 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
23:33 6 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
 |
|
|
|
|
Нужен.Будь моя воля,я проложил бы трамвайные рельсы до всех поликлиник и больниц,а в первую очередь к больнице №3.Бедные больные и в том числе гемоиализные вместе рабочим персоналом,туда ходят пешком в любые погодные условия и праздники и ночное время.
|
|
|
09:04 7 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
В замен трамваев было бы не плохо поставить тролейбусы. Была бы хорошая альтернатива бешенным коммерческим автобусам. Да и всёже наши ветераны достойны уважения, слава Богу их в муниципальном транспорте возят бесплатно, они только на нём и передвигаются. Хотя как говориться автомобильный не автомобильного не разумеет...
|
|
|
16:58 7 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
Трамваи_украшение нашего города!!!! Даёшь, трамваи!!!
|
|
|
17:57 7 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
 dimon_inc
писал:
Предприятие несёт убытки каждый год, значит оно неэффективное, значит дотационное, деньги уходят с бюджета
|
|
| |
Бузина писалa:
Укажите источник
| |
dimon_inc
писал:
Спросите у Лавреньтева И.В., он вам точно скажет
|
|
|
|
Нет, лучше Вы, прежде чем что-то утверждать, обзаведитесь фактами. Именно Вы сказали об убыточности трамвая, поэтому предоставить доказательства Ваших слов – Ваша обязанность, и прошу от нее не уходить. А так, получается, что Вы распускаете слухи. Коммерческим предприятиям автобусов, наверное, выгодно было бы убрать трамвай. Администрация, возможно, тоже непротив. Т. е. скорее всего трамвай не убыточен, а просто кому-то не приносит прибылей. Слухи об убыточности трамвая некоторые люди начинают воспринимать как факт, что является подгортовкой к тому, чтобы его убрать. Все это пишу как возможный вариант. Но на эту мысль натолкнул тот факт, что Вы не первый, кто уходит на конкретно поставленный вопрос об убыточности трамвая. А ведь здесь уже писалось, что это предприятие закончило год без убытков. А если сюда включить сравнительную характеристику замены ж/дороги с учетом срока ее эксплуатации, а этот срок большой, с ремонтом асфальтированных дорог, который производится часто, то, думаю, что трамвай выиграет этот поединок.
| |
dimon_inc
писал:
если ничего не менять, не делать реформы, не убирать трамваи, не заменять их чем-нибудь полезным, то так и будет Россия в глубокой дыре
|
|
Слово «реформы» для большинства населения нашей страны является синонимом разрушения. Поэтому реформ лучше не надо. И ведь каждому здравомыслящему человеку понятно, что если трамвай будет убран, то на его месте не появится ничего полезного. Поэтому вот это утопия:
| |
dimon_inc
писал:
Вот почему нельзя убрать рельсы, ликвидировать трамваи, вложить деньги и сделать троллейбусы, всех работников Трампарка переучить и устроить в новое предприятие
|
|
***
| |
dimon_inc
писал:
Трамвай - это устаревшее средство передвижения, небезопасное, можно что-нибудь отморозить
|
|
Это самое безопасное средство передвижения, не в пример автобусам. Совершенно верно было здесь сказано:
| |
Кочегар
писал:
Вы часто видите, как водители автобусов "борятся" за пассажиров?
|
|
***
| |
Кочегар
писал:
Кстати, для людей с плохим зрением легче постоять и сесть на трамвай, чем вглядываться в каждый автобус
|
|
Да, еще трамвай останавливается строго в определенном месте остановки, а автобусы становятся друг за другом и надо бежать к нужному, да еще и успеть выяснить, куда он идет. Я в основном езжу на автомобиле, так вот мне легче, в случае необходимости, доехать на трамвае, чем на автобусе.
| |
dimon_inc
писал:
я был студентом и ездил в этих холоднючих супер медленных "экспрессах" и ездил до того, как была машина, удовольствие сомнительное
|
|
Вы решили свою проблему передвижения, поэтому, надо полагать, что холод в трамвае – это не Ваша проблема. А я и не замечаю этого холода, ведь я же еду в трамвае в зимней одежде. Зато в нем нет такой толкотни, как в автобусе, свободно. А летом вообще замечательно.
