 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
01:30 4 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Житель
писалa:
| |
Bizemova
писалa:
Для Житель
Сейчас я в заводе не работаю и как обстоят дела не знаю, но раньше с флэшками были проблемы. Вот же недавно Guniujd92 написал "Ловят с телефонами и флешками."
|
|
Конечно ловят, если флешка неоформленная. Если человеку лень оформить разрешение на флешку, то это это его проблемы.
|
|
Вот и ловят) Ну что вы как дети малые Кто же из рабочих, будет оформлять флэшку или телефон? Проще его спрятать понадёжней и испытать удачу) У охранниц взгляд намётан, вот и шерстят всех подряд, тоже на удачу;) Дикость, конечно, но режим есть режим. При трудоустройстве с этими правилами ознакамливают, но кто их соблюдает?;)
|
|
|
05:51 4 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Дикость, конечно, но режим есть режим.
|
|
Подобный "режим" это пережиток советских времен, да еще страсть наших людей унижать друг друга. Я бывал на нескольких авиастроительных и двигателестроительны- х заводах в Канаде и в Европе. Везде есть пропускной режим, но нигде не требуют сдавать гаджеты. Как-то будучи в командировке в Канаде, утром обронил флэшку в тамошнем КБ, а перед обедом меня пригласили на ресепшин и местный секьюрити вручил мне ее с улыбкой. Кто-то нашел, отнес на пост охраны, там по содержанию выяснили, кому она принадлежит, при том, что текстов на русском на флэшке не было и позвонили мне, на все ушло пара часов. То есть система работает и без всяких досмотров и прочей муры, не имеющей никакого отношения к режиму секретности.
|
|
|
21:38 6 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
Биземова, милую!
Шучу. Нет, конечно, никто не имеет право рыться без Вашего согласия в вещах. Не скрою, мне несколько раз приходилось напоминать сотрудникам охраны про соблюдение законодательных и нормативных актов. Всегда расходились мирно.
| |
Bizemova
писалa:
Шарить меня по телу, заставлять расстегивать одежду посреди потока идущих через проходную людей?
|
|
Спокойно предлагаем сделать осмотр в специально предназначенном для этого месте. Вы имеете на это право. На противозаконные действия не отвечаем. Допускаю, что у женщины (да и у мужика), есть довольно много личных вещей, которые не допустимо демонстрировать. Если это так, то прямо об этом говорим. Ничего зазорного в этом нет. Если охрана сочтёт нужным всё же досмотреть, то для этого есть определённая процедура. Вообще, на предприятии есть стандарт на ту тему. Там довольно хорошо всё написано.
|
|
|
11:24 7 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо за помилование, г-н monax
Вот и пришли мы с вами к согласию: безусловно, работники завода обязаны выполнять все требования сотрудников охраны, если при этом последние соблюдают все соответствующие законодательные и нормативные акты. И никаких конфликтов тогда не будет.
|
|
|
08:49 9 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
С 993 года действует Федеральный закон "О государственной тайне". В нём можно найти ответы на все вопросы. Например:
Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну.
Статья 21. Допуск должностных лиц и граждан к государственной тайне.
Так что и спорить не о чем. Так я думаю.
Исправляю описку. Конечно же 1993 год.
|
|
|
09:26 9 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
fakir
писал(a):
Так что и спорить не о чем. Так я думаю.
|
|
Никто и не спорит. Вы путаете божий дар с яичницой. Порядок оформления допуска и предоставление доступа к сведениям, никоим образом к охране не относится.
Тут высказывалось мнение, что при осуществлении пропускного режима на предприятие, нарушаются права работников завода. То есть охрана выходит при досмотре за пределы своих полномочий, только и всего.
|
|
|
00:02 10 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Кто же из рабочих, будет оформлять флэшку или телефон? Проще его спрятать понадёжней и испытать удачу)
|
|
Извините за мой пассаж, но оформить что-либо из Вами перечисленного на АСЗ, практически нереально.
Во-первых. Необходимо подать заявку (челобитную) на имя нач.подразделения.
Во-вторых. Вообще не факт, что нач. будет оформлять в своём подразделении такую заявку.
В третьих. Место, куда попадёт такая заявка, с "великим" трудом сочтёт такую заявку целесообразной.
Вывод. Оформить телефон на внос-вынос для рабочего нереально.
Итого. Вносят и пользуют. На свой страх и риск)
|
|
|
16:43 10 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
По поводу телефонов и АСЗ - есть какой-то глобальный документ, то ли постановление Правительства, или аналогичный, не помню, давно видел.Так там прямо написано, что внос мобильных телефонов на судостроительные заводы запрещен. Так что это не местная придумка.
