|
|
|
|
ФОРУМ /
ГАРАЖ /
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
22:52 19 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
Кочегар
писал:
Понятное дело, хочется проехать красиво!
|
|
По себе людей судить не надобно... Чё я, лягушонка в коробченке??? На выданье на такси езжу чтоль?? Зачем мне красота...Мне б безопасно бы...А когда волгу начинает трясти, как самолет при наборе высоты, глядь на спидометр, а там всего 40
...вот тут и задаешься вопросом..."А за что я только что сотку ему вручил"??? И в этот момент мне совершенно наплевать от какой жизни он за мной приехал именно на этой драге... *** *** И отказываюсь я это понимать...Входить там в чье-то положение...Назвался груздем - полезай в кузов...Назвался таксистом - полезай в кузов
...И этих "недо" быть вообще не должно...А то по такой аналогии можно и полы в учреждении недо-мыть, детей недо-учить, зарплаты недо-плачивать...А че??? Не от хорошей же жизни... *** ***
|
Кочегар
писал:
Мне тоже нравится далеко не всё из этих музыкальных стилей, но однажды я понял водителей, которые это слушают.
|
|
Не ну о вкусах спорить глупо, конечно...Ну стыдно мне ехать когда из автомобиля гремит репчина...провалиться охота...Или это: "Загуляем, осень, загуляеееееммм..." или "Ай тыщ-тыщ-тыщ-тыщ паба-дубай..."...Не знаю я...Стыдно...Лично мне стыдно...Поэтому всегда, когда еду и водитель усугубляет с громкостью, включая реп или шансон, по-свойски, по-доброму, прошу сделать по тише...Пока на конфликт не нарывался...
...
|
|
23:04 19 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
Фат85
писал(a):
Поэтому всегда, когда еду и водитель усугубляет с громкостью, включая реп или шансон, по-свойски, по-доброму, прошу сделать по тише...Пока на конфликт не нарывался... ...
|
|
Так вы попросите включить радио или что нибудь другое - зачем сразу до конфликтов доходить? И по радио хорошая музыка может звучать.
|
|
00:39 20 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
Улитк@
писалa:
зачем сразу до конфликтов доходить?
|
|
Зачем доходить??? Кто доходит?? Я??
... Просто некоторые таксисты забывают, что их машина - такси...то есть, общественный транспорт, где человек, расплачиваясь с водителем, находясь в относительном одиночестве (ведь вам будет не комфортно ехать до своего места назначения "еще с кем-то"...так?) имеет право на какой-никакой комфорт... То есть сесть в крепкий, сбитый, безопасный аппарат...Я уж не говорю, что чистый...А не тот, на котором мешки с рыбой возили вчера...Так??? Ну вот для меня критерии комфорта: безопасно и чтоб в ухо всякая дрянь не летела...Пока, никто из таксистов мою просьбу в штыки не принимал...Все делали тише...Мож потому, что я прошу их по-доброму, по-свойски...Так мужики понимающие попадались...(повторяю, это касается только рэпа и шансона)...
|
Улитк@
писалa:
И по радио хорошая музыка может звучать.
|
|
Бррррр...У меня на радио аллергия...
...Застрелите меня...
|
|
02:03 20 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Чем вам так шансон не угодил?
|
|
07:24 20 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
работаю в такси 12 лет. работа очень нравится . каждый день новые люди каждый день новые события горд как на ладони. ну это вступление.
|
Фат85
писал(a):
Приезжает машина...В 5,30 утра...Спускаюсь вижу в клубах дума с сигаретой в руках спит таксист...Заснул, бедняга...
|
|
Сам я вообще не курю.
|
Фат85
писал(a):
Или еще...Спускаюсь...Приезжает Спасио новая...И всегда на заднем ряду сажусь...Дверь открываю, а там два колышка, вместо вырванных сидений...Он мне: "Ты вперед садись"...Ну сажусь...Едим, едим...Я ему: "А ты зачем вообще на такой машине таксовать стал??"...А он: "А че, я - рыбак, я рыбу вожу на заднем сидении...А таксовать так, для поддержки штанов"...
