 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
12:32 5 марта 2009
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа. В данной теме обсуждаем христианство как религию. Вопросы перехода от язычества к христианству выходят за рамки данной темы. Также за рамки темы, как и всего форума в целом, выходят любые расисткие суждения (ст. 282 УК РФ).
Сравнительный анализ христианства с какой-либо другой религией допускается только в академическом смысле. Сравнение действий людей разного вероисповедания — оффтопик.
|
|
| |
|
| |
|
|
20:33 8 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Атеист:
? Скажи, существует ли Бог на самом деле?
Мастер:
? Если ты хочешь, чтобы я был предельно честным с тобой, то я не стану отвечать.
Позже ученики спросили у Мастера, почему он не ответил.
? На этот вопрос нельзя дать ответ, — сказал Мастер.
? Значит, ты — атеист?
? Конечно, нет. Атеист совершает ошибку, отрицая то, что нельзя выразить словами.
Выдержав паузу, чтобы смысл сказанного дошел до учеников, он добавил:
? Теист, напротив, делает ошибку, утверждая то, что нельзя выразить словами.
|
|
|
08:20 9 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Slaifer
писал:
хотя еще полвека назад НСДАП Гитлера была христианской на 100%.
|
|
не всё так "замечательно", как Вы говорите
| |
если в немецкой массовой армии (вермахте) были военные священники и епископы, то в закрытом ордене СС священников не было; более того — у них не
разрешалось вызывать священника даже к умирающему (для них были свои оккультные нордические «требы» ). Потому на бляхе солдат СС была не надпись «С нами Бог», но «Моя честь - верность» (Meine Ehre heist Trene).
|
|
|
|
|
16:08 10 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
| |
Slaifer
писал:
хотя еще полвека назад НСДАП Гитлера была христианской на 100%.
|
|
не всё так "замечательно", как Вы говорите
| |
если в немецкой массовой армии (вермахте) были военные священники и епископы, то в закрытом ордене СС священников не было; более того — у них не
разрешалось вызывать священника даже к умирающему (для них были свои оккультные нордические «требы» ). Потому на бляхе солдат СС была не надпись «С нами Бог», но «Моя честь - верность» (Meine Ehre heist Trene).
|
|
|
|
Все правильно. Бойцы СС воспитывались как Сверхлюди и поэтому им не гоже было принимать религию рабов.
|
|
|
08:16 11 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Инглинг
писал:
и поэтому им не гоже было принимать религию рабов
|
|
христианство не есть религия рабов, а отрицание Бога и переход на оккультный культ лишь подчёркивает антихристианскую (от слова "антихрист") сущность.
|
|
|
15:25 13 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Warrax, как это часто с ним бывает, написал замечательный
текст
на тему веры.
|
|
|
10:43 23 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
то в закрытом ордене СС священников не было; более того — у них не
разрешалось вызывать священника даже к умирающему (для них были свои оккультные нордические «требы» ). Потому на бляхе солдат СС была не надпись «С нами Бог», но «Моя честь - верность» (Meine Ehre heist Trene).
|
|
Я конечно извиняюсь, но откуда этот бред? Источники в студию.
|
|
|
14:56 23 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Slaifer
писал:
Я конечно извиняюсь, но откуда этот бред? Источники в студию.
|
|
В 1931 девизом СС стала фраза "Meine Ehre Heisst Treue" (Моя честь - верность). Почти мгновенно в СС было введено ношение поясного ремня с пряжкой, которую украшал этот девиз. Новая пряжка выпускалась в двух вариантах: круглом офицерском и прямоугольном солдатским. До 1945 дизайн пряжки не изменился.
Источник:http://wolfschanze.vif2.ru/
Дальше искать ради вас не собираюсь, но священников в СС не было, да и в вермахте большого религеозного движения не наблюдалось.
|
|
|
15:24 23 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Slaifer
писал:
Я конечно извиняюсь, но откуда этот бред? Источники в студию.
|
|
Источник:
kuraev.ru
"Уроки сектоведения", стр.225, абзац 1.
И почему сразу обзываться? Яндексом воспользоваться религия не позволяет?
|
|
|
18:28 24 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Прочтите о роли христианства в России
Церковь как служанка государства из Ричард Пайпс. Россия при старом режиме. Кембридж, 1974г. М., "Захаров", 2005. Тираж 2000 экз. http://www.sociograd.ru/kak_uchitsya/kabinety/tara...
