 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
ГАРАЖ /
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
19:26 16 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 5656
писал(a):
не подсыпать, а заделать сразу после проведения работ
|
|
Вот, вот! Проезжаешь через эту канаву через дорогу и смотришь на современное здание гипермаркета - на два здания денег хватило, а за собой заасфальтировать ну никак не хватает. Видать совсем бедные. Наверное придется нашему городскому "резиновому" бюджету помочь бедным продавцам. Да, еще наверное гнилые помидоры, что в этом здании не продадут кинут в адрес администрации. Цивилизация!!!!
|
|
|
20:00 16 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Вот, вот! Проезжаешь через эту канаву через дорогу и смотришь на современное здание гипермаркета - на два здания денег хватило, а за собой заасфальтировать ну никак не хватает. Видать совсем бедные. Наверное придется нашему городскому "резиновому" бюджету помочь бедным продавцам.
|
|
А вы не задумывались о том, что для вскрытия дорожного полотна и прокладки трассы под ним требовалось согласование этих мероприятий с администрацией города? Не задумывались о том, что в бюджет города частник оплатил расходы по восстановлению дорожного покрытия, иначе проведение подобных работ ему не согласовали бы? Задумывались или нет?
|
|
|
20:34 16 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
Ну вот, снег сошёл, ямы велзли. Вчера на юбилейке заднее колесо в яму попало, лужа была и вечер, не разглядеть. Проехал метров 50 и слышу шуршание. Останавливаюсь, смотрю, так и есть - колесо пробито. Как оказалось позднее аж в 2х местах и восстановлению покрышка не подлежит. И вот как после такого не ругать дорожников и всю администрацию? из-за их мифических проблем (а-ля бюджета не хватает, людей нет, техники мало, погода плохая) я потерял вполне реальные деньги. А спрос с них искать - себе дороже, пока по всем инстанциям пройдёшь...
|
|
|
21:02 16 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Perez
писал(a):
А вы не задумывались о том, что для вскрытия дорожного полотна и прокладки трассы под ним требовалось согласование этих мероприятий с администрацией города? Не задумывались о том, что в бюджет города частник оплатил расходы по восстановлению дорожного покрытия, иначе проведение подобных работ ему не согласовали бы? Задумывались или нет?
|
|
Вот есть
похожий случай
по поводу повреждения асфальтового покрытия в результате прокладки силового кабеля. Почитайте, особенно ответ на поставленный вопрос - кто же все-таки отвечает за вред причиненный дорожному покрытию. В этом похожем( аналогичном) случае о какой-то администрации населенного пункта нет никакой речи. Кабелями занимается соответствующие организации "... энерго".
PS. В ответе по вопросу по указанной ссылке вместо слова "завод" соответственно в нашем случае поставить - торговый центр.
|
|
|
22:05 16 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
В этом похожем( аналогичном) случае о какой-то администрации населенного пункта нет никакой речи. Кабелями занимается соответствующие организации "... энерго".
|
|
Что Вы импровизируете, мы избираем городские власти чтобы они управляли городским хозяйством и контролировали деятельность хозяйствующих субъектов в части восстановления дорожного покрытия. В конце концов на этот счет есть федеральный закон, который обязывает местные власти контролировать состояние дорожного покрытия и принимать меры если его кто то портит. Вам верно указали , что без разрешения городских властей никто не имел права портить дорожное покрытие. Вот Вам выдержка из закона - "Владельцы инженерных коммуникаций, осуществляющие их прокладку или переустройство без предусмотренного частями 2.1 и 3 настоящей статьи согласия и без разрешения на строительство (в случае, если для прокладки или переустройства таких инженерных коммуникаций требуется выдача разрешения на строительство) или с нарушением технических требований и условий, подлежащих обязательному исполнению, по требованию органа, уполномоченного на осуществление государственного строительного надзора, и (или) владельца автомобильной дороги обязаны прекратить прокладку или переустройство инженерных коммуникаций, осуществить снос незаконно возведенных сооружений, иных объектов и привести автомобильную дорогу в первоначальное состояние. В случае отказа от исполнения указанных требований владелец автомобильной дороги выполняет работы по ликвидации проложенных или переустроенных инженерных коммуникаций с последующей компенсацией затрат на выполнение этих работ за счет лиц, виновных в незаконных прокладке или переустройстве таких сооружений, иных объектов, в соответствии с законодательством Российской Федерации." Исходя из него без ведома городских властей копать дорожное покрытие никому нельзя и копали дорогу с ведома местных чиновников.
