 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
10:18 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Такс, господа имеющие отношение к бродячим животным, в пылу фанатизма участились случаи перехода на личности и просто хамства во всех "собачих" темах подряд. Последний раз предупреждаю. Буду отстранять от общения не взирая так сказать...
|
|
| |
|
| |
|
|
16:14 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
Полностью поддерживаю автора темы! А особо если кому жаль, так обратите внимание на собак сопровождающих иногда бомжей. Вы думаете они их для "дружбы" растят.
|
|
|
17:08 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
В последнее время в нашем городе очень остро встала проблема бездомных животных. Люди жалуются, что число их возросло. Комсомольская-на-Амуре региональная общественная организация защиты животных «Помоги другу» разработала и предложила администрации нашего города комплексную программу по сокращению численности бездомных животных гуманными методами, признанную одной из лучших в России. В основе программы - отлов и стерилизация бездомных животных с последующим возвращением их на прежнее место обитания или помещением в приют. Таким образом, не имея возможности воспроизводиться, уже через 4-5 лет (средняя продолжительность жизни бездомного животного) бездомные животные исчезнут с наших улиц.
В России впервые ввел в практику стерилизации бездомных собак мэр Москвы Юрий Лужков. Примеру Москвы последовали главы Нижнего Новгорода и Ростова-на-Дону. Готовятся к стерилизации бездомных собак в Перми, Мурманске и других городах. Статистика показывает, что первый опыт был удачным. Численность популяции бездомных животных значительно снизилась и продолжает с каждым годом уменьшаться.
Некоторые люди считают, что очистить город-ские улицы от бездомных животных можно, только убивая их. Любое убийство в современ-ном обществе приводит к негодованию. Откры-тое убийство вызывает тяжелые стрессы у населения, особенно у детей и стариков. За десятилетия работы служб отлова и унич-тожения беспризорных собак и кошек не было достигнуто ни малейшего снижения численности бездомных животных ни в одном регионе мира.
Отлов экономически не выгоден городу: это вечный промысел ловцов, которые существуют на бюджетные деньги. При отлове и уничтоже-нии деньги тратятся неэффективно, и при этом проблема не решается. На первый взгляд, отлов и уничтожение дешевле. Но при этом место отловленного животного в среднем через 2 месяца занимает другое животное. Например, в Москве в 1999 году на отлов и уничтожение бездомных животных из город-ского бюджета было выделено 11 миллионов рублей, т.е. почти 400 тысяч долларов. За эту сумму была отловлена 21 548 животных. В 2000 году отловлено 19 530 животных, в 1999 году - 21,5 тысяча, в 1998 году - 20,5 тысяч, т.е. каж-дый год на бумаге отлавливается почти вся по-пуляция бездомных собак в городе, которая составляет приблизительно 25 000 животных. Откуда тогда они берутся снова?
Видимый эффект – уменьшение числен-ности бездомных - сохраняется недолго! В любом учебнике биологии сказано: любое резкое снижение численности популяции (убийство) на сохранившейся кормовой базе (добрые люди и помойки) вызовет повышенную рождаемость и выживаемость вида, так называ-емую волну популяции. Всех собак единовре-менно отловить невозможно, а популяция, отловленная наполовину, быстро восстанав-ливается в силу действия биологических законов.
А ведь в числе убитых и отравленных коммунальными службами животных непременно оказываются и частные собаки, вышедшие погулять с нерадивыми хозяевами.
Миграция собак с других территорий, которая начинается после отлова, опасна с точки зрения распространения различных инфекций, так как старые собаки уже переболели многими болезнями и приобрели иммунитет, а молодые собаки и щенки, приходящие на место отловленных, чаще болеют. В отличие от отлова и уничтожения животных метод стерилизации включает обязательную вакцинацию от бешенства, что будет явно способствовать улучшению санитарно-эпидемиологической обстановки.
К тому же собаки, уже находящиеся на территории, приспособлены к ней, знают, где кормиться, как переносить холод, где переходить дороги, у них поделены территории, установлены личностные отношения, они знают людей, проживающих в этих местах, и как себя с ними вести. Собаки, приходящие на место отловленных, должны будут поделить территорию - это больше шума, они часто являются причиной дорожно-транспортных происшествий и создают больше конфликтных ситуаций. А при отлове и стерилизации самка возвращается на место, не пуская туда других животных, способных к размножению.
