комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
ФОРУМ / ГАРАЖ / Автокоперативы? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
20:24 6 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
За 17 лет первый раз пришел на собрание. Включили в правление. Хотелось бы узнать мнение, как можно влиять на должников? И вообще рад услышать советы по организации деятельности автокооперативов. Свет, тепло, оплата членских взносов.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
13:45 7 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
для начала хотя бы изменить устав кооператива (приняв изменения на собрании), чтобы прописать возможность исключения должников из кооператива за долги. Затем запастись терпением, юристом и через суды выбивать долги предватирельно разослав по почте уведомления и СМС- рассылку. Если взыскать нечего (например безработный или пенсионер) и, если гараж не приватизирован, то гараж является собственностью коооператива, владелец гаража имеющего долги исключается из кооператива, гараж выставляется на открытые торги по минимально разумной стоимости. С суммы продажи гасится долг, издержки, остальное - бывшему владельцу. По идее должно быть как-то так. создав два-три показательных прецендента - думаю, остальные должники тут же погасят долги сами.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
18:33 7 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
для начала можно ворота заварить прутком
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07:38 9 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вот вкопать столбики перед воротами или поставить бетонные блоки перед воротами - другое дело. Или иск в суд. Но так просто портить чужой гараж нельзя. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10:06 9 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
11:20 9 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
19:58 9 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Чего то я невнимательно прочитал стартопик. Ха! Автор сам пишет, что за 17 лет первый раз пришел на собрание. А сейчас спрашивает нас как повлиять на должников!? Ну вот как, что и кто смог повлиять, чтобы вы так! ходили на собрания. Вот точно также и будет влияние на должников. Психология проста - "я плачу, на собрания мне незачем ходить - дела, пусть правление разбирается с теми кто не платит". Так что вам правильно подсказали про продразверстку. Чего то я невнимательно прочитал стартопик. Ха! Автор сам пишет, что за 17!!!! лет первый раз пришел на собрание. А сейчас спрашивает нас как повлиять на должников!? Ну вот как, что и кто смог повлиять, чтобы вы так! ходили на собрания. Вот точно также и будет влияние на должников. Психология проста - "я плачу, на собрания мне незачем ходить - дела, пусть правление разбирается с теми кто не платит". Так что вам правильно подсказали про продразверстку. Своего коллегу по цеху в помощь берите и вперед повышать самосознание масс. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
20:36 11 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Серьезная тема. Работа общественной организации. В советское время авто кооперативы от отопления не отключали. Пришли классовые враги и бедный человек должен избавляться от собственности. Но должники люди не бедные. Начнем с бетонных блоков. Затем попробую письменно извещать не плательщиков. А дальше суд. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
22:12 14 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
У нас тоже так было: "плати, плати, плати". То казначей , пользуясь безграмотностью "председателя" деньги завернёт налево, то председатель решает свои задачи, пользуясь положением. А мы? Мы молчим - "только бы нас не трогали!" Домолчались... Тепло уже отключили, деньги собирают аврально, порядка нет. Дошло до того, что сторож(!!!) , мне, члену кооператива, на замечание "зачем так рано освещение включаете?" отвечает: "Ты кто такой мне здесь указывать?" У меня сложилось мнение, что каждый председатель, соглашаясь на эту должность, решал свои проблемы будь то строительство гаражей или установка собственного гаража. Народ у нас в своем большинстве нормальный но всем нужно разжевывать: что -за что платим, куда тратим денежные средства. Все должно быть прозрачно и понятно. А еще я для себя в эл. таблицах все просчитал и теперь имею полную картину как должны расходоваться средства кооператива. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04:39 15 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Сторож вам( членам кооператива) делает замечания по поводу как вы платите?! Да и может сторож не признал вас как члена кооператива. Или перепутал как злостного неплательщика. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15:39 17 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Человек должен знать и видеть за что платит. И, если это вывоз мусора или уборка территории, то это должно ощущаться. Если при всём при этом человек не платит, то тут стоит вопрос какое он право имеет на свой гараж. Поясню. 90% ГК в городе стоят не приватизированные, т.е. автокооператив берет в аренду землю у города под боксы, и отдает их в пользование людям. Фактически, человек не имеет никаких прав на гараж, ибо это не его частная собственность. Современное законодательство таково, что рано или поздно кооперативам или людям таки придется оформить собственность. И тут дилемма. Если конкретный гараж будет в собственности у конкретного члена кооператива, то повлиять вы на него не сможете никак. Он - собственник и всё! Никаких сборов на общие нужды, если сам член того не захочет. А вот если собственником будет кооператив, то ответственность члена перед кооперативом сохраняется. Какая форма собственности предусмотрена в вашем кооперативе?
