JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / ГАРАЖ / мост через "Тёплый ключ"
 
1  •  2
 
  создать новую тему написать сообщение  
17:37 1 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
Планирую написать в краевое ГИБДД по поводу ситуации на мосту.
Я прекрасно знаю, что добрая половина водителей, в данном случае водятлов, уверена, что при заезде на мост надо руководствоваться правилом помехи справа и разубедить их невозможно. На всякий случай скажу, что «помеха справа» применяется только в тех случаях, когда приоритет иначе определить невозможно, так говорят ПДД. В данном случае руководствуемся п.8.4 ПДД
 
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Водители левого ряда едут вдоль разделительной полосы и не перестраиваются, справа- перестраиваются. Всё!
Но дело не в этом. Дело в том, что перед мостом в обоих направлениях висят знаки «Обгон запрещён». Обгоном считается опережение с выездом на встречку. Там есть и сплошная полоса, вроде все знают, что на мосту обгон запрещён, поэтому некоторые, представьте, трактуют этот знак, как предоставление преимущества водителям правого ряда. Вроде как водители левого ряда их обгоняют. Вот такая суперводятловская версия, лично слышала.
На этом мосту ДТП очень регулярны, на мой взгляд, исправление ситуации необходимо. Лечится это, например, нанесением разметки.
Вот по этому поводу и будет письмо. Будет ли конструктивная критика моему пониманию ситуации? Возможно, аргументы меня поправят. До отправки письма

 
17:47 1 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  1zanoza1
сообщений: 29
Отправить письмо через веб-интерфейс
вы все правильно описали! У тех у кого заканчивается полоса (у правых) - это собственно их проблемы, должны уступать левым!!!!! тоже не понимаю зачем при заторе все в правую тулятся....

 
21:20 1 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
висят знаки «Обгон запрещён». Обгоном считается опережение с выездом на встречку. Там есть и сплошная полоса, вроде все знают, что на мосту обгон запрещён, поэтому некоторые, представьте, трактуют этот знак, как предоставление преимущества водителям правого ряда. Вроде как водители левого ряда их обгоняют. Вот такая суперводятловская версия, лично слышала.
Тоже неоднократно это слышал.
Именно в этом знаке и есть проблема. Убрать его и все дела.
Что касается разметки - ее еще нужно нанести на перекрестке Комшоссе-Победы, потому что особо настойчивые олени либо едут с левого ряда прямо, либо с левого ряда поворачивают в правый. Абсолютно не смотрят на знаки, что поворот с двух рядов налево.

 
22:41 1 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Sokolov
сообщений: 341
Отправить письмо через веб-интерфейс
Нечего мудрить. Просите установить знак "Съужение дороги". На нем обозначить правую полосу предметом съужения. Все остальное регламинтировано правилами при пользовании данным знаком.

 
23:15 1 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Sokolov писал:
 
Нечего мудрить. Просите установить знак "Съужение дороги".
Если что, то он там 1000 лет стоит. вот фото

 
23:45 1 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Sokolov
сообщений: 341
Отправить письмо через веб-интерфейс
Пардон. Более 5-ти лет, как ослеп. А что тогда надо то? Может бетонных блоков для неразумных поставить?

 
23:56 1 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
олени на него просто не смотрят, а намного дальше (как раз перед мостом) стоит знак обгон запрещен.
вот та красная машинка большинство и напрягает

 
09:27 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
verosad писал:
 
дальше (как раз перед мостом) стоит знак обгон запрещен.
Если ехать на Дзёмги, то знаки висят на соседних столбах, если ехать в город (ЦО), то знаки «обгон запрещён» и «сужение дороги справа» висят рядом, что даёт суперводятлам полную уверенность в том, что красная машина на знаке (слева т.е.) всегда уступает.
Поклонников версии «помехи справа» тоже много. Вот пример с соседней ветки-
 
Мудрец писал:
 
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа».
… Я склонен к соблюдению второй части этого пункта ПДД, т.к. ТС движутся попутно, т.е. не один, а оба движутся «без изменения направления движения» и оба перестраиваются, из двух полос в одну. Тут нет различий, правая это полоса или левая.
 
verosad писал:
 
Что касается разметки - ее еще нужно нанести на перекрестке Комшоссе-Победы, потому что особо настойчивые олени либо едут с левого ряда прямо, либо с левого ряда поворачивают в правый. Абсолютно не смотрят на знаки, что поворот с двух рядов налево.
Не помешала бы и там разметка. Дело в том, что на знаки, предписывающие направление движения с полос, многие водятлы не смотрят ваще Единственное место, где ГИБДД штрафует за них, это поворот на Димитрова при движении по Ленина в сторону Металлургов. В остальных местах никогда и никого, поэтому водятлы начинают воспринимать это как «неработающие разделы ПДД». Также, как и поворотники- нахрен их включать, если не штрафуют, можно придумать свои собственные ПДД.
Я не против пропускать через одного, через двух, водителей с правого ряда, если они, понимая ситуацию, включают левый поворот и с благодарностью принимают пропускание. Но ведь часть водятлов нагло прётся, будучи уверенными, что я-это красная машина на знаке.
 
