комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
|
||||||||||
ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Давайте поговорим о христианстве... | ||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||||||||
12:32 5 марта 2009 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Господа. В данной теме обсуждаем христианство как религию. Вопросы перехода от язычества к христианству выходят за рамки данной темы. Также за рамки темы, как и всего форума в целом, выходят любые расисткие суждения (ст. 282 УК РФ). Сравнительный анализ христианства с какой-либо другой религией допускается только в академическом смысле. Сравнение действий людей разного вероисповедания — оффтопик. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
18:41 3 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
19:33 3 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
- Существует два начала легенды о первой жене Адама. Оба начала исходят из различных трактовок Ветхого Завета, вернее, самой первой его книги – Бытия. Итак, на шестой день Бог решил сотворить человека по образу и подобию своему. Слово "человек” в древнееврейском оригинале написано как "adam”, которое произошло от слова "adamah” (пыль, прах). Слово "adam” относится не только к мужчине, но и к женщине. Вот что говорится дальше: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их” (Быт. I, 27). То есть уже на шестой день были сотворены и Адам, и жена его, Лилит, так как Ева была сотворена из ребра Адама уже после завершения всего творения (Быт. II, 22).- ... Лилит - первая жена Адама. Библия правилась, правится и будет и дальше правиться именно так, как бывшим, да и нынешним церковным деятелям будет более угодно ... - вот как расценивать то, что по Библии вначале и Адам (Человек) и жена его (Женщина) были созданы сразу, ну а потом уже эта "история про ребро" почему то вырисовалась ... ? ... |
|||||||||||||||||||||||||||||||
01:01 4 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
------------------- 1.Есть Бог. 2.Есть Человек, верующий в бога. --------------------- Но так как человек бога никогда не видит, то чтобы человеку обращаться к богу, необходима помощь особенных людей, которые бога видеть могут и не только видеть, но и разговаривать с ним и даже передавать богу “передачки” с грешной земли в виде даров. То есть для контакта с богом необходима некая посредническая организация: ---------------------- 3.Церьковь! --------------------- Которая, за свои посреднические услуги имеет право брать небольшую мзду. Ну так, чисто символически: - у кого квартирку, у кого часики, у кого лишние продукты с личного огорода. Разве жалко на благое дело! Любой труд должен быть оплачен!
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
08:57 4 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
14:31 4 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Хотят эти люди слушать наставления своих иерархов - предоставьте им такое право. Хотят они по наставлению Святейшего Синода, Собора отменять, принимать Заветы - это их право. Какое вам дело до того, как живут люди, иного вероисповедания? Я сам не являюсь христианином, но привычку копаться в религиозном дерьме отбросил от себя раз и навсегда. ******************************************************* Удручает, что люди, возрастом под полтинник уподобляются подросткам с молоком на губах. А один из них вообще преподаватель ВУЗа - идейный борец за либеральные ценности. А по сути - латентный фашист, скрытый коммунист, готовый высмеять и потоптаться на святынях его сограждан. Стыдно, господа великовозрастные вояки с картонными копьями. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
18:29 4 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