Каждый просроченный квартал ... + 500 руб. (1 квартал уже прошёл, а сдали еще не все ) Хотя, всё это не законно. Для любого, даже самого маленького штрафа, должен быть соответствующий пункт в Уставе. Изменить который может только общее собрание членов ГК, где есть кворум, а у нас это не возможно ибо
Был у меня один сумасшедший. Не платил. Долго не платил. Мы ему отрубили свет. Звонил. Говорил, что найдет, напишет, подаст. Пугал своим зятем, которого я, к несчатью, так и не увидел. Заплатил на следующий день с ультиматумом, что он уже одной ногой в прокуратуре, а другой ногой отрезает свет всему кооперативу за такое несправедливое отношение к нему. После того, как на собрании ему погрозили отрезать яйца, а я осчастливил его намерением написать заявление в полицию, с последующим завариванием его двери, его пыл поубавился. Поговорили, оказался нормальным мужиком.
Главное, чтобы председатель был не жижой навозной. Ведь за не уплату за тепло, свет, сигнализацию, сторожей, за мусор, снег и т.п. инстанции "долбят" именно председателя. Тут главное до крайностей не доводить, и понимать, что все в кооперативе - суть товарищи. Просто кого-то из вас/нас люди наделили полномочиями представлять их интересы. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
22:55 22 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
А как наоборот повлиять на управление,у меня 100Кв в предоплате, а я светом не могу пользоваться так как его отключили всем членам кооператива, из-за должников. Но я то за него честно заплатил и не виноват в том, что на всех один рубильник.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23:33 22 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Если у кооператива есть долг за прошлый месяц, то до 25 числа следующего месяца свет отключают. Не знаю почему, но ДЭК как-то с особым вниманием и трепетом относится к кооперативам. Другое дело, что председатель не должен доводить до отключения. Можно найти какие-нибудь деньги, погасить долг, подождать пока досдадут. Свои вложить, наконец. Однако, не всегда получается донести до членов, что платить надо и платить надо во время. А у нас платят как попало, кто сколько хочет и когда хочет. Любая просрочка в платеже несет за собой наложение пени, штрафа, которые ложатся на всех членов. Если же ваш председатель самовольно отключил свет, обозлившись на должников, то работать надо с председателем. Он не прав. Мы, когда отключали должника от света, перекусывали его провод, преходящий в гараж. По-другому - никак. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
15:09 29 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Надо было ему - bortsov - в помощь кабинетного "эксперта"-экономиста( и тд) коммуниста monax позвать. Тот вон городом управлять может и собирается, а какой-то автокооператив! - да раз плюнуть. Я надеюсь вы поняли прозрачный такой намек! Но если вы - коммунист, однозначно - против.
Вообще-то я например если купил гараж и поставил( если например "консервная банка") его в таком-то кооперативе, то он вообще-то моя собственность, а не колхозная( автокооперативная) или чья-то еще. А также все чего в нем внутри у меня. Даже земля - не собственность кооператива. Никаких прав на мой гараж ни автокооператив, ни правление не имеет. Вы и заварить не имеете права мои ворота, даже если я вам буду должен там за свет или еще чего хоть миллион рублей. Это - моя собственность. Мои долги перед вами( кооперативом) - это результат вашей неэффективной работы с личностью. Вы видите в члене кооператива "товарища"( термин) - а с какого перепуга он должен считать вас товарищем!? В смысле в рамках кооператива. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
22:15 29 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Если отбросить идеологию, то это весьма ёмкое слово для обозначения взаимоотношений среди людей.
Вашей собственностью может быть хоть консервная банка, хоть гараж только тогда, когда вы будете иметь свидетельство о государственной регистрации права на неё. Пока таковой бумажулины нет, вы не являетесь собственником. Вы - наниматель, арендатор, член ..... кто угодно согласно Уставу вашего кооператива. И вы должны выполнять все требования, которое примет собрание членов, и платить все взносы, которые утверждены Правлением и общим собранием.
Кусок земли сдается кооперативу в аренду. Однако, сейчас, законодательство таково, что необходимо обозначить право собственности. То есть просто арендатором быть нельзя. В настоящее время я занимаюсь оформлением права собственности на землю, а так же на объекты капитального строительства, то есть гаражи.
Но здесь надо соблюсти момент с "порчей имущества". Я вполне допускаю, что маргинальному, не идущему на контакт члену кооператива, вполне можно напрочь заварить ворота после ряда других, менее радикальных мер.