В нашей стране это национальная забава, обеспечивать секретность, конфиденциальность, безопасность большим количеством запретов и ограничений. Это, к стати, позволяет кормиться большому числу народа. В других странах, США, Канада там другой принцип. Внешних запретов и ограничений почти нет, но каждый ваш шаг контролируется негласно огромным количеством всяких секретных служб (США-более 20), где тоже кормится народу немало, только за бОльшие деньги
Результаты примерно одинаковые, что лучше-спорно.
|
|
|
21:38 11 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ешьпей098
писал:
Вносят и пользуют. На свой страх и риск
|
|
Рискуют не только вносящие, но их окружающие и родные. Кстати, такие вот безответственные сотрудники даже не понимают, чем они могут рисковать. Они недопонимают суть и механизмы мероприятий по безопасности. Если они это воспринимают как некую игру, то поверьте это далеко не так. Почитайте закон Яровой, там всё написано.
|
|
|
09:35 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
"Глобальный документ" явно устарел, а когда он создавался Яровая пешком под стол ходила.
Много в стране отставников силовых структур, которым надо придумывать работу на гражданке, поэтому этот документ действует оптом везде где производят продукцию для МО РФ. И не важно, что в самом заводе секретные документы находятся в 1 отделе, куда не каждый зайдёт, а у секретных приборов все секреты спрятаны внутри "коробочки".
Этот документ очень тормозит работе предприятия т.к. все срочные производственные вопросы спускаются для решения от начальства к исполнителю, которому даже в большей мере, чем начальнику нужна связь с достроечной базой, предприятием поставщиком оборудования, проектантом и пр. Сидячие на шеи производства становятся все тяжелее производству, но этого ни кто старательно не замечает по причине их неприкосновенности и причастности к ФСБ.
|
|
|
10:05 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
permsk2
писал:
вопросы спускаются для решения от начальства к исполнителю, которому даже в большей мере, чем начальнику нужна связь с достроечной базой, предприятием поставщиком оборудования, проектантом и пр
|
|
Этой фразой, невольно, Вы дали негативную характеристику системе управления строительством заказов, но отнюдь не системе безопасности. Проанализируйте свои слова.
| |
permsk2
писал:
секретные документы находятся в 1 отделе
|
|
Ваши слова дают оценку "отлично" работе отдела безопасности.
|
|
|
12:30 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Они недопонимают суть и механизмы мероприятий по безопасности.
|
|
Безопасности чего?
Безопасность, есть суть создание условий ведущих к отсутствию угрозы жизни и здоровью человека. Это единственное к чему может относится безопасность.
Теперь развейте свою мысль, ответив на вопрос: Каким образом наличие мобильного телефона в кармане работника завода может подвергнуть его жизнь и здоровье опасности?
В данном случае, ограничение использования мобильной связи и устройств по хранению и транспортировки данных, имеет отношение к противодействию шпионажу. Что-то не припомню случаев поимки шпионов на заводе
| |
monax
писал:
закон Яровой
|
|
Правильное название пакет-майка Яровой.
|
|
|
14:45 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
устройств по хранению и транспортировки данных
|
|
Уверяю Вас, что на заводе имеются все возможности по хранению и транспортировке любого объёма данных. Носители типа USB-флеш избыточны.
| |
Guniujd92
писал(a):
ограничение использования мобильной связи
|
|
Для того, что бы понять причины ограничений нужно сначала разобраться в потоках информации внутри подразделения, которое использует или пытается использовать мобильные типы связи. Если накладывают ограничения, значит эти потоки неэффективны. Если руководитель подразделения считает обратное, он идёт в отдел безопасности и решает эту проблему. У нас достаточно квалифицированные специалисты по безопасности, предлагаю Вам совместно с ними в рабочем порядке оперативно решать все вопросы касающиеся их компетенции. Не надо пытаться подменять их функции.
|
|
|
15:42 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Каким образом наличие мобильного телефона в кармане работника завода может подвергнуть его жизнь и здоровье опасности?
|
|
| |
monax
писал:
У нас достаточно квалифицированные специалисты по безопасности
|
|
Вы так и не развили свою мысль, о какой безопасности вообще идёт речь) Что и не удивительно.
Если вы не понимаете суть мероприятий направленных на защиту сведений, доступ к которым ограничен законом РФ, то не надо писать об этом с таким видом, будто бы этот вопрос вами всесторонне изучен. Для защиты таких сведений разработана соответствующая нормативно-правовая база. На основании этой базы создана система, так называемый режим секретности. Вы видимо с "секреткой" вообще никогда не работали?
| |
monax
писал:
Для того, что бы понять причины ограничений нужно сначала разобраться в потоках информации внутри подразделения, которое использует или пытается использовать мобильные типы связи.
|
|
С садика позвонили, дитё пальчик ударило. Квартиру затопили соседи сверху, или сам кого-нибудь затопил. Бытовые вопросы, как впрочем и производственные - ежедневные, требуют постоянно быть на связи. Это качество присуще современным людям.
| |
monax
писал:
Не надо пытаться подменять их функции.
|
|
Я уже писал выше, что при трудоустройстве с правилами ознакамливают всех, порядок оформления известен. Дальше уже каждый решает сам, все взрослые люди. При грамотном подходе, если должность на которую трудоустроился работник не требует оформления по форме (то есть отсутствует в номенклатуре должностей), то и ограничений относительно мобильной связи в отношении него быть не может.