|
|
|
18:22 7 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
я как то не представляю наш город без трамвая, это его лицо ну и экологически чистый транспорт
|
|
|
23:10 7 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
5656
|
|
сообщений: 1405
|
|
|
Про безубыточность трамвая: если ребята из трампарка заработали на рекламе и оптике и пр., что висит на их столбах и (ездит на вагонах), то это не повод говорить о безубыточности, явно ремонт " маленькой жд дело не дешевое, и если его списывают на ремонт улицы, то это показывает "грамотность" наших властей, вопрос может и оффтопик, но во сколько обошлось бы "запустить " тролейбус. которому не нужны рельсу посреди улицы.
|
|
|
00:19 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
Всё неэффективное рано или поздно становится банкротом, примером много в нашем городе, далеко ходить не надо. На счёт эффективности трамваев, спорно, сейчас электроэнергия дорожает каждый год минимум на 20%, проезд остаётся прежним. Поэтому неудивительно, что трамвайное управление прибегает к помощи рекламы.
Но надо менять ситуацию, или делать скоростной трамвай с переносом и выделением отдельной полосы, но не по центру дорожного полотна, либо делать вместо них троллейбусы.
Тут всё упирается в финансы. Посмотрим, что будет. Но трамвай реально устарел и нуждается, как минимум, в модернизации.
|
|
|
09:55 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimon_inc
писал:
На счёт эффективности трамваев, спорно, сейчас электроэнергия дорожает каждый год минимум на 20%, проезд остаётся прежним.
|
|
Троллейбус тоже использует электроэнергию. Что же вы ратуете за замену одного неэффективного транспорта другим? )))
Вчера был в Хабаровске, проехал на троллейбусе и кое-что обновил в памяти. Весь салон в объявлениях "держитесь за поручни". Ход такой резкий, что его нельзя сравнить ни с автобусом, ни с трамваем. Реально, дёргает мама не горюй! Так что пенсионеры в таком транспорте быстро перейдут в разряд инвалидов.
| |
dimon_inc
писал:
трамвай реально устарел и нуждается, как минимум, в модернизации.
|
|
Согласен, сами трамваи старенькие. Кстати, когда в городе появились новые (на то время) трамваи, они были оборудованы печками, и в них было теплее, чем в тогдашних ЛиАЗах и Икарусах.
|
|
|
10:57 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
Зачем нужен трамвай, когда куча автобусов ходят по аналогичным маршрутам и гораздо чаще, чем сами трамваи.К тому же в трамваях очень холодно зимой, особенно, когда едешь далеко:хоть каркул кричи.Поэтому , и не только, предпочитаю автобусы!
|
|
|
11:37 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
REGGI
писалa:
Зачем нужен трамвай, когда куча автобусов ходят по аналогичным маршрутам и гораздо чаще, чем сами трамваи.
|
|
А вы попробуйте утром уехать от Металлургов на Амурсталь. Да, ходит 22-й и 25-й, но они Битком набиты! Встать просто негде! А трамваи в этот утренний час пик, до 8 утра, ходят исправно. Причём ходят быстрее автобусов.
| |
REGGI
писалa:
К тому же в трамваях очень холодно зимой, особенно, когда едешь далеко:хоть каркул кричи.
|
|
А вы давно на трамвае ездили? Ни разу не холодно.
|
|
|
20:30 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimon_inc
писал:
Всё неэффективное рано или поздно становится банкротом, примером много в нашем городе, далеко ходить не надо.
|
|
Это точно, если мы будем знать наверняка сколько в Комсомольске неэффективных и убыточных предприятий - нам станет страшно. Если помните один ныне покойный экономист российского масштаба утверждал, что город не только убыточен и неэффективен, ну и совсем не нужен. Постоянно слышу от некоторых жителей Комсомольска: это не нужно, и это нафиг не надо, это нам не надо у нас это не пользуется спросом и бла-бла-бла. Вот таким образом город с каждым годом пустеет и жители его начинают жаловаться: у нас того нет, этого нет и т.д. и т.п.
| |
dimon_inc
писал:
Поэтому неудивительно, что трамвайное управление прибегает к помощи рекламы.
|
|
Это вообще-то обычная практика и не только в Комсомольске.
| |
dimon_inc
писал:
надо менять ситуацию, или делать скоростной трамвай с переносом и выделением отдельной полосы, но не по центру дорожного полотна
|
|
Значит на содержание трамвая по-Вашему средств нет, а на скоростные трамваи и выделенные полосы откуда?
| |
dimon_inc
писал:
либо делать вместо них троллейбусы.