00:21 5 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Однако, вы утверждаете, что человек, оперирующий неизвестно даже насколько далекими от истины моделями, сам способен определить свое «облико морале». Представим идеального человека, владеющего всеми знаниями человечества: этот удивительный человек таки не владеет истиной, и не способен сотворить того, чего нет в известном ему мире, например, установить новые законы движения тел переменной массы в поле тяготения Земли. Но как только мы переходим к наименее изученному, я бы сказала, наименее поддающемуся изучению явлению – душе, вы говорите, что здесь-то человек запросто, исходя из собственной логики, способен устанавливать законы)) Если бы было так, человек бы это уже давно сделал и жил бы припеваючи. Христианство (для человека не верующего) - одна из моделей мира духовного. В духовном мире работают не теории математики или законы логики. Иногда, может быть, логично украсть (напр., в состоянии крайнего нищенства), но христианская модель духовного мира учит, что воровство не оправдано в любом случае. Божие триединство в христианской (православной) модели «работает» так же, как например энергия работает в физических теориях. Спросить, почему именно триединство, а не пятиединство, то же самое, что спросить, почему в классической механике закон сохранения энергии выражается через сумму только двух энергий – потенциальной и кинетической. Потому что достаточно «двух энергий», с помощью них можно вполне описать состояние механической системы. Зачем придумывать еще пять энергий? Христианство – целостная, емкая, завершенная модель духовного мира. Каждый человек или принимает эту модель, или отвергает, или использует с корыстью (тем самым отвергая), или учится христианской добродетели. В любом случае, законы мира духовного работают так же, как и материального. Например, игнорирование законов нравственности, – законов духовного мира, – чаще всего приводит к общей деградации личности. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
02:44 5 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Что касается остального, написанного Вами, то обращаю внимание на одну вещь - религий много, наука одна. Богов неисчислимое количество, и можно продолжать придумывать и троицу и пятёрицу и сотницу - ничего не изменится, гравитационная постоянная единственна в своём роде. Будь она другой - вселенной бы не существовало, по крайней мере этой. В этом контексте и следует понимать смысл слова "работает".
Но всё же, как писал известный Вам Михаил Веллер: "В принципе любая церковь и любая религия существуют для стада, толпы, не способной к самостоятельному мышлению и самостоятельной вере. Потребность в вере есть, а оформить самостоятельно ее трудно, осознать самостоятельно что к чему - мозгов не хватает. А вот тебе, милок, и готовые объяснения и предписания на все случаи жизни. Да? Отлично! Дух подкреплен, ответы на вопросы о мироустройстве получены, потребность в несогласии со многими моментами этого мира удовлетворена, и за всем этим вдобавок стоят авторитетные люди и вековые святыни. Ведите меня к крещению, причастию, молитве ... " |
|||||||||||||||||||||||||||||||
04:20 5 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
13:34 5 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Очень сомневаюсь. Вас туда за волосы тянут в эти храмы? Ходите мимо и не обращайте внимания. Пред вашим праведным взором пускай предстают киоски с пивом и дошираком. А нам, ненормальным, христианские храмы будут радовать глаз.
В вашей любимой пиндосии вообще ряд слов отменили по религиозным соображениям.
Это ваш иерарх? Какое он отношение имеет к человеку, которого бесят христианские храмы? Очевидно, что люди, для которых имя патриарха свято, сами разберутся с брегетами и прочей ерундой, без вашего эмоционального вмешательства, тем более, что оно более, чем не конструктивно. Тем более, что истории с брегетами и прочее, исходят от таких как вы - ненавистников, которые просто не могут спокойно ходить мимо христианских храмов.
И никто, ни разу, ни в одном приходе не попросил у неё ни квартиру ни денег, ни чего. Это свойственно оппозиционерам, у которых атрофированно аналитическое полушарие. Придумать небылицу у себя на кухне за кружкой пива и кириешками, а потом бояться этого.
