет спроса. нет у людей денег покупать квартиры в новостройках. Вы готовы отдать за 1-комнатную квартиру 1,7млн руб (в среднем)? про двух и трёхкомнатные вообще молчу. а те кто может себе это позволить, у кого есть такие деньги, тот купит скорее квартиру в хабаровске, а то и дальше на западе.
|
|
|
22:27 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Откаты, взятки и чиновничья волокита в разы увеличивают стоимость жилья для конечного потребителя. Соответственно, средний потребитель не может позволить себе такие нужные "золотые" метры.
Если бы у нас жилье стоило к примеру, как в Анталии 50 000 евро за 3-х комнатные апартаменты, а это 20 минут до моря, встроенная бытовая техника и вся обстановка, отделка, спутниковое телевидение, кондиционеры, тренажерный зал и т.д., а в комплексе 3 бассейна, фитнес-клуб, сауна - я не выдумываю - журнал "Зарубежная недвижимость" от 15.04.2008 г. - разве кто-нибудь отказался бы от такого жилья?! Въехал и живи.
Что предлагают нам за те же деньги здесь? А вот что: 3-х комнатную халабуду с кое-как замазанными стенами и потолками, вываливающимися розетками, кустарного исполнения самыми дешевыми пластиковыми окнами с перецарапанными строителями подоконниками и перемазанными стеклопакетами, кривыми стенами, на которые обои не наклеить. В общем и все. Хотите за 50 000 евро такое убогое сооружение? И никто не хочет. Поэтому, и не найти желающих потратиться на такую красоту. Нет желающих - нет строительства.
Если бы чиновникам, за каждую взятку отрубали одну руку, то в самое короткое время им (чиновникам) взятки брать стало бы нечем. А там и цены на жилье раз в десять бы упали. И люди перестали бы с недоумением спрашивать друг у друга – «ну как это 1 м.2 бетона может стоить 30 000 рублей?». Да не может конечно.
|
|
|
23:46 21 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Cobra
писалa:
Откаты, взятки и чиновничья волокита в разы увеличивают стоимость жилья для конечного потребителя. .......... И люди перестали бы с недоумением спрашивать друг у друга – «ну как это 1 м.2 бетона может стоить 30 000 рублей?». Да не может конечно.
|
|
И как же коррупция влияет на себестоимость 1 кв. м. бетона?
Вы сами попробуйте ради интереса сделать кусок железобетонной плиты таким размером. В 30 000 он вам конечно не обойдется, но вы поймете все прелести производства железобетонных конструкций - бетономешалка, лопаты и др. инструмент, цемент, песок, щебень их доставка, арматура и ее сварка, опалубка, зарплата рабочим и т.д. и т.п. Это только производство ж/б изделий. Потом сама стройка - проект, смета, котлован, фундамент, бульдозеры, краны, самосвалы, плиты, раствор и т.д. и т.п. 30 000 стоит не сам кв. метр железобетона, а жилая площадь. Не забывайте про стены, кровлю, коммуникации. 30 000 - это еще мало( спасибо кризису).
|
|
|
01:21 22 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Посмотрел в инете про себестоимость жилья в РФ.
У нас в Хабаровском крае одна из самых дорогих - почти 40 000. В среднем по России - 33 с копейками. Самое интересное, что большинство видит решение проблемы строительства нового жилья в снижении затрат(себестоимости) вместо того чтобы повысить доходы населения. В сентябре Дворкович заявил, что можно строить за 20 000 кв.м. Ну да, если строить дома из фанеры. Вот как можно снизить затраты, если товар столько стоит? Кто будет инвестировать деньги в строительство, если заранее будет знать что прибыли от инвестиции не получит( а инвестиции - это не благотворительная акция)?
|
|
|
01:22 22 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
И как же коррупция влияет на себестоимость 1 кв. м. бетона? Вы сами попробуйте ради интереса сделать кусок железобетонной плиты таким размером. В 30 000 он вам конечно не обойдется, но вы поймете все прелести производства железобетонных конструкций - бетономешалка, лопаты и др. инструмент, цемент, песок, щебень их доставка, арматура и ее сварка, опалубка, зарплата рабочим и т.д. и т.п. Это только производство ж/б изделий. Потом сама стройка - проект, смета, котлован, фундамент, бульдозеры, краны, самосвалы, плиты, раствор и т.д. и т.п. 30 000 стоит не сам кв. метр железобетона, а жилая площадь. Не забывайте про стены, кровлю, коммуникации. 30 000 - это еще мало( спасибо кризису).