|
|
Р ыбу не вожу .
|
Фат85
писал(a):
что вы теперь скажете, что мне как и Кочегару ужасно не повезло, что я не встречал нормальных таксистов.
|
|
Читая ваши посты понимаешь что вам не только с таксистами не повезло но и во многом другом
|
Фат85
писал(a):
Я говорю, когда устраивался в такси (как-то давно) с меня даже права не потребовали...только паспорт и документы на машину...Отъездил 4 дня, и хватит...Неблагодаршина это всё...
|
|
Просто удивительно как вы там и 4 дня то продержались)))? с вашим то характером))))))))) профессия то опасная))))))) последствия тяжелые
|
Фат85
писал(a):
Поэтому всегда, когда еду и водитель усугубляет с громкостью, включая реп или шансон, по-свойски, по-доброму, прошу сделать по тише...Пока на конфликт не нарывался...
|
|
Интересно а как могло быть по другому ? не по доброму ? а по вашему? по злому?
|
Фат85
писал(a):
Бррррр...У меня на радио аллергия...
...Застрелите меня...
|
|
Я смотрю у вас алергия не на радио а на любой другой образ жизни отличный от вас
|
|
08:45 20 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
Бывалый
писал:
Сам я вообще не курю.
|
|
Ой с вами то...Хоть с дымом, хоть с рыбой - да на край свет...А вы на чем, кстати таксуйте?? На оленях??
|
Бывалый
писал:
Читая выши посты понимаешь что вам не только с таксистами не повезло но и во многом другом
|
|
Мне с таксистами не повезло??? Да мне как-то все равно...Ааааааа...Вы просто откровенность своего оппонента обращаете против него самого??? Не честно, батенька...
|
Бывалый
писал:
с вашим то характером)))))))))
|
|
Прав был Сталин...Слава ему...Его слова: "Кадры решают все"!!!!
Таксист - психиатр
Живой...Какими талантами богата Русь Матушка!!!! Не перестаешь удивляться...Нет!!! Никуда отсюда не поеду...Ни-ку-да...
Ага...Я вижу....
|
Бывалый
писал:
Интересно а как могло быть по другому ? не по доброму ? а по вашему? по злому?
|
|
по злому только к злым..
|
Бывалый
писал:
Я смотрю у вас алергия не на радио а на любой другой образ жизни отличный от вас
|
|
Ну, сказать честно, есть такое...Эго у меня хватает...Но если б все были такие как я - было бы не интересно жить...Согласитесь, товарисч психиатр???
|
|
21:44 20 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Полностью поддерживаю тех кто хочет добраться до места безопасно и с комфортом (и не всегда это зависит от скорости и пренебрежения правилами). Для меня идеал водителя такси- Николай Крючков в советском фильме "Горожане". Многие из нынешних таксистов видели этот фильм? Для них сейчас пример для подражания всевозможные "Такси-1,2,3......." "Ух как круто! Вот так надо и по Комсе летать...." Поэтому их так много. И количество никак не переходит в качество. А где-же профессионализм? Где гордость за свою профессию? И ни за что не поверю что нужда гонит этим заниматься. Только жажда денег. Шашки цепляют все кто хочет. Права получил и быстрее на дорогу. Машину только взял, ещё даже не зарегистрировал- быстрее туда же. Вот Бывалый 12 лет в такси. И что всё устраивает? Никогда не было желания навести порядок на своём рабочем месте? (я не имею в виду салон авто). Кто дискредитирует вашего брата? Отсюда и такое негативное отношение к вам. А действительным профессионалам за рулём-моё уважение! Сам 30 лет на дороге.
|
|
00:57 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
Фат85
писал(a):
Таксист - психиатр Живой...Какими талантами богата Русь Матушка!!!! Не перестаешь удивляться...Нет!!! Никуда отсюда не поеду...Ни-ку-да...