Однако, лично я не вижу в этом ничего плохого. У-Ра. Призыв к свету, разуму. Патриотизм - тоже нет ничего плохого в этом слове. Мэл Гибсон даже отличный фильм снял по этому поводу. Так что, ура-патриот - есть разумный, светлый человек, который любит свою страну. Если вдаваться в этимологию этого слова. (хотя извините, что я напугал вас словом "этимология")
То, что каждый человек должен с уважением относится к святыням других людей? То, что НЕ христианину делать в делах христианской церкви нечего? ТО, что НЕ христианин не имеет морального права нравоучать христиан? То, что не христианин не имеет морального права указывать христианскому патриарху не поведение? Мне казалось, что это - аксиомы для любого цивилизованного человека. Я ошибался. Для вас, Страшилы и Явлинского - это не аксиома. У вас фашистская идеология. Вы не до конца выгнали из себя дух коммунизма. Вы слишком долго были под коммунистическим давлением, дедушки вы мои. Вы - либералы, за что боритесь, на то и напоритесь. Ваше либеральное сообщество, вскоре, по законам Гитлера будет расстреливать друг друга. И будет у вас как в том анекдоте "Чтобы попасть к нам в кружок либерального добра, ты должен убить одного плохого человека"
И если вы моё поведение противопоставляете своему, то взрослеть я не собираюсь. Пускай я останусь этим пубертатным, недоразвитым юношей, который с уважением относится к религии своих сограждан, родных и близких. Ну а вы при своем , батенька. С полтинником за спиной, с прочитанным Колобком, с другом-единомышленником Страшилой, который в вас души не чает, цитируя и восхищаясь, и с ненавистью ко христианским храмам и самим христианам. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
10:25 6 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
04:55 7 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Религия, как некая духовная составляющая человека, уходит корнями в фанатизм, который в свою очередь уходит корнями в одержимость. К одержимости можно относиться двояко, она несет как пользу, так и вред. Одержимость - особенное психическое состояние человека, способное мобилизовать человеческие ресурсы для выполнения какой либо поставленной задачи. Одержимость, это когда ученый идет на даже неоправданный порою риск, для того, чтобы получить наконец в проводимом опыте желаемый результат. Не спит, не ест, во всем себе отказывает, но двигается вперед. Или, например спортсмен, уже чувствуя, что лидерство не за горами, наращивает темп тренировок, доводя себя до изнеможения. Или писатель, живет на одном кофе, но строчит свой роман, пока держится вдохновение. Примеров можно приводить до бесконечности, но в каждом примере мы видим одно и тоже – человек приносит себя в жертву своей идее! Страдая, в муках, медленно но верно приближаясь к цели! Пожалуй, отделить фанатизм от здравой одержимости вряд ли получится, и в том, и в другом случае засевшая в мозгах идея не дает покоя, но фанатизм более близок к паталогии потому, что при фанатизме вера происходит лишь ради самой веры не находя объяснения самой себе. Здравая одержимость всегда нацелена на уже “близкий” результат. И если здравая одержимость еще способна задать вопрос самой себе: – “А, в том ли направлении я двигаюсь, не пора ли поменять курс?” То в фанатизме альтернативного мало. Мозг, засевшей идее, сопротивляется слабо - веря слепо! Про фанатиков можно сказать, что они больше ведомые, чем ведущие, но в моменты наивысшего обострения фанатической паталогии, способны мыслить “самостоятельно”, принимая решение даже на собственное уничтожение! С точки зрения естественного отбора, одержимость можно рассматривать как своего рода “мутацию”, которая дана человеку для того, чтобы в антагонистической борьбе выживали сильные духом виды. Фанатизм, это “издержки” одержимости! Если здравая одержимость это “горение”, то фанатизм, это лишь медленное “тление” духа, с яркими вспышками самоуничтожения. В прочем и фанатикам бывает, тоже везет, если их “ведущий” – филантроп, внушающий им здравую идею, то сплотившиеся вокруг него “ведомые” спасаются целыми популяциями. Слепую веру фанатиков, наверное, может объяснить только психиатр, но явственно видно лишь одно – чтобы успокоить свой воспаленный разум, смысл своей жизни они видят в подчинении какой-то идее, которая смогла бы потушить тлеющий огонь их паталогической одержимости. И христианская вера в Бога, как абстрактного великого поводыря, который станет им надеждой и опорой, является наилучшим выходом для них! Дурная энергия воспаленного разума, паталогическо - фанатической одержимости, безопасно выбрасывается наружу, гасится, умножаясь на ноль пред Абсолютом – великим изобретением иезуитов - “святым духом”, в образе человека - Иисусом Христом! И в этом смысле, христианская религия, настоящее спасение и для всего остального “нормального” человечества, позволяющая держать в узде “одержимых”, направляя их отрицательную энергию в специальные приемники – молитвенные дома, для ее дальнейшего “безопасного” гашения. После чего, периодически очищенные таким образом “верущие”, становятся вполне безопасными для окружающих, и могут спокойно вливаться в общечеловеческий социум, становясь обычными, добропорядочными обывателями. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
23:57 22 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Прочитал только последний лист темы, не думаю, что на предыдущих страницах как-то иначе, вполне типичная картинка для интернета.