|
|
|
23:27 16 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Исходя из него без ведома городских властей копать дорожное покрытие никому нельзя и копали дорогу с ведома местных чиновников.
|
|
Которые, что маловероятно, не задумались о источнике финансирования работ по восстановлению дорожного покрытия или, что вероятно, получили оплату за проведение ремонтных работ от «частника» и сели просиживать штаны дальше.
|
|
|
01:46 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Что Вы импровизируете,
|
|
По-моему это Вы импровизируете -
| |
pavelz
писал:
Вот Вам выдержка из закона - "Владельцы инженерных коммуникаций,
|
|
Что включает в себя понятие "инженерные коммуникации" данной нормы? Можете назвать? И силовые киловольтные кабели входят в это понятие? Если да, то назовите какой нормой права это определено. Без своих импровизаций частного( домашнего) толкования норм права. Что закон определяет конкретно - какие объекты относит к инженерным?
| |
pavelz
писал:
Исходя из него без ведома городских властей копать дорожное покрытие никому нельзя и копали дорогу с ведома местных чиновников.
|
|
Если Вы там проезжали, то должны были обратить внимание, что перекопано было прямо рядом с ж/д переездом. Так что еще вопрос - кто контролирует этот участок( клочок) дороги - администрация или железная дорога?
| |
Perez
писал(a):
pavelz писал:
Исходя из него без ведома городских властей копать дорожное покрытие никому нельзя и копали дорогу с ведома местных чиновников.
Которые, что маловероятно, не задумались о источнике финансирования работ по восстановлению дорожного покрытия или, что вероятно, получили оплату за проведение ремонтных работ от «частника» и сели просиживать штаны дальше.
|
|
Каких еще ремонтных работ?
Там проложили силовой кабель, при этом естественно повредили асфальтное покрытие дороги и как это у нас водится за собой не прибрали( в законе называется соответствующее благоустройство). Я, например, не слышал, что администрация города занимается исполнением подрядов по прокладке лэп. Они вроде и так неплохо получают.
|
|
|
09:04 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Что включает в себя понятие "инженерные коммуникации" данной нормы?
|
|
Кабель для электроснабжения включает, не переживайте
. Есть ссылки в этом законе, с разъяснениями этих Ваших норм права. Кстати закон этот подписывал Медведев Д.А., все вопросы к нему можете задать о нормах. С таким подходом, что чего включает или не включает и кто кому должен, у нас вместо дорог одни направления скоро останутся и чиновники на супер джипах купленных за наши налоги.
|
|
|
10:47 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Каких еще ремонтных работ? Там проложили силовой кабель, при этом естественно повредили асфальтное покрытие дороги и как это у нас водится за собой не прибрали( в законе называется соответствующее благоустройство). Я, например, не слышал, что администрация города занимается исполнением подрядов по прокладке лэп. Они вроде и так неплохо получают.
|
|
Я очень надеюсь, что вы просто прикидываетесь, простите, наивным дурачком.
