 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
11:23 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
 |
|
|
|
|
Вчера г-н медведев заявил, что собирается предпринять "революционный шаг" - ввести ограничение на оборот ламп накаливания. Поводом, вроде бы, служит их большое энергопотребление...
В который раз уже гонимся за Европой? Кто что думает по этому поводу?
По моему мнению, это уже полный маразм. 8-0
|
|
|
13:19 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Нужно развивать светодиодные технологии. Давно пора уже лампы накаливания забыть. Правда, я бы предпочел что бы это произошло не в приказном порядке, а в виде обычного вытеснения старых ламп новыми, то есть что бы лампочка сама исчезла, сметенная прогрессом
|
|
|
15:25 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Некоторое время назад нечто подобное произошло на Кубе - энергопотребители старого образца (конкретно я помню про холодильники) были заменены новыми моделями. Несмотря на приказной порядок сей меры, новые холодильники были куплены за счет государства и предоставлены гражданам в рассрочку.
С нашей дуболомной системой, я опасаюсь, лампочки попросту "запретят", изымут из оборота (еще один удар по нашей промышленности), а люди, использующие их у себя дома, будут подвергаться санкциям (еще и, чего доброго, сидеть будем по новой статье - "незаконное хранение лампочек").
Помимо всего прочего, "холодный" свет люмин.ламп для многих крайне неприятен и вызывает раздражение. После перехода на новые лампы в нашем обществе резко поднимутся стрессовые показатели. Чем это чревато, думаю, пояснять не надо.
|
|
|
15:28 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Товарищ модератор, в этой теме обсуждается грядущее принятие нового официального закона либо постановления. Поэтому давайте перетащим тему обратно в
|
|
|
15:35 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Если потребитель в состоянии оплатить счета по счетчику энергии, неужто он невправе решать, лампами какого типа ему пользоваться? По логике медведева, следует до кучи запретить и изьять из оборота, скажем, автомобили с двигателями обьемом больше чем 2 литра - а что, они больно много топлива жрут.
|
|
|
16:39 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Если откровенно, то такие навязанные постановления вызывают подсознательный протест. У человека должен быть выбор. Если по теме, то читал, что в первую очередь запретят лампы накаливания от 100 вт и сильнее - для экономии электроэнергии. Лучше бы экономили при доставке её (электроэнергии) потребителю. Заставят покупать более дорогой товар, очень сомневаюсь, что после отмены ламп накаливания цены энергосберегающих упадёт, будет только рост. Кому выгодно? Да лампы экономичны - это однозначно, но всем ли они по карману, и уж настолько ли реален срок их заявленного срока эксплуатации, ещё раз дадим заработать Китаю, ведь даже "Космос" и то в большинстве производят в Китае, а потом завозят к нам под заказ.
Кто не сталкивался, рекомендую отработать смену при свете люминестцентых ламп - глаз режет, голова болит, - нет того тепла и не раздражающего света.
Лучше бы сделали так хотя -бы - приносишиь старую, - продают энергосберегающую с 25% скидкой, приносишь две - 50% скидка, но ведь не будет - снова всё будет реашться за счёт потребителя, почему у нас всё через...
Как с цифровым телевидением предстоящим.
Почему-то не упоминается о том, что это прямое нарушение право выбора человека, прямое вмешательство в его жилищное пространство. Экономить надо не на населении, а на технологиях уменьшающих затратные технологии, а неселение само решит, чем и когда пользоваться.
Странно, президент сам юрист, вероятно, будущий председатель Верховного Суда, неужели не хочет видеть - что это нарушение законодательства и нарушение прав человека, его выбора пользоваться тем или иным прибором, а ещё о демократиии говорится.