|
|
Человек, по роду своей профессиональной деятельности общающийся с большим количеством разных людей, волей-неволей - практикующий психолог. Так что ваш стёб здесь не уместен. И кстати, не позорьтесь и путайте психолога с психиатром! Если у вас с Бывалым личные тёрки, то не переносите это на всех.
|
Фат85
писал(a):
мне как и Кочегару ужасно не повезло, что я не встречал нормальных таксистов...
|
|
С чего это вы взяли, что мне не повезло?! Не так уж и редко я пользуюсь услугами такси, чтобы получить весьма разнообразный опыт. И специально для вас повторю, мой лучший друг - таксист. По себе людей судить не надобно - ваши слова. А вообще, что-то никак не пойму, о чём вы пишите в этой теме. Кроме эмоций - ничего.
|
Фат85
писал(a):
Бррррр...У меня на радио аллергия... ...Застрелите меня...
|
|
У вас на жизнь аллергии нет? Или на то, что кто-то живёт по-другому?
|
|
10:09 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
Администратор
|
Valerik
|
сообщений: 5036
|
|
|
Личные отношения выясняем в привате.
|
|
10:28 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Сам таксовал, с одной из самых дорогих точек города. Так что негатива наслушался не мало и сам напосылал не мало
Это ладно когда, человек побурчит, побурчит и соглашается на предложенный ценник, садится и едит. Так бывают те, которые садятся и начинают нудить : «вот у вас так дорога, по городу в два раза дешевле и блин как всегда на дзёмги и едешь эти 20 минут и думаешь , быстрей, быстрей…». А есть, те которые ездят, только с тобой, хоть сколько им скажи, так как, многие приезжают из деревень и затариваются продуктами, запчастями, инструментами и т.д. им главное безопасность «затаренного» или девушки (женщины, бабушки) ездят на дальняк (амурск, горный, солнечный и т.д.) они часто выбирают одного и то го же. Профессия не хуже не лучше всех остальных, большой плюс этой профессии, что ты не от кого не зависишь, свободный график, можно заниматься своими делами. Ну а минус: если работаешь на предприятие – малая оплата, пакостные люди, не официальное трудоустройство и т.д. P.S. Те кто думают, если они заплатили, то могут делать всё что хотят глубоко ошибаются, так как сам не курю, в машине у меня не кто не курит, радио я буду слушать, то которая я захочу ( могу сделать тише и громче без проблем), пить, есть в машине так же запрещено, те кто думает, что их не выгонят из машины, глубоко заблуждаются -)))
|
|
10:39 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
Фат85
писал(a):
У меня аллергия на выскочек, которые не терпят чужого мнения...
|
|
Уважаемый, по-моему вы это про себя написали. Вы, как раз. чужое мнение и не слушаете. А для поднятия собственного рейтинга писать не нужно, лишь бы что написать.
|
Фат85
писал(a):
Где???? Где вы берете этих практикующих таксистов-психологов???
|
|
Мой друг таксист очень хорошо видит людей - кто заплатит, кто кинет - таких сразу чувствует (хотя свиду нормальные люди, ничем не отличающиеся от других) и спрашивает - заплати сразу, ему говорят - позже заплатим. В итоге выясняется, что у него и правда денег нет. Поэтому он таких сразу высаживает, не отъехав еще никуда. Посидев с ним, я уже тоже научилась определять людей, когда они еще не успеют подойти. Кто нахамит, кто вежливый.
|
|
11:05 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
bogdoma
писал:
Те кто думают, если они заплатили, то могут делать всё что хотят глубоко ошибаются,
|
|
Человек, заплатив имеет право рассчитывать на стандартный набор, а именно Сесть в чистый, крепкий автомобиль с адекватным водителем за рулем Проехать безопасно, не дыша табачиной.. Лично мне боле не надо ничего...Ну если только мое ненавистное отношение к рэпу или шансону..