Если сосед будет вторгаться в мою жизнь (сверлить стенку в три часа ночи), то с моей стороны будет неправильным начинать выяснять есть ли у него часы или за кого он голосовал на прошлых выборах. Я желаю ограничить данное вмешательство и есть закон , который на моей стороне. Что же касается обучения детей, то как раз закон говорит о том, что культурно-религиозный модуль должен быть. Сами родители должны решить какой из 6 вариантов выбрать. Тут и атеистам куда есть посмотреть и "винегрет" из истории всех религий сразу и одновременно есть, ну и не без 4 основных религий, имеющих традицию в РФ. Поэтому страхи Haron 'а лично меня не впечатляют.
Прямо таки оплот и гарант мнения всего и вся.
Если в загробное существование ещё хоть как-то некоторые верят на самом деле (нет, слова произносятся всегда правильные, я о сути), то уж в загробное воздаяние (какое бы то ни было) по-настоящему, думаю, верует крайне небольшая часть.... Отсюда и перемещения центра тяжести вопроса с выяснения загробной участи индивида на отношение к человеку в посюстороннем мире. И тут получается тавтология: "хороший человек" обозначается выражением "спасётся", "нехороший человек" - "не спасётся". Так принято теперь говорить, так модно рассуждать. «Царство ему Небесное» - не более, чем вежливая фраза, произносимая при известии о чьей-то смерти; «гори в аду!» - просто изъявление ненависти со стороны того, кто ни в какой ад не верит. В этом контексте люди внешние склонны воспринимать предостережения против погибели как пожелание гибели — как будто христиане радуются гибели нераскаянных грешников и желают им этого. В действительности дело обстоит ровно наоборот — людей предупреждают об опасности ровно затем, чтобы они ее избежали. Если вы впряь считаете, что <несправедливо, если хорошие люди, творящие добро и не думающие о награде, не спасутся>, то вы несколько правы. Хорошим людям вообще не нужно спасение, спасение предназначено исключительно для грешников. Христос не приходил в мир спасать хороших людей, которые творят только добро, живут по совести и заслуживают награды. Евангелие не имеет к ним отношения. Никакого. Они полностью и абсолютно за пределами Искупления, потому что они в нем не нуждаются. Совершенно незачем умирать за грехи безгрешных, даровать прощение невиновным и подавать благодатную помощь в борьбе с пороками непорочным. Таких людей следует сразу исключить из рассмотрения. Они просто не принадлежат к тому падшему человеческому роду, за который умер Христос, а принадлежат к какому-то другому. Если Вы принадлежите к таким людям — просто не читайте дальше, Вам незачем. (Кстати, как Вы вообще оказались на этой ужасной планете?). Вся проблема с хорошими людьми в том, что их мнение о своей хорошести может сильно не совпадать с мнением даже окружающих людей — а Бога тем более. Святые ужасаются бездне своей греховности и изумляются величию милости Божией, которая им (даже им!) даёт надежду. Люди ужасающе злые и испорченные, как бы уже водворившиеся в аду при жизни, как раз видят себя хорошими. Даже один из самых страшных массовых убийц в истории, Пол Пот, сказал в одном интервью: "Моя совесть чиста... Да, мы совершали определённые ошибки, но они носили вынужденный характер. У нас не было иного выбора. Мы должны были защищать себя от вьетнамцев, которые хотели раздавить Кампучию". Брейвик, из недавних, тоже вот не считает себя плохим человеком.