Против того, каким образом решается вопрос уменьшения потребления электроэнергии населением. Зачем указы и приказы издавать, человек сам сделает выбор, конечно, в сторону энергосбережения - другого выхода нет(потери при транспортировки электроэнергии ведь никто коррегировать не будет в сторону уменьшения), но зачем приказами и указами?
|
|
|
17:39 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Позвольте не согласиться, во-первых лампы мощностью свыше 100вт используються в основном на производстве, так что права населения не пострадают
. Во-вторых по факту экономии электроэнергии, года полтора назад перевёл всю квартиру на энергосберегающие лампы (в 3х комнатной квартире вобщем 21штука 15-20 ваток) месяные платежи за эл. энергию уменьшились где-то на 150руб. Далее о надёжности - за полтора года эксплуатации из сторя не вышла ни одна. Лампы покупал Comtech и Navigator (если кому интересно) стоят 120-130 руб, мне встречались за 65-75, но их я брать опасаюсь. Значит если кому не нравиться "холодный" свет - не берите лампы с температурой 4200k и выше, берите 2700k они светят "тёплым" желтоватым светом не отличимым от света ламп накаливания.
|
|
|
17:51 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Да уж не говорите, очень различимы. У меня на работе такие стоят. Не переношу их свет... Я лично решил для себя - накуплю на днях ламп накаливания с запасом и буду пользовать их дома
|
|
|
20:06 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Ну, никто не отрицает преимуществ в экономии электричества, вопрос в другом - привычка к свету, даже тёплому от "Навигатора", и ещё - поверьте, пожилым людям сложно оплатить сразу 5-6 ламп по 120 сейчас, а сколько будут стоить потом? И, что я заметил, в той же "десяточке", люди берут по 5-8 обычных ламп мощностью 60-75вт, ведь цена их всего 8 рубл, и будут, как правило служить точно полгода-квартал и как правило у людей пенсионного возраста имеются скидки на электроэнергию (ветеран труда к примеру). Конечно, они выберут 10 ламп по 8, нежели одну по 120. И чуть не втему, но по сути: на днях в "Вести" программе выступала Э. Хабибуллина и заверила, что скоро надо ждать подъёма оплаты естественных монополий ещё на 25%. что ни говори - хороший антикризисный ход. Так и здесь.
Вот складывается такое впечатление, что кто-то очень заинтересован в том, чтобы эти лампочки не залёживались на прилавках, ну не берут их пожилые люди - основная покупательская прослойка на обычные лампы.
И всё же я считаю, что человек должен сам решить, какой лампой пользоваться ( ведь он платит и ему решать, что выгоднее для него), это как со счётчиками, да выгодно, но не каждому по карману, а многие не видят целесообразности (один в квартире прописан).
Почему не озадачиваются вопросом о том, что Енисейская ГРЭС отпускает энергию по 13 коп, а до потребителя доходит по совсем другой цене.
Очень похоже на ситуацию похода Премьера в магазин, и что, цены ещё выше стали в "Перекрёстке" - сети магазинов, в одном из которых побывал ВВП.
Почему правительство решает экономические проблемы через обычного жителя и далеко не богатого в своём большинстве.
|
|
|
21:09 4 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
выгода энергосберегающих ламп очевидна
- снижение расходов на электроэнергию
- снижение нагрузки на наши допотопные сети
По поводу света. Есть выбор - холодный и тёплый свет. Поставил тёплые по всей квартире - ничего не режет ничего не болит, вообще отличий не заметил.
|
|
|
01:00 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
С этими лампочками надо быть очень осторожным, если разобьешь, то помещение становится непригодным для жилья на несколько часов или даже дней. Следует хорошенько проветрить квартиру, т.к. в этих лампочках содержится ртуть. Также эти лампочки нельзя просто так выкидывать их следует утилизировать. Естественно всем будет все равно, все будут выкидывать в мусорные ведра. Соответственно воздух над городской свалкой будет пропитан парами ртути и это облако иногда будет сдуваться в город.
Вот такая вот страшная картина
А вообще странно почему каких-то чиновников должно интересовать какими лампочками я пользуюсь. Я может хочу электричество прожигать и не хочу экономить. Пойду включу в квартире везде свет и все бытовые приборы в знак протеста.
|
|
|
11:08 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Правильно мыслит господин Медведев. Ударим революционными законопроектами по нашему проклятому, тоталитарному прошлому! И теперь у нас на очереди всероссийский запрет "лампочки Ильича". Конечно, по уму надо бы отменить и разоблачить людоедский план ГОЭЛРО. Но пока хотя бы так.
|
|
|
15:56 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Прежде чем "держать и не пущать" необходимо реально создать систему утилизации, кроме того мне не хотелось бы держать у себя в квартире эти лампочки как то с парами ртути рядом неуютно а вдруг разобьем, так же лично мне не нравится что со временем свет данных лампочек становится тусклее
|
|
|
19:33 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Меломан
писалa:
Вчера г-н медведев заявил, что собирается предпринять "революционный шаг" - ввести ограничение на оборот ламп накаливания. Поводом, вроде бы, служит их большое энергопотребление...