.... И если уж человек назвался таксистом, то он должен отдавать себе отчет, в том, что его машина и обстановка в ней должна быть комфортна не только ему, но и его пассажиру...Ну это на случай, когда у таксиста есть совесть...
|
bogdoma
писал:
могу сделать тише и громче без проблем
|
|
если тебя попросит пассажир сделать потише, ты откажешь ему??
|
bogdoma
писал:
пить, есть в машине так же запрещено
|
|
как и в любом общественном транспорте...
|
Улитк@
писалa:
Мой друг таксист очень хорошо видит людей - кто заплатит, кто кинет - таких сразу чувствует
|
|
|
Кочегар
писал:
И специально для вас повторю, мой лучший друг - таксист.
|
|
Я рад за ваших с кочегаром друзей...прям конгломерат друзей какой-то...Эта тема, что подняли вы, уважаемая Улитка, крайне субъективная...С кем чаще сталкивался, о том и пишу... Притчу знаете про 3 мудрецов, которым завязали глаза и поставили ощупывать слона...Одного подвели к хоботу, другого к ноге, а третьего к гениталиям...Таким образом, у каждого из них представление о слоне было разным...Вот в чем заключалось мое выражение "выскочки, нетерпимые к чужому мнению"...Мое мнение - субъективное, взгляд с одной стороны на, безусловно, многостороннюю ситуацию...Вам понятно теперь???...И этот взгляд отвергать - есть нетерпение...не путайте с неприятием чужого мнения...Лично я принимать ничье мнение по проблеме таксистов в нашем городе не собираюсь, ровно как и разбивать чьи-то стереотипы... И ваши сообщения о поднятии моего рейтинга
...просто ни к чему...
|
|
11:48 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
Фат85
писал(a):
Человек, заплатив имеет право рассчитывать на стандартный набор, а именно Сесть в чистый, крепкий автомобиль с адекватным водителем за рулем Проехать безопасно, не дыша табачиной..
|
|
|
Фат85
писал(a):
И если уж человек назвался таксистом, то он должен отдавать себе отчет, в том, что его машина и обстановка в ней должна быть комфортна не только ему, но и его пассажиру...
|
|
Абсолютно согласен с тобой в этом, дружище!
|
Фат85
писал(a):
Эта тема, что подняли вы, уважаемая Улитка, крайне субъективная...
|
|
И в этом тоже полностью согласен...Просто лично я выбрал для себя три фирмы в нашем городе которые более-менее соответствуют моим требованиям по оказанию услуг такого рода, тем более был такой момент, когда переехали на новую квартиру приходилось первый месяц каждое утро зимой возить ребёнка в сад с Мира на Магистралку, пока не перевелись в другой ближе к дому. А так конечно и у меня масса отрицательных рассказов и историй, относительно таксистов, за свою недолгую жизнь накопилась...Нужно просто исходя из опыта выбирать определённые фирмы(или определённого таксиста) и становится их постоянными клиентами
, поверьте, те кто давно на этом рынке услуг, дорожат своей репутацией, по-крайней мере перед постоянными клиентами....
|
|
13:27 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Тоже считаю, что тема довольно субъективная, поскольку таксисты Комсы - 99,9% - непрофессионалы, в смысле это не таксисты, это обычные бамбилы. И главное их достоинство - низкие цены а проезд, по сравнению с другими городами. Среди людей, зарабатывающих частным извозом, попадаются разные люди, есть вполне достойные, а есть ......, короче, если купил шашечки и рацию, это еще не дает право называться такси. Помню как-то года четыре назад, приезжала в Комсу зимой, взяла такси, за рулем дама, короче, дамочка эта всю дорогу только и делала, что материла на чем свет стоит всех, кто двигался по проезжей части, даже трамвай, т.е. его водителя
. На мой вопрос, "зачем Вы так убиваетесь, они Вас все равно не слышат!