Я уже не знаю как вам объяснить. Мне думается, что ситуацию поняли все, кроме вас. Вам дважды объяснили, что восстановление дорожного покрытия находится в полной зависимости от муниципалитета. В любом случае. Администрация города обязана регулировать этот процесс независимо от того за чей счет и чьими средствами он будет происходить. Прошу вас расстаться с советской привычкой кивать на легко решаемые обстоятельства и выдавать в воздух фразы по принципу «вас много, а я одна».
|
|
|
11:29 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
посмотрела городской бюджет за прошлый год и за этот. Вопросов больше, чем ответов. Если глядеть на общие цифры, то виден рост по статье Дорожное хозяйство: с 202 856 тыс.руб. в 2011 году до 225 664 тыс.руб. в текущем. Однако в форме бюджета произошли изменения и некоторые коды бюджетного классификатора не совпадают. В бюджете этого года можно видеть разницу по совпадающим строкам "Содержание автодорог и инженерных сооружений в границах городских округов..." - в бюджете 2012 года вместо общей цифры, как в прошлом году (202 856) указано лишь 17 790 тыс.руб. Имея ввиду далее, в том числе, наличие строки "Руководство и управление в сфере установленных функций органов местного самоуправления" с суммой 45 938,5 тыс.руб. возникаю сами понимаете какие вопросы. Я, в общем-то, много разных документов читаю по роду своей профессиональной деятельности, но хотелось бы от г.Лаврентьева, если он эту тему читает, получить четкие пояснения кому, куда и сколько из местного бюджета тратится денег на дороги в данном случае.
|
|
|
12:50 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
за собой заасфальтировать ну никак не хватает.
|
|
Когда было асфальтировать? Зимой? Или прямо сегодня - в лужи? Расцвела бы ветка форума "Горячий асфальт укладывают на лед" с теми же возмущенными постами на тему "куда смотрит администрация". Кто-нибудь знает точно чей это кабель и на каких условиях разрешена его прокладка? Если это кабель супермаркета, то, может, они и заасфальтируют, когда будут обустраивать территорию вокруг магазина, там ж не состав асфальта надо. А может, железная дорога планирует переоборудование переезда с укладкой современных материалов, и сейчас заделывать яму нет смысла? Вариантов может быть масса, и требование "Хочу сейчас!" не всегда оправдано.
|
|
|
14:14 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
Когда было асфальтировать? Зимой? Или прямо сегодня - в лужи? Расцвела бы ветка форума "Горячий асфальт укладывают на лед" с теми же возмущенными постами на тему "куда смотрит администрация". Кто-нибудь знает точно чей это кабель и на каких условиях разрешена его прокладка? Если это кабель супермаркета, то, может, они и заасфальтируют, когда будут обустраивать территорию вокруг магазина, там ж не состав асфальта надо. А может, железная дорога планирует переоборудование переезда с укладкой современных материалов, и сейчас заделывать яму нет смысла? Вариантов может быть масса, и требование "Хочу сейчас!" не всегда оправдано.
|
|
Уважаемая, Вы за собой на своем рабочем месте или где поработали хоть когда-нибудь убираетесь? Или у Вас простите куча пыли и грязи постоянно и Вы при этом вините своего начальника, что он де не скоординировал всех сотрудников и не назначил каждому персональную уборщицу с соответствующим заработком? А после отдыха на природе Вы наверное надеетесь, что волонтеры с форума приедут и весь оставленный мусор подберут?
Асфальтировать зимой - да зимой! За такие прибыли могут себе это позволить, как это делают в некоторых городах. И не просто ямки заделывают, а целые участки дорог с рельсовыми покрытиями меняют. А вчера тоже лужи были и мокрый снег шел?
Если за всеми должна ходить убирать и за все спрашиваете с администрации города, то она по праву тогда должна размещаться в таком здании и таком месте как отгроханный торговый центр с соответствующим штатом( в районе ЭТЗ). Ага увидели несколько миллионов в бюджете на дороги! Ну самим не смешно - посчитайте сколько авто например можно купить на эти деньги или квартир при нынешних ценах? Нет давайте потратим их на заделку ямки, которую должны!!! заделать те, кто там проводил работы.
Вам уважаемая
Спица
понравится за свой счет покупать веник, чтобы убирать за подростками в подъезде окурки и бутылки, потом кисть с краской чтобы закрасить оставленные нерадивыми чьими-то детьми надписи на стенах?