При анализе жалоб жителей Москвы на агрессивное поведение бездомных животных выяснялось, что кусали не бездомные собаки, как было заявлено в жалобах, а владельческие или животные, находящиеся на охране объектов. Бездомная же собака проявляет агрессию в случаях охраны потомства или в момент собачьих свадеб, когда собаки сбиваются в стаи. А значит, стерилизация снимает основные конфликты, связанные с покусами горожан бездомными собаками.
А вы все ненавистники животных не пробовали сходить в церковь и изгнать из себя бесов. Сатана в вас вселилась.
Давайте тогда всех убивать и бомжей и детей беспризорных, которые тоже побираются около магазинов. И тех кто спидом болеет, да вообще любых. Кто с вами общается. Не думаю что он в подробностях будет вам рассказывать про свое здоровье. Любой около Вас может быть больным Спидом. Но его же вы не убиваете. Хотя вы умрете сами он этого. Маньяков вокруг полно и всяких придурков, гопников, которые убивают на каждом углу. Почему вы их не убиваете. Или тех от кого пострадали ваши родственники. Почему именно животные то?. Если собака и кусается, это еще не значит что она бешенная. Вы хоть знаете что такое бешенство.
И если вы ненормальный, вы и будете себя вести ненормально везде. Я вот например если вижу собаку бездомную или любую. Даже если побегу я просто остановлюсь около нее. Потому что знаю последствия. Вести себя надо правельно и все. Уж про пьяных молчу. Собаки их вообще не переносят, уж я тем более.
|
|
|
17:44 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
..Отстреливать нужно не бродячих собак, а людей, которые выгоняют этих собак из дому. Это я, конечно, несколько утрирую, но в том что в городе много бродячих собак виноваты люди и только люди!
Milagros, полностью поддерживаю Ваше мнение!
|
|
|
17:56 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Felis
писал:
. Они источник опасности, за которую никто не отвечает
|
|
А бомжи??? Да они в 100 раз опаснее! Больные туберкулезом, сифилисом в последней стадии (видела я такого на улице - б-р-р!) , вшивые-лишаивые! Так что, и их призовете уничтожать скоро?
| |
Felis
писал:
Ну глупо называть безопасным хищное стайное животное в диком состоянии.
|
|
А вы никогда не сталкивались с человеческой стаей, точно так же готовой вас растерзать на кусочки, видящей в вас свой ужин? Случаи каннибализма нередки даже в цивилизованных городах! Представьте и подумайте, а что для вас было бы безопасней - человеческая стая или собачья?
|
|
|
18:02 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
Я против отстрела собак, кстати в теме: "На улицах города стаи бешенных собак" - я давал свой комментарий почему я против. С одной стороны вроде понимаешь, что проблему с бродячими животными нужно решать, но убивать - это негуманно, ИМХО.
|
|
|
19:43 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
| |
SKart
писал:
Отстреливать нужно не бродячих собак, а людей, которые выгоняют этих собак из дому.
|
|
Не все бродячие собаки - это те, которых выкинули на улицу. Подавляющее большинство - бездомные в десятом поколении. Никто их не выкидывал. Они родились тут. Некоторые родились и от собак из частного сектора города, некоторые - от собак, охраняющих стоянки и гаражные кооперативы.
| |
Smaile
писал(a):
А бомжи??? Да они в 100 раз опаснее! Больные туберкулезом, сифилисом в последней стадии (видела я такого на улице - б-р-р!) , вшивые-лишаивые! Так что, и их призовете уничтожать скоро?
|
|
Взгляните на тему. Тема: отстрел беспризорных животных. Если хотите поговорить об опасностях домашних собак и их нерадивых хозяев - создайте тему "Нападения домашних собак". Если хотите поговорить о бомжах - создайте тему "Что делать с бомжами". Если хотите поговорить о больных спидом - создайте тему "Смертельно опасные больные спидом вокруг нас". И во всех этих темах я выскажу свою точку зрения.