20 И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя. 21Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его . и послание апостольское (хоть и не сегодняшнее, но сразу за ним по тексту) 19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу , 20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, 21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе --- P.S. Часовое интервью митрополита Хабаровского и приамурского Игнатия. Про православное карате, про его (вл. Игнатия) поход на субмарине подо льдами Северного ледовитого океана и (барабанная дробь.....) про попов на джипах. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
02:27 23 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
И чем это Вас Лилит не устраивает .. ? Кстати, - эта версия не менее интересна, как и та, что первая жена Адама "из ребра" была произведена ... |
|||||||||||||||||||||||||||||||
21:18 28 декабря 2012 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Митрополит Иларион троллит антиклерикалов,
уверяя что и унего были "брегеты" за 30 тысяч - ему их подарили, и когда он узнал им цену, то их передарил.
Не только РПЦ проповедует, но и все христианские деноминации. Христос жил среди иудеев, но заповедовал научить и крестить все народы.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
02:23 8 января 2013 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Многие изображения языческих божеств представляют из себя жуткого вида образин с оскаленными клыками, увешанные черепами либо же совершавшие весьма сомнительные "подвиги". Как люди могли поклоняться этому? Дело вовсе не в том, что они были какими-то особенно злыми и кровожадными - скорее, они просто хотели себе божество, которое было бы достаточно воинственным и свирепым, чтобы защитить их от зла. Когда люди выдумывают себе богов, они отражают человеческие страхи, надежды и ожидания - это боги, от которых их поклонники ждут достатка или помощи в битвах, небесная «твердая рука», которая железным кулаком поддержит порядок, истребит врагов и позаботится о своих поклонниках. Образ Господа Иисуса в христианском восприятии - и в христианском искусстве - выглядит по-другому. Чаще всего Его изображают распятым; но второе (по частоте) изображение - это изображение Его младенцем на руках у Его Пречистой Матери. Младенец - это воплощение беззащитности. То, что Бог Библии не отвечает человеческим ожиданиям, часто становилось - и становится - причиной глубокого недоумения и обиды. В Евангелии мы видим трагедию людей, которые напряженно ждали Спасителя - молились, надеялись, все глаза выплакали - а когда он пришел, отвергли Его. . Рождественский пост, как это часто бывало в последние годы, снова не обошелся без скандала. Доклад Патриарха на Епархиальном собрании Москвы 28 декабря мало кто читал целиком, в интернете получил распространение только один отрывок из доклада. В докладе много говорится о социальной работе Церкви, о попытках служения в больницах (куда-то пускают, откуда-то гонят) и, в контексте этого служения упоминается о том, что представители Церкви договорились с властями о выделении кладбища для погребения сирот. В тот же день Президент подписал известный «Закон Димы Яковлева», получивший название «антисиротского», из-за того, что он, одним из своих пунктов, запрещает гражданам США усыновлять русских сирот. Интернет взорвался истерикой - мол, РПЦ хочет похоронить сирот, которых Путин не пускает в Америку! В землю закопать и надпись написать! Но доклад вообще никак не связан с этим законом. Дата Епархиального собрания была явно назначена задолго до всех разговоров о «законе Димы Яковлева», а потратив еще две минуты можно было убедиться, что речь идёт о решении вопроса, поставленного прошлогодним Епархиальным собранием, 23.12.2011: «Обратиться к городским властям с ходатайством о содействии в выделении на одном из московских кладбищ специального участка земли для достойного христианского погребения детей-сирот». . На всякий случай разжевываю: - Дети-сироты находятся в домах ребёнка, - Под присмотром христиан, - Причём никаких исключительно светских, ратующих за отделение Церкви от государства, лиц по близости не встречается, - Но, к сожалению, некоторые из таких детей умирают, - И для таких детей на кладбищах нет места! - И, поскольку умершие дети не исчезают просто так, скорее всего их кремируют или хоронят не на кладбище, - И это никого не парит, - Настолько не парит, что ухаживавшие за этим ребёнком сотрудники за свои собственные средства выкупают место на кладбище, - И только вмешательство Русской Православной Церкви смогло сдвинуть этот вопрос с мёртвой точки! . Но, из всего 72-страничного доклада 2012 года и 65-страничного доклада 2011 года, блоггеры разглядели только то, что Патриарх Русской Православной Церкви будто бы мечтает похоронить ещё живых сирот! . И это подхватили даже некоторые СМИ. . Впрочем ничего удивительного. Среди комсомольских СМИ я что-то не разглядел статей по поводу 1й годовщины создания Амурской епархии (Комсомольск стал центром новой епархии). Отличный повод порасспросить что же "на самом деле" происходит и на что влияет, так нет, СМИ такой даты не знают. Позитивные новости в СМИ так редко попадают.