Для сравнения. Проедте кто-нибудь и посмотрите как решил проблему с электроснабжением "Газпром" на выезде из города. Найдите там следы перекопанных автодорог. Это небо и земля по сравнению с Вашими торговыми центрами. Никто никаких траншей не грел и не копал, дорога не повреждена. А ведь надо полагать, что им электроэнергии требуется тоже немало.
|
|
|
16:17 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
Когда было асфальтировать? Зимой? Или прямо сегодня - в лужи? Расцвела бы ветка форума "Горячий асфальт укладывают на лед" с теми же возмущенными постами на тему "куда смотрит администрация".
|
|
На переживайте скоро солнце начнет греть по полной программе и те же власти будут говорить, что очень жарко, поэтому асфальт плавится и дороги плохие. Причины разбитых дорог всегда найдутся для автоводителей да и пассажиров. Вы же сами знаете можно сидеть и искать причины почему нельзя делать хорошо, а можно просто брать и работать искать новые технологии, выставлять требования дорожным службам и прочее. Одним словом управлять процессом, а не давать проблемам тобой управлять и жить в режиме латания дыр
.
|
|
|
17:25 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
Ну что же вы еще не привыкли, дорогие Комсомольчане? У нас в городе ремонт дорог то начинается как правило где то ближе к октябрю - ноябрю, перед морозами в слякоть. А в летнее время дороги "перекрыты", но движения работ не наблюдается.
|
|
|
19:10 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Спица
писалa:
Когда было асфальтировать? Зимой?
|
|
Такие клочки дороги как у переезда в районе налоговой на Кирова
можно преспокойно закатывать в зимние морозы
(вплоть до -25 градусов) после проведения соответствующих работ. Кило такого асфальта стоит всего 16 рублей( в Санкт-Петербурге). Что мешало приобрести и положить холодный асфальт организацией, прокладывавшей кабель через дорогу, после завершения прокладки кабеля в сем месте? Администрация города не пущала, специальное разрешение надо было издать? А может отдельное постановление Путина? На уголь чтобы разогреть землю чтобы разрыть нашли, а на асфальт видно не хватило.
Это хорошо что еще по пр. Ленина не разрешили вести кабель. Представить трудно какой бы ужас нас постиг.
|
|
|
21:00 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Что мешало приобрести и положить холодный асфальт
|
|
Очевидно то, что работы по восстановлению дорожного полотна были оплачены администрации города во время согласования работ. Вы предлагаете частнику сначала заплатить в город стоимость работ по ремонту дорожного покрытия, а после этого самостоятельно за свой счет его восстановить? Не много ли хотите? Знаете, в противовес вашему упертому мнению можно ответить кратко — вам мешает, так вы лично и занимайтесь решением этого вопроса, а не наполняйте интернет лишним контентом. По моему мое предложение вполне соответствует вашему мышлению. Или может быть вы не хотите оплачивать ту работу, которую уже оплатили налогами?
|
|
|
23:49 17 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
Perez
писал(a):
Вы предлагаете частнику сначала заплатить в город стоимость работ по ремонту дорожного покрытия, а после этого самостоятельно за свой счет его восстановить? Не много ли хотите?
|
|
Уважаемый
Perez
я предлагаю чтобы те, кто производит подобные работы, связанные с повреждением дорожного покрытия и восстанавливали( благоустраивали) этот поврежденный ими клочок. Это предусматривают и нормы права.
Тупо - проводили Вы у себя на лестничной клетке провод, сверлили, пробивали отверстия, долбили стенку, будьте добры прибрать за собой, а если что-то при этом пришлось повредить так восстановите - замажьте раствором, зашпаклюйте и закрасьте. Если монтажники, которых Вы нанимали этого не удосужились сделать, значит сами за свой счет восстанавливайте( тот кому провели). Или Вы считаете в порядке вещей оставить за собой мусор, зияющие дыры в стенах. Есть же УК( ЖЭУ), пусть они исправляют, убирают, ремонтируют за мной. В конце концов опять администрация города, которую потом обвинят, что не ремонтирует( не отремонтировала) подъезды.