". Она смутилась, конечно. Вообще все познается в сравнении, в Хабаровске и во Владе, есть такси "Реноме", у них машины фирменные, все одинаковые, правда Рено Логан, по-моему, но не в этом суть, там водители открывают вам двери и складывают ваши вещи в багажник (если есть дорожная сумка или чемодан), в машине есть таксометр, который установлен на приборной панели в середине так, что его видно, т.е. каждую минуту вы можете видеть сколько вам нужно оплатить, если пробка, там специальный для этого режим, в конце поездки водитель выдает чек, по которому всегда можно отчитаться, если находишся в командировке, например. Водители на протяжении поездки молчат как рыбы, разговаривают только если задаешь вопрос, никакого табака, никакого шансона. Я пользуюсь не часто, но именно авто этой фирмы. Кстати постоянным клиентам у них скидки, цены довольно таки приемлимые, по сравнению с бамбилами с вокзала или аэропорта.
|
|
14:01 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Таксисты, киоскеры, дворники, грузчики, работники собесов, поликлинник...это все мы сами и есть. Не инопланетяне же к нам прилетели. Какие мы, такой и город, такие и таксисты. Пользуюсь такси не часто. Не чаще раза в неделю. Сел, попросил выключить музыку, не курить, правил не нарушать. Конфликтов или препирательств ни разу небыло. Разговоры - по настроению. Бывает промолчали всю дорогу, но, как правило, вместе поругали дороги, погоду, водятлов. Рсчитался, пожелал удачи на дорогах и забыл... Как то так...
|
|
14:57 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Профессия таксист вполне солидная, если ей правильно руководить. Насчет второсортности...Ну пример. Чтобы работать таксистом нужно много интеллекта? а уборщицей? а дворником? Поэтому так и думают. Ах, да сисаадминов чаще туда же приписывают к второсортникам. Ведь он же с утра до вечера в интернетах сидит да онлайн-игры шпилится. За что ему платить. Это просто социально сложенное такое отношение. Научитесь общаться вы с таксистами и они будут с вами также. Если вам не нравится такс - не садидесь. Полно замен. И по тихой они сами поймут,образуются. Ну и наоборот. таксистов много, фирм немало а значит будут обязательно встречаться и плохие и хорошие. А те,которые сами по себе колымят на улицах - чаще с воспитанием имеют проблемы. Несмотря на это придерживайтесь правил этикета. Как вы обратитесь, так и ответят. Дальше реагируйте по ситуации. Если торговаться не получается - ни к чему оскорблять. Это его хлеб. Но! Я рекомендую пользоваться только фирмами, предоставляющими услуги такси. Причем не менять эти фирмы каждую неделю. Вот уже 5 лет как я пользуюсь только 2мя фирмами, причем когда я нахожусь в ЛО - той,точка которой на дземгах, если в ЦО - которая в городе. Так и быстрее и приезжают всегда безпроблемные некурящие. Правда бывают и исключения - только устроится кто-нибудь у них новый и ведет себя непонятно как. Но один звонок, жалоба и все, больше таких проблем не бывает, а значит жаловаться толк есть. Другое дело что некоторые делают вид,что решают проблемы клиентов. Да и не ведитесь на суммы по услугами - возим от 30/40р. Проводим аналогию: колбасы от 30р,покупайте,граждане! вы будете такую кушать? вот именно. Машина будет аналогичная и поездка будет такой же с внешним видом водителя. Выбирайте фирму и не меняйте,если нет критических на то причин.
|
|
18:36 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Я лично отношось к таксистам...никак!! То есть для меня это просто рабочий человек, часть механизма который доставит меня в пункт назначения! Единственная фраза, с которой я к ним обращаюсь - "сколько стоит туда или сюда" чтоб приготовить сумму сразу, а не вошкаться потом в салоне! Если меня все устраивает, то сажусь и еду!! Единственное что меня очень сильно раздражает в некоторых таксистах то, что они начинают разговаривать, рассуждать, вопросы задавать!! Какое ему дело до того что у меня и как! А тем более меня не интересует его мнение, мне важно что бы он меня довез и все!!! Я его не знаю, он меня тоже, почему я должен с ним разговаривать или слушать его? Для меня всего лишь он часть механизма!!