По бродячим собакам мнение высказал. Шелудивые псины носятся вокруг, распространяя заразу, разрывая мусорные пакеты и разваливая мусор по всему двору и наконец угрожая безопасности жителям города. Стерилизация нереальна: это дорого, долго и в конечном счете, собаколовы не смогут издалека различить, стерильна стая или ее надо ловить. Так что - мочить. Причем регулярно.
|
|
|
19:53 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Не все бродячие собаки - это те, которых выкинули на улицу. Подавляющее большинство - бездомные в десятом поколении. Никто их не выкидывал. Они родились тут.
|
|
...А по вашему, "бездомные в десятом поколении" откуда взялись? Вот именно, потому что когда то человек выгнал их предка на улицу!
| |
Felis
писал:
Шелудивые псины носятся вокруг, распространяя заразу, разрывая мусорные пакеты и разваливая мусор по всему двору и наконец угрожая безопасности жителям города. Стерилизация нереальна: это дорого, долго и в конечном счете, собаколовы не смогут издалека различить, стерильна стая или ее надо ловить. Так что - мочить. Причем регулярно.
|
|
...Тогда, следуя вашей логике мочить нужно всякую шваль типа гопоты и пр. которые куда более бедных животных "угрожают безопасности жителям города". В таком случае, я - за!
|
|
|
22:29 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
Проблема в том, что отстрел животных не решает проблему освобождения города от бродячих животных. Скорее, я бы согласилась с тем сучаем, когда стерилизируют бродячих животных и выпускают их на волю - иначе они на самом деле размножаются или их место занимают другие собаки или животные
|
|
|
22:54 15 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Margarita
писалa:
Проблема в том, что отстрел животных не решает проблему освобождения города от бродячих животных.
|
|
То, что вы написали выше (многабукав), всего лишь пропаганда и ничего общего с реальностью не имеет. Отстрел дешев и эффективен. "через 2 месяца место убитой собаки займет другая" - это она из воздуха что ли материализуется? Разумеется, отстреливать нужно всех бродячих собак, а не "половину расстреляли, галочку поставили и успокоились". Это должна быть целенаправленная и регулярная политика.
Кроме того, к охоте можно подключить и "частных" охотников, имеющих вообще право охоты. Что бы не было возгласов "это увидят дети", сразу скажу: должен быть комендантский час для детей. То есть время суток, когда детям нечего делать на улице.
|
|
|
00:49 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
Felis Да, стерилизовать каждую бездомную собаку будет тяжело, но посильно. Кто вам сказал, что отстрел дешев. На отстрел одной собаки муниципалитет затрачивает около 2500р, а стерилизация в тойже госклинике стоит 1300р. Анашей организации ее делают итого дешевле.
Fa#enAngel "А где была наша цивилизованность и культура, когда мы допустили такое?" Вот именно, где она у вас была раньше. А то теперь орете: "Отстреливать, отстреливать."
Я смотрю вы других обвиняете, что они допустили такое. а вы такие сердобольные, заботитесь о наших детях и хотите всех собак перестрелять. Я вас умоляю. О своих детях мы позаботимся сами. И ненужно тут сопли размазыват, какие зоозащитники плохие родители, они думают только о шелудивых псинах, но никапли не заботятся о своих детях. Вот о них то мы и думаем в первую очередь. Что б они не жили в страхе перед собаками, а знали как себя вести в случае приближения собаки неважно какой, домашней или бродячей.
|
|
|
07:23 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
Как выше и говорилось... зоозащитники "зажмурив глаза и зактнув уши,.. просто кричат своё мнение.. "..
gvozdi-ka
Вы не ответили на мои вопросы.. предпочев просто их проигнорировать..- не дело это.. .
| |
Milagros
писалa:
В основе программы - отлов и стерилизация бездомных животных с последующим возвращением их на прежнее место обитания или помещением в приют.
|
|
Вы вообоще понимаете о чем говорите девушка..???.. Затрат денег.. нет гарантии, что переловят и стерелизуют всех... самовоспроизводство... . и кусают ЗУБАМИ..!!! хотите долгосрочные проекты- спонсируйте сами.. .. любители бродячих собак.
| |
Milagros
писалa:
В России впервые ввел в практику стерилизации бездомных собак мэр Москвы Юрий Лужков.
|
|
Эта мера уже признана ошибочной..