Написано длинно, но интересно.
|
|
|
12:39 25 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Паша-3
писал:
Ричард Пайпс. Россия при старом режиме. Кембридж, 1974г. М., "Захаров", 2005. Тираж 2000 экз. http://www.sociograd.ru/kak_uchitsya/kabinety/tara...
|
|
Правильная ссылка:
архив
|
|
|
20:46 27 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Любая религия, с привнесенными в нее человеческими ограничениями и запретами является рабской. Те Учения и религии в чистом так сказать виде изменялись самими людьми. Это касается не только христианства, но и других течений. Все эти законы, каноны, догмы и т.д. лишь вид воздействия на массы, чем пользовались и пользуются до сих пор, т.к. контролируемый человек удобен любой форме правления, то бишь государству. Церкви стали инструментом контроля человека. Туда не ходи, это не носи, здесь не стой и т.д. и т.п.
Насчет Библии, хочу сказать это универсальная книга для каждого человека, кто ищет в ней рабство - тот его найдет, кто ищет в ней отрицание Бога - тот его найдет, кто ищет духовную свободу - тому будет она дана.
Не приму ни одно из любого религиозного направления, если эта религия ставит себя выше других, говорит, что она самая правильная и верная, и что все остальные это "неверные" и их нужно грубо говоря "глушить". (Крестовые походы, Инквизиция, "Джихад" и др.) А также считаю сбор пожертвований с прихожан, типа в угоду кому не понять, просто верхом цинизма и невежества. Любое настоящее учение дано людям бесплатно и люди которые им владеют обязаны учить других бесплатно и не требуя взамен ничего материального.
|
|
|
13:58 28 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
В не столь давнем прошлом христиане из большой любви к Господу Богу казнили и невинно убили огромное количество людей. Инквизиция - это позорное прошлое христианства.
Сейчас люди изменились, изменилось сознание, потому то очень сложно впихнуть мертвые буквы нынешней христианской религии в свежие и разумные головы; никакими гиенами огненными нынешнюю молодежь не запугаешь.
На мой взгляд, сегодняшнаяя христианская религия, и ее ответвление - Русская Православная Церковь - это просто бизнес!
Священники сейчас и на избирательных компаниях, на вечеринках, в театрах, и выступают в роли экспертов на различных передачах по телевидению наравне с депутатами и олигархами!!! Неужель это от большой веры? Или все таки от больших амбиций и любви к власти? Ну сидели бы себе в Храмах и Богу молились, - ан нет, им надо во власть, во влияние.
Та же самая Библия много раз переделывалась, перепечатывалась исходя из угоды правителей тех времен. Даже целые книги были изъяты из Библии. Ведь Библия это же сборник книг, писем и откровений.
Читала работы ученых историков по апокрифам, так там есть научно доказанный факт, что одна и та же книга из Библии (почти каждая) была написана разными авторами!
В Египте нашли старинную Библию где количество книг было намного больше, то есть уже позже их из Библии изъяли!
Отчего уж говорить о вековом разночтении Библии! Одну и ту же книгу читают и по разному понимают!
Поэтому о каком христианстве можно говорить - вымерло оно вместе с динозаврами! Остался лишь театр с актерами и кукловодами! Мертвое оно всё, даже язык, на котором они молитвы читают не несет никакого смысла вообще, и сердце не затрагивает - просто набор слов!
|
|
|
11:57 29 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Те Учения и религии в чистом так сказать виде изменялись самими людьми.
|
|
| |
|
Та же самая Библия много раз переделывалась, перепечатывалась исходя из угоды правителей тех времен. Даже целые книги были изъяты из Библии.
|
|
Потрудитесь подтвердить фактами.
| |
|
Церкви стали инструментом контроля человека. Туда не ходи, это не носи, здесь не стой и т.д. и т.п.
|
|
Вы знаете "правила игры", но решаете сами. Ведь грех - это когда Вы отвернулись от Бога. Вы сделали "выбор", Вас о последствиях предупредили. Хотите приблизиться к Богу снова - совершите то что принято называть "молитвенный подвиг". Но это уже действительно труд. Труд особого рода.
|
|
|
13:25 29 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Потрудитесь подтвердить фактами.
|
|
ъ
Единства в прочтении святых текстов в раннем христианстве не было, доказательством тому Вселенские Соборы проводившиеся в период с 325 по 787 г.г н.э.
Кроме того существует некоторое количество неканонических Евангелий, непризнанных официальной церковью.
В Старом зЗавете так же 39 канонических книг и 5-ть неканонических.
здесь
Я неоднократно встречал упоминания о том, что изначально Библия не имела того вида что сейчас и была сформированна как минимум чере 300 лет после смерти Иисуса Христа, если допускать его существование.
|
|
|
11:36 30 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Forsite
писал:
В Старом зЗавете так же 39 канонических книг и 5-ть неканонических.
здесь
|
|
ээээ а есть более надёжные источники (скажем так ближе к науке)?