|
|
А троллейбусы по-Вашему будут приносить прибыль? И автомобилистам мешать никоем образом не будут?. Вот Вы в Хабаровск приезжаете, Вам там как, тролейбусы не мешают, не раздражают? Трамваи кстати, в хабе ходят прямо по проезжей части - проедте по ул. Воронежской от моста в р-не краевой ГИБДД до Шелеста, там трамвай даже в пробке стоит по тому как ему просто некуда деватся - и ничего никого не раздражает, а у вас он всем мешает кому спать, кому там холодно, можно подумать вас кто-то силком туда заставляет садится. Вот и получается, то, что получается, то свет вам спать мешает, то трамвай мешает. Правильно! убирайте все - трамваи, выключайте свет, ну только потом не жалуйтесь, что живете как в деревне и ничего у вас нет. И только и слышишь: "А вот в Хабаровске....", "А как в Хабаровске...." А чего Хабаровск? Не надо сравнивать Комсомольск и Хабаровск - это два совершенно разных города, они хоть и рядом, но совершенно непохожи.
|
|
|
21:32 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
Трамваи кстати, в хабе ходят прямо по проезжей части - проедте по ул. Воронежской от моста в р-не краевой ГИБДД до Шелеста, там трамвай даже в пробке стоит по тому как ему просто некуда деватся - и ничего никого не раздражает, а у вас он всем мешает кому спать, кому там холодно, можно подумать вас кто-то силком туда заставляет садится.
|
|
А откуда известно, что в Хабаровске всем нравится трамвай и никого не раздражает. Или Вы и там на всех форумах консультации даете?
| |
Adelina
писалa:
А троллейбусы по-Вашему будут приносить прибыль?
|
|
Если они будут востребованы в должном объеме, может быть будут приносить прибыль, или по крайней мере не будут убыточны.
| |
Adelina
писалa:
Не надо сравнивать Комсомольск и Хабаровск - это два совершенно разных города, они хоть и рядом, но совершенно непохожи.
|
|
Верное замечание. Одни только расстояния чего стоят. В Комсомольске заменить трамвай на автобус проще простого.
И уж если проспект Ленина расширить ни как нельзя, то хоть сделать более удобным для транспорта можно. Надо просто рельсы закатать в асфальт. И уж поверьте, хуже не станет.
А город от деревни не только наличием в нем трамваев отличается!
|
|
|
21:44 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
thumbtack
писал(a):
Или Вы и там на всех форумах консультации даете?
|
|
Вам я смотрю, опять нетерпится со мной пообщатся? Какая Вам разница, где, кому и какие консультации я даю. Если Вы не нуждаетесь в моих "консультациях" - перестаньте уже наконец их комментировать
| |
thumbtack
писал(a):
Если они будут востребованы в должном объеме, может быть будут приносить прибыль,
|
|
Так может быть или будут? Ну зато троллейбусы спать не мешают
| |
thumbtack
писал(a):
Надо просто рельсы закатать в асфальт. И уж поверьте, хуже не станет.
|
|
Надо. обязательно надо! И еще - выключить фонари, потому как спать мешают, закрыть все "неэффективные" предприятия, чтобы поспать утром можно было и ничего не раздражало
| |
thumbtack
писал(a):
И уж если проспект Ленина расширить ни как нельзя,
|
|
Куда его еще расширить? Если проехать по проспекту того-самого Ленина часов в 11 дня, у меня например, возникает ощущение, что город частично вымер - там и так пусто.
| |
thumbtack
писал(a):
А город от деревни не только наличием в нем трамваев отличается!
|
|
Ну да, еще людьми которым и в деревне хорошо и ничего не надо и тишины хочется и трамваи раздражают и троллейбусы и даже люди приезжие с других городов.
|
|
|
22:08 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
Вам я смотрю, опять нетерпится со мной пообщатся? Какая Вам разница, где, кому и какие консультации я даю
|
|
А Вам не кажется, что для иногороднего жителя, Вы слишком агрессивно настроены к местным проблемам. Вы свои посты перечитайте во всех ветках. Всех поучать не устали! Выражайте свое мнение, а не критикуйте других.