Стерилизовать нужно одномоментно процентов 80 собак.., чтоб понизить рождаемость новых шавок.. и еще.. стерелизация..- не значит уход от укусов и облаивания.. ваши долгоиграющие программы- фтопку...!!!
| |
Milagros
писалa:
За десятилетия работы служб отлова и унич-тожения беспризорных собак и кошек не было достигнуто ни малейшего снижения численности бездомных животных ни в одном регионе мира.
|
|
Да неужели..?..- факты в студию..!!!
| |
Milagros
писалa:
В России впервые ввел в практику стерилизации бездомных собак мэр Москвы Юрий Лужков.
|
|
Главный санитарный врач Москвы Николай Филатов направил мэру Москвы Юрию Лужкову письмо, в котором раскритиковал практику стерилизации бездомных животных и фактически предложил вернуться к прежним методам сокращения численности собак и кошек – их отлову и уничтожению. По мнению Филатова, «преобладание гуманного отношения к безнадзорным собакам и кошкам ведёт к бесконтрольному процессу их жизнедеятельности и осложнению эпидемиологической обстановки на территории города».
| |
Milagros
писалa:
А вы все ненавистники животных не пробовали сходить в церковь и изгнать из себя бесов. Сатана в вас вселилась.
|
|
Может еще мне помолится собако-богу..?))))))))
| |
Milagros
писалa:
Давайте тогда всех убивать и бомжей и детей беспризорных, которые тоже побираются около магазинов. И тех кто спидом болеет, да вообще любых.
|
|
Если Вы не различаете людей и животных.. то как Вы можете вообще говорить о морали????
| |
Milagros
писалa:
Вести себя надо правельно и все. Уж про пьяных молчу. Собаки их вообще не переносят, уж я тем более.
|
|
Давайте ради дворовой шавки.. все бросим пить...- я, помешал этому блоховозу уличному.. капеец... ведь она не переносит алкоголь..Вы в своём уме девушка..???))) Или вы себя с собаками ставите на одну ступень развития..??))))))))
|
|
|
07:25 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
Smaile
писал(a):
А бомжи??? Да они в 100 раз опаснее! Больные туберкулезом, сифилисом в последней стадии (видела я такого на улице - б-р-р!) , вшивые-лишаивые! Так что, и их призовете уничтожать скоро?
|
|
Подавляющее большинство "зоозащитников" любят порассуждать о массовых убийствах. Видимо они совсем не видят разницы между человеком и животным. Это на совести "зоозащитников", не приписывайте нам, нормальным людям, свои мечты об убийствах людей.
Читайте Конституцию РФ.
|
|
|
07:28 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
sawer
писал:
Я против отстрела собак
|
|
Как вариант- берем фарш..смешиваем с битым стеклом... и бродячий собак и вся стая.. которая поела...умирает в течении нескольких дней.. мучительной смертью.. Вы так хотите..?..
Это - инструкция к действию.. -против таких шавок.. которые живут у помоек стаями и пугают наших женщин, пожилых родителей и деток......- эти собаки...они должны уйти...
|
|
|
07:46 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
| |
Margarita
писалa:
Проблема в том, что отстрел животных не решает проблему освобождения города от бродячих животных.
|
|
То, что вы написали выше (многабукав), всего лишь пропаганда и ничего общего с реальностью не имеет. Отстрел дешев и эффективен. "через 2 месяца место убитой собаки займет другая" - это она из воздуха что ли материализуется? Разумеется, отстреливать нужно всех бродячих собак, а не "половину расстреляли, галочку поставили и успокоились". Это должна быть целенаправленная и регулярная политика.
Кроме того, к охоте можно подключить и "частных" охотников, имеющих вообще право охоты. Что бы не было возгласов "это увидят дети", сразу скажу: должен быть комендантский час для детей. То есть время суток, когда детям нечего делать на улице.
|
|
Felis, какая оценка у Вас была по биологии? Другая собака материализируется не из воздуха, а приходит из другого района - на освободившееся место. А вот стерилизированная собака, вернувшись на свое место, не дала бы придти собаке, которая может размножатся. Здесь играет роль тот факт, что любое животное защищает свою территорию. Или Вы этого не знали?
|
|
|
07:52 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
Margarita
писалa:
Felis, какая оценка у Вас была по биологии? Другая собака материализируется не из воздуха, а приходит из другого района - на освободившееся место. А вот стерилизированная собака, вернувшись на свое место, не дала бы придти собаке, которая может размножатся. Здесь играет роль тот факт, что любое животное защищает свою территорию. Или Вы этого не знали?
|
|
Для примера возьмем статистику по количеству собак в Москве. Из 30 тысяч собак как минимум 12 тысяч - особи женского пола. Стерилизовать ВСЕХ их в Москве необходимо в течение трех месяцев чтобы они не успели дать потомство до следующей течки. Получается, что стерилизовать надо по 133 собаки ежедневно. Если принять во внимание выходные и праздничные дни - по 185 ежедневно. Проблема практически нерешаемая т.к. отлавливать столько нестерилизованных собак ежедневно не получится просто технически. Также следует учитывать и то, что со временем ловцам будут попадаться больше уже стерилизованные . Эта затея больше сродни тасканию воды в решете.