|
|
20:54 21 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
|
саша65
писал(a):
Шашки цепляют все кто хочет. Права получил и быстрее на дорогу. Машину только взял, ещё даже не зарегистрировал- быстрее туда же. Вот Бывалый 12 лет в такси. И что всё устраивает? Никогда не было желания навести порядок на своём рабочем месте? (я не имею в виду салон авто). Кто дискредитирует вашего брата? Отсюда и такое негативное отношение к вам. А действительным профессионалам за рулём-моё уважение! Сам 30 лет на дороге.
|
|
Шшашки цепляют действительно все кому не лень . живой пример частенько вожу молодых людей в авотшколу и по пути ониначинают паспрашивать о моей работе и где можно купить шашку. на вопрос зачем вам это отве- как только получу права пойду в таксисты. представляю что они там" натаксуют". очень не устраивает что в.в. путин будучи еще президентом лет 8 назад точно не помню отменил лицензирование такси. не нужна щас лицензия на такой вид дейтельности и поэтому нет у нас в городе лицензированных фирм -такси а есть фирмы осуществляющих услуги по предоставлению информации. эот означает что вы звоните в эту фирму и говорите- я иванов хочу уехоть от туда то до туда. дис печер этой фирмы просто передает эту информацмю водителю . и вот за эту инфомацмю водитель после смены отдает определенный процент этой фирме . и все . за то что случится с вами в пути эта информационная фирма отвественности не несет. так вот я как наверное и многие другие с удовольствием за лицензирование. . сразу было бы больше порядка. тут некоторых неустраивает работающая рация в машине. ну нет пока ей альтернативы в нашем городе. да и вид работающей рации сильно дисциплинирует пассажиров. не даром при многочисленых нападениях на таксистов преступники в перую очередь пытаются вывести из строя рацию чтоб водитель не мог позвать на помощь. а случаев нападений на них предостаточно. только на точке где я стою погибло 5. двоих застрелили одного зарезали . еще одного отравили клофелином. и это мои фантазии как скажет один из участников форума реалии из моего 12 летнего опыта работы. очень не устраивает что в городе нет знаков стоянка такси. опять это из за того что на самом деле у нас как такового нет в городе таких предприятий. вот и приходится стоять на остановках. сразу скажу в том месте где стоит моя бригада унас порядок. одна машина на остановке - остальные дожидаются своей очереди в ста метрах от нее. и заключение- моя работа мне очень нравится стаж вод 25 лет сначала возил щебенку на грузовике. потом патп-1 на икарусе . и врт 12 лет как вы выражаетес таксую. щас прикинул за это время "таксования" перевез около 300000пассажиров а это население такого города как амурск. а с учетом работы в паптп-1 и отог больше. удачных всем дорог и не гвоздя ни жезла
|
|
00:54 22 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
Бывалый,не обращай сильно внимание на возмущение людей в сторону таксистов.Я уже писал,что большая часть форумчан перестанет таксовать на всю оставшуюся жизнь после малейшего эксцесса с милейшими клиентами.У меня знакомого убили,выстрелом в затылок,рано утром,наверно хотели забрать волгу или выручку,это был друг отца,они с ним на одной стоянке бомбили,раньше строили БАМ,штурмовали Ямал. А то что мы опасно таксуем,наверно правда,так как мы не ходим на курсы экстремального вождения,а то что Вы возили людей на икарусе гармошке на летней резине в гололед ну просто шалости, а не экстрим. У меня вот другой вопрос,Бывалый,сколько проезжаешь в год т.км?На работе с коллегами начали обсуждать этот вопрос,и все отвечали не больше 30т.км,мой пробег составил 75т.км.Но вот интересно,сколько проезжает простой таксист.
|
|
01:12 22 апреля 2011
|
тема
Отношение к профессии таксист.
|
|
|
|
|
|
а кто нибудь сам пробовал таксовать? я пробовал и знаю что за 12 часов можно проехать 200 км, со всеми стоянками и перекурами. Умножаем на 30 дней календаря =6000 км, и еще на полугодие - 6 месяцев=36т. км
|
|
|
|
|
создать новую тему
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|