В который раз уже гонимся за Европой? Кто что думает по этому поводу?По моему мнению, это уже полный маразм. 8-0
|
|
Не вижу никакого повода для истерики
, никто Вас не заставлял и не заставит избавляться от ламп накаливания. А то что президент предложил подумать как от них избавится абсолютно верно, лампочки жрут
очень много и КПД на свет у них маленький, это вы в любом учебнике физики найдёте. Я думаю, что их менять надо конечно же не на люминисцентные лампы это тоже анахронизм, а на что-то другое, пока не знаю что это
.
|
|
|
20:19 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Энергосберегающие лампочки это хорошо, возможно. Предлагаю немного заняться математикой. Как известно, основными потребителями энергии являются бытовые приборы: холодильники, э/плиты, стиральные машинки, утюг, чайники, фены, ТВ в меньшей степени, компьютеры (если мощность потребляемого процессора в «упаковке» составляет 250-300вт) и т.д. Светом большинство граждан пользуется не весь день световой и не всю ночь естественно.
К примеру, возьмём среднестатистическог- о пенсионера, ветерана труда (мою маму, к примеру): как пользуется светом? Утром – максимум час и вечером пару часов – это летом. Зимой: утром тоже час, вечером – ну от силы три часа. Да и кто работает – не думаю, что с утра до вечера горит свет. Расчёт на одну лампочку (для упрощения), те, что в туалете-ванне – не в счёт, ну горят они там 5мин в усреднённом виде, пока умываешься – в туалете «свои дела» справляешь.
Итак одна лампа 100 ватт, за 10час непрерывного горения он потребит энергии 1 квт/час, но учитывая, что её используют в течение 4 час в сутки в среднем, ещё раз подчёркиваю, то получается 0,4 квт/час х на 30 дней = 12 квт/ч х 2,42(тариф) = 29.04. Льгота ежемесячная как ветеран труда 68.80. Затраты на лампочку 8 рубл в магазине «десяточка», что на Садоводе.
Теперь по энергосберегающей: 128 рубл затрата на тёплый свет мощность потребляемая 20ватт, испускаемый свет – 100 ватт. 20 ватт в час это 0,02 квт/час х 4 час = 0,08х30дней х 2,42 тариф = Итог: 5,8 рубл
Что имеем: обычная лампа 29,04 рубл, энергосберегающая 5,8 рубл = разница в 5 раз, Но!
Затраты на покупку 8 рубл и 128 рубл – магазины «Десяточка» - разница 16 раз по цене, когда окупятся эти затраты на покупку лампы, понятно, что не в течение 3-4 месяцев, считать не буду. А, если учесть, что у ветерана льготы, то обычную лампочку можно с полной уверенностью приравнять к энергосберегающей в быту для большинства людей пенсионного возраста.
Так напрашивается вопрос, что огород городить, если принципиальной разницы для людей пенсионного возраста Нет!
Надо решать вопрос с выпуском энергосберегающей техники, а не экономить на том, что особой экономии не требует или экономим на том мелочном (бесспорно экономить надо, но разумно) как показатель неэффективности экономики. Безусловно, энергосберегающие лампочки нужны там, где днями горит свет во всех помещениях или ночник, особенно, когда ребёнок маленький. Как поправить дела? Заставим людей покупать дорогую продукцию. Думаю, что каждый житель должен сделать сам выбор, ведь он оплачивает свой выбор своими деньгами. И уж точно лампочки ну никак не влияют на проводку, влияют бытовые приборы. А может, стоит запретить пользоваться утюгами и перейти на ратитетные, которые на углях?
|
|
|
20:32 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Люминисцентные лампы и светодиодные не расчитаны на непосредственное включение в сеть 220 в, а лампы накаливания без проблем. Именно пускорегулирующая аппаратура (особенно полупроводниковая) и тянет основную цену люминисцентного или светодиодного светильника. Мой опыт использования "энергосберегающих" ламп показал , что заявленные 8000 часов работы светильника сильно преувеличены. Реально год службы, затем ремонт блока питания в цоколе, соизмеримый с половиной стоимости лампы. Считайте сами. Об энергосбережении говорят очень давно, а вот решить весь комплекс проблем пока не могут.