InBox101 писал(a):
 
Лоботомию таким водятлам сделать надо.
Если Вы проведёте свой соцопрос среди разных водителей, то убедитесь, что поклонников этой версии полно даже среди профессионалов, которые возят людей на автобусах. Не знаю с какой целью вешали там знак «обгон запрещён», возможно, они это и имели ввиду, там ведь тоже есть водятлы. В старой версии ПДД (не помню с какого года поменялся этот момент) обгоном считалось любое опережение.

 
09:41 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
Не знаю с какой целью вешали там знак «обгон запрещён»,
Там с разметкой проблема.
На мосту только одна полоса туда, одна обратно, в этом случае там не должно быть двойной сплошной, а должна быть одна сплошная и при ней знак обгон запрещен.
В принципе, разметка значительно улучшит ситуацию... со стрелочкой влево на асфальте

 
10:00 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  InBox101
сообщений: 165
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
Если Вы проведёте свой соцопрос среди разных водителей, то убедитесь, что поклонников этой версии полно даже среди профессионалов, которые возят людей на автобусах. Не знаю с какой целью вешали там знак «обгон запрещён», возможно, они это и имели ввиду, там ведь тоже есть водятлы. В старой версии ПДД (не помню с какого года поменялся этот момент) обгоном считалось любое опережение.
У меня наверно какое то непрезентативное окружение. Никто и близко ничего подобного не считает. Правый ряд уступает без вариантов. Там вроде сплошная на мосту, тогда и правда не понятно зачем обгон запрещен висит.
ЗЫ: "красная машинка на знаке уступает" улыбнуло :) Т.е. водятлы догадываются что означает знак чисто интуитивно по картинке :) :)

 
12:31 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
InBox101 писал(a):
 
Т.е. водятлы догадываются что означает знак чисто интуитивно по картинке :)
машинки со стрелочками путают

 
13:12 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
verosad писал:
 
Там с разметкой проблема.
На мосту только одна полоса туда, одна обратно, в этом случае там не должно быть двойной сплошной, а должна быть одна сплошная и при ней знак обгон запрещен.
Полагаю, Вы неправы. Одна сплошная также запрещает обгон. Различие двойной сплошной и одной сплошной в том, что одну сплошную можно пересекать при наличии препятствия на проезжей части. Кроме того, на мосту обгон тоже запрещён. Этого достаточно. Я поленюсь ковыряться в регламентах по установке знаков, возможно, доупскается устанавливать знак «обгон запрещён» в подобных случаях для дополнительного заострения внимания водителей, но я сомневаюсь.
 
InBox101 писал(a):
 
У меня наверно какое то непрезентативное окружение. Никто и близко ничего подобного не считает.
Побольше охват сделайте

 
13:31 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  InBox101
сообщений: 165
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
Побольше охват сделайте
А смысл. Уже на вас видно, что половина народу в городе не знает ПДД и придумывает чтото свое. Вот смотрите:
 
Пароль писалa:
 
Различие двойной сплошной и одной сплошной в том, что одну сплошную можно пересекать при наличии препятствия на проезжей части.
Вот откуда... откуда вы эту глупость взяли? Сами придумали? :) Различие одинарной и двойной только в том, что двойная рисуется на 4х и более полостной дороге. Ни ту ни другую пересекать нельзя, под угрозой лишения. А в случае препятствия, если нельзя обьехать справа, то также можно (и будут) пересекать и одинарную и двойную. Просто поскольку двойная на 4х и более полостной дороге, там ситуация *справа не обьедешь" будет маловероятна.

 
13:55 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
Сейчас ехал по мосту, там сейчас все-таки одна полоса (хотя раньше было две... их еще видно).
Знак дополняет сплошную.

 
14:24 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
InBox101 писал(a):
 
Различие одинарной и двойной только в том, что двойная рисуется на 4х и более полостной дороге.
Именно так. А зачем так делают вы не задумывались? Раскиньте мозгами, тогда и поймёте кто из нас глупость написал.
 