здесь.
|
|
|
07:55 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
gvozdi-ka
писалa:
И ненужно тут сопли размазыват, какие зоозащитники плохие родители, они думают только о шелудивых псинах, но никапли не заботятся о своих детях.
|
|
Сопли как раз Вы размазываете.. уходя от ответов на прямые вопросы.. , так, что давайте не будем тут давить на жалость .. - чтоб дети не жили в страхе перед собаками... и знали как себя вести.... ))))).. - Вы сами отдаете себе отчет.. что ребенка соего ставите оди на один с собакой.. неизвестно.. бешенной или нет.. мама.. )))
Отнимите еще у дочки ролики и велосипед...... ))..
|
|
|
07:58 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
gvozdi-ka
писалa:
Felis Да, стерилизовать каждую бездомную собаку будет тяжело, но посильно. Кто вам сказал, что отстрел дешев. На отстрел одной собаки муниципалитет затрачивает около 2500р, а стерилизация в тойже госклинике стоит 1300р. Анашей организации ее делают итого дешевле.
|
|
Данные в студию пожалуйста...- ценник и прейскурант.... от чего Вы отталкивались.. и как считали..?
___
И стерелизуйте своих собак и кошек если они не породистые в Фауне на Запорожской 18. Стерелизация кошки стоит 900 руб. Стерелизация собаки 2100 руб.
______
чет я не понял.. в
рекламе
цены одни.., а тут другие озвучиваете..... вы их там без наркоза штоль?
|
|
|
08:03 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
|
| |
gvozdi-ka
писалa:
а стерилизация в тойже госклинике стоит 1300р. Анашей организации ее делают итого дешевле.
|
|
Ответьте еще на один вопрос..- где ваша организация собирается брать деньги.. для содержания вот таких вот беспризорных собак..??
|
|
|
10:56 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
Вообщето мы не планировали возвращать стерелизованную собаку на улицу. Это в других городах так делают. А какой смысл нам ее туда обратно. Тоже самое начнется. Всех кого мы собираем с улицы щенков и сучек. Мы их отдаем новым хозяевам. Лично от нашей организации речь о возврате обратно на улицу никто не говорил. И кто сказал. Что надо прям сразу всех простерелизовать то. У нас город маленький. В первую очередь мы собирались стерелизовать собак на стоянках и гаражах. Так большинство оттуда. Вот уже на сколько их меньше станет. А настоящих бездомных мало. И ловить не вы будете а мы. И деньги нам не вы даете, а другие люди. И на какие деньги будет держатся приют и на что кормить тоже не ваше дело.
|
|
|
12:17 16 июня 2009
|
|
тема
Отстрел бродячих животных.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Margarita
писалa:
Другая собака материализируется не из воздуха, а приходит из другого района - на освободившееся место.
|
|
Вот потому ее надо будет пристрелить в другом районе другой бригадой охотников. Я и говорил выше, что это должна быть процедура всеобщая и регулярная. Всеобщая, что бы затронула все районы и регулярная, что бы "через два месяца" уничтожить остатки. И так регулярно. Если уж говорить о вашей любимой биологии, то тут что в лоб, что по лбу. Ну вымрет в нашем районе популяция стерильных собак. Ну вымрет же? И на ее место, как вы говорите, придет популяция тех, что упустили. И - на колу мочало, начинай сначала.
| |
morfei
писал:
На отстрел одной собаки муниципалитет затрачивает около 2500р, а стерилизация в тойже госклинике стоит 1300р.
|
|
При условии, что собака сама придет в эту клинику и подставит яйца под нож хирурга. Прицелиться и нажать курок дешевле, чем собаку догнать, скрутить, запихать в машину, доставить, стерилизовать, реабилитировать, и после того как заживет - выпустить обратно.
| |
Milagros
писалa:
И на какие деньги будет держатся приют и на что кормить тоже не ваше дело.
|
|
Ну как это не наше? Что за уход от ответов? Дело как раз наше, общественное. А то получается вы "как бе" берете на себя миссию, но собаки как бегали по улицам, так и бегают, а вы скрываете свою эффективность. Если она вообще есть.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