|
|
|
17:26 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
На данный момент работаю в СПб на "Балтийский завод-судостроение", где строится плавучая атомная станция.. Так же строится 3 атомных ледокола. Спокойно прохожу через охрану разговаривая по мобильному телефону. И никого не беспокоит что мой телефон может нанести вред безопасности завода или страны. Так что запрет на флешки, телефоны и т.д. - это бред.
|
|
|
19:02 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Этой фразой, невольно, Вы дали негативную характеристику системе управления строительством заказов, но отнюдь не системе безопасности. Проанализируйте свои слова.
|
|
Негативного тут нет. Обычный сценарий- специалист пишет запрос, созванивается с адресатом, а там в приемной первая фраза "Оставте свой номер телефона, Вам перезвонит тот кому отпишут запрос". Специалисту будут перезванивать, а его телефон дома или в камере хранения по прихоти, того кто к производству не имеет отношения и "ставит сети" по ловли шпионов не там где нужно, допуская, к тому же, двойные стандарты. Почему на достроечной базе, на корабле напичканном секретами все, и моряки, и сдаточная команда и пр. ходят с телефонами?
| |
monax
писал:
Ваши слова дают оценку "отлично" работе отдела безопасности.
|
|
Нет, мои слова означают, что к двум известным бедам добавилась третья.
|
|
|
19:46 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
Всё хуже и хуже. Предлагаю прекратить это бестолковый дискурс. Вы здесь всё равно ничего не добьётесь, так как понимание темы полностью отсутствует.
|
|
|
20:20 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
это бестолковый дискурс.
|
|
Вы употребляете термины, в которых совсем ничего не соображаете. Это ваш "конёк", как метко подметила brek посоветовав вам отдохнуть.
Рекомендую, ещё раз перечитать все топики в данной теме. Тогда, возможно, придёт понимание того, о чём тут писали конкретно о ПАО "АСЗ".
Пропускной или контрольно-пропускной режим на предприятии или учреждении, нужен для того, чтобы:
1. Не допустить несанкционированное проникновение посторонних лиц/транспортных средств на территорию объекта.
2. Не допустить несанкционированный внос/вынос запрещенных или ограниченных к вносу/выносу предметов ( в том числе исключить возможность хищений имущества или иных товарно-материальных ценностей).
3. В целях обеспечения безопасности служащих, сотрудников или работников организации от злонамеренных действий лиц, имеющих умысел на совершение таких действий.
Недовольство высказанное участниками форума, касалось того, что в действиях охраны, ими усматривается выход за рамки обычного досмотра, и в сути своей эти действия больше напоминают обыск. Причины таких действий в том, что на ПАО "АСЗ", гиганте машиностроения г.Комсомольска-на-Амуре, охрана ищет в основном телефоны. И как справедливо отметили другие участники, в других местах, со схожей тематикой, телефоны вообще никому не интересны, спец.разрешений на их использование не требуется.
Отсюда вывод (опираясь исключительно на ваши топики monax), на полуразваленном заводе, на котором плиты покрытия падают от крайней ветхости, так хорошо с телефонной безопасностью, что родина может спать спокойно.
|
|
|
21:50 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
Всё хуже и хуже. Предлагаю прекратить это бестолковый дискурс. Вы здесь всё равно ничего не добьётесь, так как понимание темы полностью отсутствует.
|
|
Полностью с Вами соглашусь господин Моnax это точно понимание темы с Вашей стороны отсутствует.Просто обидно за Вас.
|
|
|
22:44 12 февраля 2017
|
|
тема
Пропускной режим на предприятиях и учреждениях.
|
|
|
|
|
|
|
| |
monax
писал:
| |
Ешьпей098
писал:
Вносят и пользуют. На свой страх и риск
|
|
Рискуют не только вносящие, но их окружающие и родные. Кстати, такие вот безответственные сотрудники даже не понимают, чем они могут рисковать. Они недопонимают суть и механизмы мероприятий по безопасности. Если они это воспринимают как некую игру, то поверьте это далеко не так. Почитайте закон Яровой, там всё написано.
|
|
И чем рискуют родственники и родные?
Monax, это всего лишь телефон, это не запуск шаттла к Луне)
Вы, такой вывод можно сделать из далее Вами написанного, черезмерно придаёте значение вопросам, не относящимся к этому обсуждению.
Пакет законов Яровой-Озерова-Пушкова, в первую очередь направлен на противодействие терроризму, экстремизму и обеспечению информационной безопасности граждан. Под гражданами понимаются чиновники и прочие господа, к обычным людям не имеющим никакого отношения.
Теперь соотнесём Ваши умозаключения с действительностью.
Террактов на заводе нет.
Экстремизма на заводе нет. Он всё ещё в составе РФ и покидать её суверенитет не намерен.
Информационных утечек данных с завода тоже нет.
Вы бы завязывали, monax, с Яровой-Озеровым-Пушковым и Киселёвым-Соловьёвым. В перемешку с Хазиным и Делягиным, такой коктейль может привести к психическому расстройству.
А теперь по теме. Пропускной режим нужен, важен и необходим там, где недопустимо присутствие посторонних. Зачем излишне усложнять жизнь людям работающим на предприятии, лично мне непонятно.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