Вот точно такое же отношение и в части дорог. Прокопали, проложили, наскоро песком прикидали, деньги получили и след простыл.
|
|
|
00:33 18 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
Не хотел продолжать эту беседу, ведь с вами это делать бесполезно — вы слепы и глухи, но вопрос задан. Я отвечу.
| |
Бритва64
писал:
Тупо - проводили Вы у себя на лестничной клетке провод
|
|
Знаете, я за свой счет сделал ремонт на своем этаже и ничего у меня от этого не отсохло, но вы приводите пример, который ни в одной точке не пересекается с указанной выше проблемой.
Я в третий раз повторю то, что уже повторял и позволю себе эту беседу не продолжать, не вижу смысла.
Владелец торгового центра согласовал с муниципалитетом объем и сроки проводимых работ. Администрация города в свою очередь установила порядок восстановления дорожного покрытия после его повреждения. Скорее всего владелец ТЦ до начала своих работ оплатил по полной смете, выставленной муниципалитетом, стоимость восстановления силами муниципальных служб дорожного покрытия после проведения своих работ. Итого работы по восстановлению дороги уже оплачены частником. Что вы с него хотите? Он честен, а администрация города, которая не шевелится?
Второй вариант — владелец бизнеса согласовал срок и объем восстановления дорожного покрытия своими силами после проведения своих работ с администрацией города. Из этого вытекает следующее: а) почему администрация города согласовала срок восстановления покрытия на лето, а не на раннюю весну, б) если частник нарушает условия договора по срокам, почему муниципалитет не применит административный ресурс для исправления этого?
В целом все эта беседа глупа и бессмысленна, так как ни одна из сторон в этой дискуссии не ознакомлены с реальным положением дел и условий договора. Одно можно сказать наверняка — для администрации города вскрытие дорожного покрытия не являлось сюрпризом. Следующее предложение позволю вам сформировать самостоятельно, но прошу вас впредь не притягивать выдуманные примеры, да еще и не имеющие никакого отношения к предмету спора. Не забывайте — вас читают люди.
Спокойной ночи.
|
|
|
08:19 18 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
вобще-то речь идёт о дорогах города, а тема переросла в обсуждение работы торговых центров. такое ощущение, что все проблемы с дорожным покрытием в нашем городе существуют только из-за торговых центров.
Бритва 64 почему считает и всех окружающих уверяет, что администрация у нас белая и пушистая - песочком посыпали - вот и ладушки. дело сделано.
Разговор идёт о том, что дороги в городе ужасные, все в дырках и с открытыми люками канализации. И именно муниципалитет в этом виноват. дороги не поддерживают в должном состоянии. а перекопанные в двух-трёх местах улицы, даже если это вина торговых центров не такая большая проблема.но муниципалитет не выполняет свою функцию, как уже отмечали участники дискуссии.
кстати, странно, что представители власти ещё не прокомментировали данную ситуацию.
|
|
|
08:56 18 апреля 2012
|
|
тема
Дороги нашего городка
|
|
|
|
|
|
|
| |
NELLi
писалa:
кстати, странно, что представители власти ещё не прокомментировали данную ситуацию.
|
|
Ну а Вы как журналист "Нашего города" разве сами не можете пойти в администрацию города, задать соответствующие вопросы по состоянию дорог у нас в городе, кто конкретно за что отвечает и просветить нас? Вон журналисты в Москве покоя не дают какому послу США своими вопросами, по пятам следуют за ним, что тот жалуется и сетует откуда журналисты только узнают расписание его поездок и встреч.
Или тоже ждете когда администрация сделает Вашу работу за Вас?
PS. Вы у нас тоже вроде бы как так называемая четвертая власть в стране.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