Все в кучу не надо валить.
| |
Adelina
писалa:
Ну да, еще людьми которым и в деревне хорошо и ничего не надо и тишины хочется и трамваи раздражают и троллейбусы и даже люди приезжие с других городов.
|
|
Интересно куда модераторы смотрят?
|
|
|
22:20 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
thumbtack
писал(a):
А Вам не кажется, что для иногороднего жителя, Вы слишком агрессивно настроены к местным проблемам.
|
|
Не кажется
| |
thumbtack
писал(a):
Выражайте свое мнение, а не критикуйте других.
|
|
Советы хороши, когда их спрашивают, я Вас уважаемая г-жа Thumbtack, советы давать не просила, в связи с этим очень попрошу вас уважать чужое мнение и давать комментарии моей агрессивности, хамству и т.д. и т.п. считаю для Вас не совсем уместным. Лично я считаю, что трамвай как транспорт в городе крайне необходим, и высказывания г-на Димоса считаю совершенно необоснованными, т.к. они не подкреплены никакими данными, по этому и считаю необходимым цитировать его сообщения, что не противоречит правилам данного форума. Если Вас не устраивают мои комментарии и вызывает сомнения адекватность моих высказываний относительно их корректности
, то по правилам все ого же форума Вы имеете полное право обратиться с жалобой на меня к модераторам.
. А вот обсуждать мою скромную персону, т.е. мою агрессивность или поучения - это уже наверное не в рамках этой темы. Здесь высказываются за и против трамваев, а не обсуждают мою агрессивность.
|
|
|
22:32 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
Adelina
писалa:
очень попрошу вас уважать чужое мнение
|
|
| |
Adelina
писалa:
высказывания г-на Димоса считаю совершенно необоснованными, т.к. они не подкреплены никакими данными, по этому и считаю необходимым цитировать его сообщения, что не противоречит правилам данного форума. Если Вас не устраивают мои комментарии и вызывает сомнения адекватность моих высказываний относительно их корректности
, то по правилам все ого же форума Вы имеете полное право обратиться с жалобой на меня к модераторам.
. А вот обсуждать мою скромную персону, т.е. мою агрессивность или поучения - это уже наверное не в рамках этой темы. Здесь высказываются за и против трамваев, а не обсуждают мою агрессивность.
|
|
Вот Ваши-то посты кроме эмоций ничем не обоснованы.
Почему тот факт, что трамвай мне лично спать мешает, вызывает у Вас столько ядовитых высказываний. Или Вам нужно этот факт как то подкрепить.
Какими данными Вы подкрепили, что отсутствие трамвая ставит Комсомольск в один ряд с деревней.
При чем тут нерентабельные предприятия вообще. Уж не Вы ли так рьяно выступали, за то что ДМК городу , В котором Вы не живете, не нужна. И что все кто не умеет делать творог никчемные родители.
Вы вообще иногда читайте , то что пишете. А то день за белых, два за красных.
И опять же правила форума не запрещают мне высказывать свое мнение.
|
|
|
22:52 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
thumbtack
писал(a):
Вот Ваши-то посты кроме эмоций ничем не обоснованы.
|
|
А Вам собственно какое дело до моих эмоций?
| |
thumbtack
писал(a):
Почему тот факт, что трамвай мне лично спать мешает, вызывает у Вас столько ядовитых высказываний.
|
|
Все потому же глубокоуважаемая г-жа thumbtack, что у Вас столько ядовитых высказываний относительно моих комментариев, агрессивности, эмоций и вообще прибывания на форуме.
| |
thumbtack
писал(a):
Какими данными Вы подкрепили, что отсутствие трамвая ставит Комсомольск в один ряд с деревней.
|
|
В любом крупном городе или по-крайней мере мало-мальски развитом должно быть ну хотя-ы два вида общественного транспорта, помимо такси конечно.
| |
thumbtack
писал(a):
При чем тут нерентабельные предприятия вообще. Уж не Вы ли так рьяно выступали, за то что ДМК городу , В котором Вы не живете, не нужна.
|
|
А при том, что лень, нигилизм и нежелание развиваться некоторых жителей Комсомольска не дают движения многим и многим проектам. Удивление вызывает не столько желание жителей "закатать рельсы асфальт", сколько их нежелание развиваться, да чего там развиваться. Ничего люди не хотят, настроение у некоторых крайне ..... депрессивное. Вы оглянитесь на свой город - иногда приезжаешь, смотришь и плакать хочется до чего все стоит на месте. Вам не обидно? У вас все хорошо? Рада за Вас. Сейчас вот трамваи вам не нужны, завтра скажете, зачем нам автобусы - они нам мешают. Так можно неизвестно до чего докатится.
| |
thumbtack
писал(a):
И опять же правила форума не запрещают мне высказывать свое мнение.
|
|
Абсолютно верно, так вот и давайте будем дискутировать относительно трамваев. А мы все почему-то мою персону обсуждаем, при чем по Вашей иннициативе. Не неходите это странным? Так вот, по поводу трамваев. Закрытие в городе чего-либо, а тем более трамваев, крайне неблагоприятно сказывается на имидже города. У меня осенью случай был, приехала я в командировку в Комсомольск, (по работе приходится), раньше всегда останавливалась у родителей, теперь родители живут в другом месте, пришлось бронировать гостиницу. А у нас на предприятии менеджер новенький, он не знал, что я местная, и говорит: "я даже не знаю, куда Вас свозить и что показать, потому что некуда и нечего". Честное слово, обидно было очень и очень за свой, когда-то родной город.