|
|
А почему же тогда отличается цена бетона в Италии или Франции, если там зарплаты рабочих в разы выше зарплат наших работников, ну можете ответить как такое получается? Из вашей логики там 1кв метр бетона должен быть выше раза в 3-4, так как там зарплаты выше, соответственно и цена за изделие должно быть выше. А причина в одном - сплошная коррупция во всех инстанциях, начиная от так называемых "открытых земельных аукционах" и заканчивая различными комиссиями и чиновниками, которые всё это утверждают за определённую сумму, естественно за деньги всё подписывают, а на качество бетона и конструкции всем по барабану.
|
|
|
01:25 22 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
| |
АРЕФ
писал:
Посмотрел в инете про себестоимость жилья в РФ.
У нас в Хабаровском крае одна из самых дорогих - почти 40 000. В среднем по России - 33 с копейками. Самое интересное, что большинство видит решение проблемы строительства нового жилья в снижении затрат(себестоимости) вместо того чтобы повысить доходы населения. В сентябре Дворкович заявил, что можно строить за 20 000 кв.м. Ну да, если строить дома из фанеры. Вот как можно снизить затраты, если товар столько стоит? Кто будет инвестировать деньги в строительство, если заранее будет знать что прибыли от инвестиции не получит( а инвестиции - это не благотворительная акция)?
|
|
А всё очень просто, я думаю, что люди рано или поздно одумаются и начнут строить свои собственные дома на земельных участках, потому что даже по ипотеке уже практически нереально купить нормальное жильё. А новостройки, я так понимаю, больше строить никто не будет, строители не получат прибыль в 400% вместе со взятками, а потребители просто не в состоянии будут купить эти несчастные квадратные метры.
|
|
|
15:29 22 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
если хорошенько присмотреться, то некоторые люди уже строят дома на своих земельных участках, а некоторые строят уже вторые дома. Я представляю, лет так через 30, жители комсомольска будут жить в своих личных домах (особняках).
|
|
|
17:55 22 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Я не рассполагаю информацией о взятках, отках и т.п. в сфере строительства жилья у нас в городе. Если у вас есть такая информация поделитесь. Мне сложно сказать как взятки и т.п., если они есть, влияют на стоимость строительства жилья в нашем городе. Наши строители ещё в 2006 году, на коллегии при главе города, утверждали, что строить жильё в Комсомольске меньше чем за 30 тыс. р. невозможно. Это работать себе в убыток. Во многих крупных городах страны, одной из главных проблем жилищного строительства является наличие площадок. За них шла жёсткая борьба. У нас ситуация другая. У нас есть площадки, как под комплексное, так и под "точечное" строительство. Есть площадки в центре города, с подводкой коммуникаций. В настоящее время проведены аукционы по продаже права аренды на 4 участка. Но нигде строительство не началось - нет инвесторов. Аукционы по ещё двум участкам не состоялись, из-за отсутствия претендентов. Сформированы ещё 14 участков под многоэтажное жилищное строительство. Не думаю, чтобы наши строители гребли большие барышы со строительства жилья. В 2007 году "Инфра" достраивала дом на Магистральном шоссе, в надежде продавать квартиры комсомольчанам, ничего у них не получилось. Их выручил "Амурметалл". "Авиатор" предлагал поучаствовать жителям города в долевом строительстве дома, то же неудачно. Всё что строится в последнее время, строится на бюджетные деньги. Расходы местного бюджета на строительство и обеспечение жильём за последние два года составили 277 млн.руб. А вот, наверно, индивидуальное и малоэтажное строительство имеет в нашем городе неплохую перспективу.
|
|
|
00:11 23 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Потому что средств на это не хватает
|
|
|
00:24 23 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
Хочу сказать следующее, на своем примере-строю дом, вернее провожу реконструкцию нежилого здания и пытаюсь его перевести в жилое. Казалось бы, что проще - пиши заявление и вот он из нежилого стал жилым, ты ведь хочешь в нем жить! Получай документы, реконструируй и живи.