Что значит работа с личностью? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14:44 30 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
А понятие "товарищ", ну раз уж мы коснулись, вызывает соответствующие ассоциации прежде всего на подсознательном уровне, соответственно определяя реакцию( поведение) человека. Не обязательно это сразу агрессия, негатив. У каждого заложена своя прога реакции на этот стереотип. Частнособственническ- ие инстинктивные! стереотипы человека в таких случаях просто превуалируют, если им создается угроза ущемления и тп. Вы может быть и не комплексуете. Но вы руководитель, если не ошибаюсь. Вас так сказать положение обязывает. Для руководителя конечно выгодно чтобы члены кооператива выполняли социальную роль "товарищей". Но 70-летний опыт с "товарищами" как бы все-таки оставил след в сознании людей.
Примеч. Вот откуда растут ноги так яро разоблачаемого некоторыми нашего чиновничества.
PS. Я конечно согласен с вами насчет некоторых маргинальных товарищей( вы же их считаете товарищами! - они вас тоже считают товарищем!). Но страдают как правило нормальные с частнособственническ- ими "погаными" инстинктами люди. Товарищу вы разве не можете простить долг!? Ну по-товарищески. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
20:58 30 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23:09 30 апреля 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Как только вы свою консервную банку (как вы выразились) ставите на землю кооператива, то вы становитесь членом кооперативного общества, и можете быть изгнанным из него за свои вольные мысли вместе со своей консервной банкой. Если же у вас часть объекта капитального строительства, то прав вы на него не имеете ни-ка-ких. За деньги вы приобретаете право аренды. Этот гараж (часть бокса) не ваша частная собственность. И не надо спорить. Изучите закон для начала.
Кстати, ссылку на закон.
Оспорить ваше право будет крайне трудно. Если только не докажут вашу не вменяемость.
Главным законом в стране пока еще является Конституция. И все Уставы, договора и соглашения можно оспорить, если они не совпадают с ней.
Ваши интересы на то и ваши. Они могут идти вразрез и с Конституцией и с трудовым кодексом и с гражданским, и даже с уставом кооператива.
Люди хотят порядка, а принимать участие в управлении кооперативом, в установлении этого порядка не хотят. Видите ли ходят на собрание они раз в 17 лет. В таких условиях трудно полноценно вести хозяйственную деятельность.
Ограничение въезда в гараж (который не является вашей частной собственностью) - нормальное явление, ровно, как и штрафы или прекращение подачи электроэнергии. И конечно, это крайние меры, только насчет маргиналов отдельных, не идущих на контакт. Кстати, предложите свои методы борьбы с неплательщиками. Может председатели, читающие наш трёп, возьмут вашу идею на заметку. Покажите ваши блестящие мысли. Выверните нам свой моск наизнанку.
Товарищ! Мне нравится это слово. Я не комплексую, и не соотношу это слово исключительно с СССР. Или вы к словам "талон" или "очередь" тоже не ровно дышите?
Я уже бывал в прокуратуре по этому вопросу.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
12:45 1 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Вот с этого "товагищества" и начинается.
А вообще-то кому-то даром знаете - за амбаром. А то еще вдруг кого-нибудь мысля осенит( инсайт-прозрение) что он может самим Президентом РФ быть. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
14:47 1 мая 2013 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Согласно которым, вы обязаны любой объект недвижимости зарегистрировать в юстиции в соответствии с законодательством. Пока этой регистрации нет, вы никакого отношения ни к гаражу, ни к земле на которой он стоит не имеете. С вами, как с дилетантом, очень сложно коммуницировать. Я привык вести дискуссию по любым вопросам с человеком, который !!!хоть что-то!!! понимает в топике. Поучитесь у Perez лить воду. Уж он-то умеет говорить о том, о чем понятия не имеет
К частной собственности другого человека я не имею права даже пальцем прикоснуться без его согласия. Но уж так повелось у на с в РФ, что частная собственность является лишь тогда частной, когда она поставлена на учет в соответствии с действующим законодательством, с вручением гос органом соответствующего свидетельства.
!!!Частным собственником!!! земли является кооператив, о чем имеется соответствующая бумага, кадастровый паспорт, межевой план, свидетельство о праве собственности.
Временно земли раздавали в любимые вами совейские времена. Сейчас владение любой землей должно быть оформлено в соответствии с законом. Чтобы платились налоги и прочее. В данном случае, никакие договора аренды не нужны, ибо мой кооператив является частным собственником не только земли, но и объектов капитального строительства, то есть всех боксов. Как-то так. Учите мат часть, уважаемый.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
Программирование: 2002—2004
Технодизайн
2005—2013 "Наш город" |