аналогично откуда "выплыли" свидетельства соборов?
.
http://www.pravmir.ru/article_1617.html
| |
Христианство создало необходимые условия для рождения науки. Научная астрономия возможна только при условии, если звезды перестали быть богами. Законы, описывающие падение камня на земле, должны быть приложены к движению звезд. Чтобы решиться на такое и не быть наказанным (подобно древнегреческому философу Анаксагору), нужно, чтобы общество и господствующая в нем религия согласилась в звездах видеть «камни», а не души (или тела или глаза) богов?
Научная революция произошла в Западной Европе на рубеже XVI-XVII вв. Не в эпоху атеизма (XVIII), не в эпоху пренебрежения религиозными вопросами (XV), не в эпоху религиозной стабильности (XIII), а в эпоху Реформации и Контрреформации, в эпоху величайшего взлета религиозной напряженности в жизни христианской Европы родилась наука.
|
|
Кстати об инквизиции - ведь она была сугубо католическим явлением, более того на неё сильно наклеветали протестанты, так что к вопросу соотношения правды и вымысла в исторических записях надо подходить осторожно. И роль инквизиции была отличной от "троек ВЧК".
|
|
|
13:40 30 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
ээээ а есть более надёжные источники (скажем так ближе к науке)?
аналогично откуда "выплыли" свидетельства соборов?
|
|
А эти то вам чем не нравятся? В Инете их сотни, я взял первое что попалось.
Во Вселенских Соборах вас что не устраивает? Вроде как первые семь признанны всеми конфессиями. То что на них определялся в большей степени вид и форма современных церквей, так же признанно историками религии.
|
|
|
09:23 31 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Forsite
писал:
А эти то вам чем не нравятся? В Инете их сотни, я взял первое что попалось.
|
|
"энциклопедия" с возможностью самому написать статью (имхо) не является достоверным источником информации.
| |
Forsite
писал:
Во Вселенских Соборах вас что не устраивает?
|
|
Всё устраивает, но где там "не было единства"?
|
|
|
12:14 31 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
"энциклопедия" с возможностью самому написать статью (имхо) не является достоверным источником информации
|
|
Вам всем не угодишь. Не устраивает "википедия" подпишитесь на архив журнала Наука и религия".
| |
a_smurn0FF
писал:
Всё устраивает, но где там "не было единства"?
|
|
Да как бы Седьмой Вселенский Собор был последним "обединенным" . После него католики и православные вместе не собирались. Католики после провели еще около 20-и Вселенских Соборов, не признанных греческой и православными церквями.
Да и сейчас большого единства в церквях не наблюдается и разные секты и конфессии Библию читают и понимают по разному.
|
|
|
12:53 31 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Христианство создало необходимые условия для рождения науки. Научная астрономия возможна только при условии, если звезды перестали быть богами. Законы, описывающие падение камня на земле, должны быть приложены к движению звезд. Чтобы решиться на такое и не быть наказанным (подобно древнегреческому философу Анаксагору), нужно, чтобы общество и господствующая в нем религия согласилась в звездах видеть «камни», а не души (или тела или глаза) богов?
|
|
древние шумеры, египтяне, греки, а также майя очень бы удивились что "научная астрономия невозможна" в их культурах
.
кстати, а что есть такое "ненаучная астрономия"?
| |
a_smurn0FF
писал:
Научная революция произошла в Западной Европе на рубеже XVI-XVII вв. Не в эпоху атеизма (XVIII), не в эпоху пренебрежения религиозными вопросами (XV), не в эпоху религиозной стабильности (XIII), а в эпоху Реформации и Контрреформации, в эпоху величайшего взлета религиозной напряженности в жизни христианской Европы родилась наука.
|
|
по-моему мнению "религиозную напряжённость" как раз вызвало развитие науки, разделение церквей на множество конфессий и прочие нестабильности в христианстве, а вовсе не наоборот.
|
|
|
14:06 31 января 2007
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Forsite
писал:
Да и сейчас большого единства в церквях не наблюдается и разные секты и конфессии Библию читают и понимают по разному
|
|
Смотря что понимать под "по-разному". Эдак и богословские диспуты придётся запретить (по Вашему).
Надо смотреть конкретно в чём было различие, его причины и последствия. "Иеговисты" тоже пальцем показывает на библию, но это сектанты, которые только "прикрываются".
Ещё есть такой аспект, как "историческая подделка": http://www.pravoslavie.ru/answers/060316154818
Так что "тщитильнее надо", т.е. смотреть надо очень въедливо, либо не смотреть вообще (имхо).
| |
mootal
писал:
кстати, а что есть такое "ненаучная астрономия"?
|
|
астрология-гороскопы.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