Лампы накаливания пока дешевле, проще утилизируются и имеют простые схемы регулирования светового потока хотя и расходуют больше энергии. Так что не думаю, что в ближайшее время лампы накаливания запретят.
|
|
|
23:02 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Поддерживаю полностью. Все очень похоже на борьбу с "ветряными мельницами" в целях создания видимости всеобщей работы в борьбе с нашей бедностью. Что касается ламп, то комфортнее чувствовоть при выборе лампы свою волю, а не приказ и в случае острой необходимости истратив 8-10 рублей не сидеть в темноте.
|
|
|
23:33 5 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
| |
Меломан
писалa:
Помимо всего прочего, "холодный" свет люмин.ламп для многих крайне неприятен и вызывает раздражение. После перехода на новые лампы в нашем обществе резко поднимутся стрессовые показатели
|
|
если еще никто не ответил. все не читал.
да будет вам известно, что люминесцентные лампы есть и "желтые". то есть цветовая температура такая же как и у простой лапмы накаливания, около 3000К.
называются также энекгосберегающие.
а по части 100вт на производстве, так вот у меня чтобы нормально осветить зал 17кв, надо хотя бы ватт 200 минимум. 300 само то будет. а то читать при таком свете. быстрее зрение потеряешь.
а запрет пусть делают для производства. простых граждан это сильно думаю не коснется. но все время ЛН уходит.
|
|
|
10:46 6 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Так вы все-таки перечитайте вышестоящие посты. Я вам говорю, на работе у меня стоят лампы как с "холодным", так и с "теплым" светом. И свет даже "теплых" энергосберегающих ламп с легкостью можно отличить от света лампы накаливания. Я далеко не физик, но думаю, что ито происходит из-за принципов свечения принципиально разных по химическому строению тел. Раскаленная вольфрамовая нить светит тем же исконно привычным для человека светом, что и все источники открытого огня - спичка, костер и т.д. В энергосберегающих "светится" газ; свечение газа происходит без выделения температуры. Простите за дилетантизм высказываний. Так вот, свет любых "источников света", не сопровождающихся выделением тепла, был и будет для многих людей неестественным и неприятным - будь то энергосберегающая лампа, подсветка на мобильнике или свечение экрана монитора.
Ну да ладно. Вообще, я хотел сказать, что неприемлю этот шаг медведева не из-за "неприязни" к энергосберегающим лампам, а потому и только потому, что нас переходить на эти лампы за-ста-вля-ют! И маразм, и абсурд я вижу именно в том, что государство стремится контролировать жизнь граждан даже в такой бытовой мелочи, как свобода выбора осветительных приборов. Это уже становится похожим на какую-то антиутопию...
|
|
|
14:30 6 июля 2009
|
|
тема
Грядущий запрет ламп накаливания
|
|
|
|
|
|
|
Всё будет проще, лампы изымут из продажи и оставят только дорогие. Спасибо хоть президенту за то, что честно предупредили, и надеюсь не будут с проверками ходить по квартирам - а какая лапмочка у Вас? Думаю, что всё должно разрешить само собой, как это было с грампластинками, касетами, фотоплёнкой и т.д. Всё должно идти естественным путём, а не через распоряжение.
Энергосберегающие - дело ближайшего будущего, но вот только раздражает их отставленная реакции на включение в 2-3 сек до свечения, причём ещё должно пройти время - чтобы вышли на рабочий режим. И ещё, никакая лампа не терпит постоянных вкл/откл - отгорает быстрее, ладно когда летит купленная за 8 рубл и совсем другое дело - когда стоит 230 (был сегодня в магазине и посмотрел, чтоб по дизайну подходила к плафону-лепестку), а те что от 91 до 120 - как говорится "ни вида, не пейзажу". Как-то привык к ЛН накаливания типа "гриб", а тут такие растопырки..
Всегда почему-то нами хотят руководить и при этом говорят, что рынок сам всё отрегулирует, видно не получается что-то Там в экономике...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