Ан нет. Для реконструкции - купи проект, цена 150 000 рублей (в архитектуре делали проект ровно 3 недели, посчитала, вышло, что зарплата архитектора выше в 2 раза чем у президента), проведи межевание - отдай Геополису 50 000 рублей (за папку с переписанными со старого межевания цифрами и буквами - отчаянная и дорогая работа!). Дело до бетона еще не дошло. 4,5 года переписки с администрацией и судебных тяжб - в жилое так и не перевели. Хоть умри со своими жалобами. 3 года назад суд принял решение о предоставлении в аренду земельного участка размером 1,1 Га (хотя по закону и так положено). Что вы думаете, написали умники из администрации, получив исполнительный лист - через 2 года написали, что они выделяют нам 900 м.2. Во как!
Нет участка - нет забора. Пока мы с ними (чиновниками из администрации, которым на нас всех плевать по большому счету) судились-переписывались (денег не сулили), прошло 4,5 года. здание, которое я купила, разграбили, металлисты сняли все мет. балки, бичи сожгли деревянные рамы, перекрытия, стропила и балки. обрушили крышу, оные лица поразобрали кирпич, территорию превратили в городскую помойку. Как думает АРЕФ, увеличилась ли для меня стоимость 1 м.2 моего будущего жилья?
Та схема согласований и получения разрешительных документов, которую выдумали чиновники администрации и УАиГ приводит к тому, что для того, чтобы получить простому обывателю (не предприятию) только документы, не говорю про бетон, песок, воду и опалубку (АРЕФ), необходимо дать взятку или сдохнуть, доказывая, что ты прав. Им даже решение суда не указ. Никто из них ни за что не отвечает.
Это я о себе, простом обывателе. А если я предприятие - неужели кто-то думает, что у администрации (мудреной и прожженной) для строителей упрощенные дешевые схемы?
Скажу вам о предприятиях так: мы с мужем оформляем землю в собственность под предприятием уже с 2005 года, сегодня 2009 год, и в суде дело о понуждении администрации к заключению договора купли-продажи. Если не верите - попробуйте сами. Желаю удачи.
|
|
|
01:04 23 октября 2009
|
|
тема
Почему не строят новостройки в Комсомольске-на-Амуре
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
dimon_inc
писал:
В Европе 3-комнатная квартира на окраине Парижа 150 кв.м стоит 100 000$, что в среднем 19 000 рублей.
|
|
Интересно, откуда такая информация? Вчера в инете нашел, что во Франции во II квартале средняя стоимость недвижимости выросла на 4% и составила до 2,9 тысяч евро за один квадратный метр. Можете посмотреть
здесь.
И еще о дополнительной стоимости(расходах), что подчас у многих в нашей стране отождествляется с проявлениями коррупции( она кстати есть не только в нашей стране).Это происходит из-за недостаточной правовой осведомленности населения, слушают всякие росказни о том, что за границей можно недорого и быстро(без лишней волокиты) приобрести жилье. О подобном я слышал еще 15 лет назад, что как все прекрасно за границей, а один человек( кандидат юридических наук) рассказывал что там требования законодательства в отношении сделок с недвижимостью и их сроков намного жестче чем в РФ. У них правовая система формировалась не с 1991 года, там могут докопаться к букве в документе( к чему мы собственно и приблизились) и весь труд правового бумаготворчества может пойти насмарку( например из-за недостаточной квалификации или опытности юриста).
Дополнительным расходы, которые входят в стоимость жилья, например в Италии - налог реестра, инвентаризационный налог. Если покупаешь у строительной компании, то платишь около 500 евро по фиксированному тарифу плюс бремя НДС - 20% от суммы. Там выходит практически то же, что у нас( в процентных соотношениях). И еще не надо сравнивать Францию, Италию с Комсомольском-на-Амуре хотя бы из-за климата. В Италии на берегу моря можно и из фанеры домик построить.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