. Так что, давайте прекратим все закрывать, иначе, совсем ничего не останется. Что же касается ДМК, то она устарела крайне и уже давно. А трамваи на мой взгляд, еще вполне прилично смотрятся, по сравнению все с тем же Хабаровском. Да и это рабочие места. Сколько там народу работает? Куда они все пойдут в случае закрытия? На бирже труда есть для них вакансии? Это ж все-таки не повара с ДМК.
|
|
|
23:21 8 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
| |
thumbtack
писал(a):
И уж если проспект Ленина расширить ни как нельзя, то хоть сделать более удобным для транспорта можно. Надо просто рельсы закатать в асфальт.
|
|
Чего ж вы скромничаете? Предлагайте уж сразу тротуары убрать, а то машину парковать негде. Или хотя бы увеличить размеры автобусных карманов (они на Ленина как раз для этой цели используются).
Неужели вы не понимаете надуманность обсуждаемой проблемы? Весь сыр-бор из-за трёх километров дороги! Аллея Труда тесная? Первостроителей? Слабо изменить маршрут движения личного авто?
| |
thumbtack
писал(a):
Если они будут востребованы в должном объеме, может быть будут приносить прибыль, или по крайней мере не будут убыточны.
|
|
С чего это вдруг? Трамвай от троллейбуса отличается только наличием рельс. Сколько троллейбусных маршрутов в Хабаровске с его населением и финансами? Почему так, не задумывались?
Перестаньте же вспоминать эту "альтернативу". Перетяжка проводов чего только станет! Это по-хлеще, чем перенести в своей квартире все эл.розетки с одного места на другое? А ещё затраты на приобретение целого парка НОВЫХ троллейбусов. Или кто-то считает, что новый вид городского общественного транспорта, может начинаться с б/у??? В городе пары лямов не нашлось для переоснащения детской молочной кухни, а ведь это питание всех детей города!
| |
Adelina
писалa:
Если проехать по проспекту того-самого Ленина часов в 11 дня, у меня например, возникает ощущение, что город частично вымер - там и так пусто.
|
|
Да не частично, а полностью!!! Это же относится и к пр.Мира. И не только в 11 часов, но и в выходные. Кому в таких условиях может мешать трамвай, приближение которого видно за километр?!
Господа противники трамвая! Единственное "узкое" место, где трамвай может мешать (наравне с прочими участниками движения) - кольцо на пл.Металлургов. Хотите сделать городу лучше, получите архитектурное образование и предлагайте свои варианты дорожных развязок.
Adelina
,
thumbtack
, с праздником!!! )))
|
|
|
08:42 9 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
Мы тут спорим, а трамваи тихо умирают, не умрут сегодня, умрут через 5-10 лет, потому что новые никто покупать не будет. Всему своё время.
|
|
|
18:12 9 марта 2011
|
|
тема
Нужен ли нашему городу трамвай
|
|
|
|
|
|
|
Сегодня в парке муниципального унитарного предприятия "Трамвайное управление" состоит 40 трамваев. Они обслуживают 4 маршрута. На предприятии работает 360 человек. По итогам 2010 года МУП "Трамвайное управление" перевезло около 8,5 млн. пассажиров. Для сравнения ПАТП чуть более 21 млн. человек. На предприятии своевременно выплачивается заработная плата. Средний её размер 13 тыс. 319 рублей. Это выше уровня 2009 года на 13 %. Основные проблемы предприятия - снижение пассажиропотока, высокие тарифы на электричество. Администрация города не планирует прекращать работу трамвайного управления. Администрацией города, совместно с руководством предприятия в начале 2010 года был разработан план, направленный на сокращение расходов, в том числе за счёт экономии электрической и тепловой энергии, более рационального планирования графиков движения, а также увеличения дополнительных доходов предприятия, оптимизация штатного расписания, жёсткий контроль за расходыванием средств. Реализация указанных мер позволила трамвайному управлению полностью погасить задолженность по налогам и сборам, и выйти на безубыточный уровень. С 15 марта стоимость проезда в трамвае будет 13 рублей.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