InBox101 писал(a):
 
Просто поскольку двойная на 4х и более полостной дороге, там ситуация *справа не обьедешь" будет маловероятна
Ну так о чём речь тогда? В том, что я поленилась всё это написать? Рассчитывала на адекватных собеседников. И, если уж строго подходить, то ваши слова-
 
InBox101 писал(a):
 
Ни ту ни другую пересекать нельзя, под угрозой лишения.
-глупость. Т.к. если вы пересекли сплошную при объезде препятствия, грозит лишь штраф, не более. К счастью, ГИБДД подходит к вопросу разумно и не штрафует за это, т.к. с нашим фигурным вождением вокруг ям это было абсурдом. Яму при многополосном движении вы объедите по соседней попутной полосе, при однополосном, выедите на встречку. Об этом и говорила, но вам захотелось блеснуть непонять чем. Вы уже блещите на ветке про ремни, не стОит усугублять

 
14:52 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
Яму при многополосном движении вы объедите по соседней попутной полосе, при однополосном, выедите на встречку. Об этом и говорила, но вам захотелось блеснуть непонять чем.
Зачем Вы грубите?
Количество полос (одна или две) не имеет значения для возможности их пересекания. Не нужно "отсебятины", либо указывайте пункт ПДД. Как правильно написал InBox101 две полосы только показывает, что на дороге две и более полосы в одном направлении. Не больше и не меньше.
"1.1 — разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств; Линию 1.1 пересекать запрещается."
"1.3 — разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более; Линию 1.3 пересекать запрещается."
По поводу пересечения: на Комшоссе неоднократно случались аварии при которых машины перегораживали две полосы, да еще и рельсы и все машины благополучно пересекали двойную сплошную. Никого не расстреляли, не забрали права и даже не выписали штраф.
Не выдавайте пожалуйста желаемое за действительное.

 
14:56 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  East_Side
сообщений: 6
Отправить письмо через веб-интерфейс
Мост расширять необходимо и понижать до уровня основного покрытия дороги, а так тек кто справа уступают.

 
18:48 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Пароль
сообщений: 777
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
verosad писал:
 
Не нужно "отсебятины", либо указывайте пункт ПДД.
Даже отрицать наличие «отсебятины» не собираюсь. Чтобы Вы не цеплялись, мне надо было добавить, что ПДД запрещает пересечение сплошной в любом случае, а жизнь разрешает. Мы это делаем. гораздо чаще пересекаем именно одну сплошную. На своей полосе часто встречаем препятствия в виде- ям, в т.ч. ям, которые выгрызли на пару недель дорожники. ДТП на две полосы всё же редкость. Так вот, в случае ям на пересечение двойной сплошной обычно идут только если на встречке никого на горизонте нет, а так- либо объезжают по соседней попутной полосе или снижают скорость и катятся по яме. То, что к пересечению сплошной полосы в разных случаях даже по закону отношение разное, подтверждается таблицей штрафов. Если для обгона- штраф или лишение. Если для объезда препятствия, то только штраф. Но, слава Богу, в ГИБДД относятся с пониманием к такому пересечение сплошной. Поэтому- пересекать сплошную по-жизни в наших условиях можно для объезда препятствия, а по ПДД- нет. Одно условие- не создавать проблем окружающим. Так понятно? Или опять нет?
 
verosad писал:
 
Зачем Вы грубите?
Вы поразительно необъективны, InBox101 начал хамить первым. Просто демонстрируете упёртость

 
19:00 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  verosad
сообщений: 1852
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Пароль писалa:
 
пересекать сплошную по-жизни в наших условиях можно для объезда препятствия, а по ПДД- нет.
с таким подходом можно и по правому ряду на мост выезжать

 
19:43 2 июня 2016
тема мост через "Тёплый ключ" наверх
 
  Призрак
сообщений: 110
Отправить письмо через веб-интерфейс
Здравствуйте уважаемые водители! Очень интересная тема по этому я не удержался и решил тоже изложить своё мнение по поводу вашего спора! Знак обгон запрещён действительно нужно убрать перед мостом и поставить другой знак " опережение запрещено" многие скажут, но не все,что такого знака нет,правильно нет! И очень плохо, а он ведь он должен быть у каждого нормального водителя в голове, и подъезжая к мосту он должен включаться! Тогда все будут проезжать бес проблем в шахматном порядке и не надо поджимать тех кто с права, руководствуясь правилом "моя права моя едит".

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"