В качестве образца - первопечатник Иван Федоров сперва напечатал книгу "Апостол" в 1563 - 1564 годах и только в 1581 - Библию целиком. Полный же библейский свод ( Геннадиевская Библия ) был окончен к 1499 год, то есть Русь православная, явившая миру немало святых, жила вовсе без Ветхого завета. Евангелия действительно вполне достаточно. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
14:50 10 февраля 2013 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Христианство в широком смысле - что очень много различных христианских конфессий, которые идут какими-то своими особыми( для некоторых считающими исключительно правильными) путями - это религия. Но православие не входит в это число. Потому как - зачем искать какие-то пути для восстановления связи, если все давным давно уже восстановлено. Другие течения, называя себя христианскими получаются ищут какой-то другой путь - либо по недоразумению, либо кто-то их подтолкнул уйти с известного и начать искать свой, который вполне приведет не к цели( мягко говоря), если не в пропасть. Потому у большевиков и коммунистов(впоследствии) и не получилось вытравить из сердца и сознания людей православную веру в России. Да, им удалось уничтожить частично то, что относилось к материальному выражению православной церкви - храмы, иконы, мощи. Но не более. Почему коммунисты и делали упор в борьбе с религией именно на борьбу с православием, и вводили свои понятия, символы и образы, как попытка подменить православные. Встретилось описание одного эпизода по поводу обращения коммунистов с мощами православных святых. Так, когда один нес( после этой коммунистической бесчинной безбожной операции -описи и выноса куда-то) мощи св.Сергия Радонежского, то этого несущего мощи, при проходе участка въезда автотранспорта, неожиданно зацепил бортом проезжавший в этот момент грузовик и "товагища" размазало по стене. К тому же православие никогда не устраивало каких-то воинствующих материального плана, типа Крестовых походов, мероприятий для навязывания своего вероучения. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
16:49 10 февраля 2013 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
а насчет навязывания вероучения. в свое время лет тыщу назад крестили нас огнем и мечом. детишек жгли, бабам резали животы, мужиков лошадьми рвали. дело не в догмах. каждый властолюбец желая подчинить себе людей придумывает для них религию. православие насаждалось для объединения одних людей под властью других. объединения против других людей в свою очередь объединенных иной религией. для создания повода чтобы их резать и насиловать и грабить и не мучиться совестью. одни властители хотят уничтожить других управляя подчиненным народом, религия это инструмент властителя для обмана народа. религия дает мотив для ненависти других народов, и одновременно подчиняет собственный народ своему властителю. на самом деле все это лоховской развод. всегда когда одних людей делают врагами других по признаку веры или еще как. мол истина за нами, а другие заблуждаются - всегда здесь смеется сатана. бог в милосердии. ко всему живому и не живому. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
03:10 11 февраля 2013 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
И к тому же никто из православных никого не заставяляет почитать святые мощи. Но и трогать( в смысле надругаться над мощами) никому не позволено.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
16:39 12 февраля 2013 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
Есть только "штамп". "Злой" Владимир-красно-солнышко крестил (якобы) огнём и мечом своих, а "добрый" Иоанн-ой-боюсь-грозный татар да калмыков почему-то ни огнём ни мечом не крестил. Наверно наговаривают на дедушку, что дескать злой он был. . Ну и в новостную ленту: Отказ папы Бенедикта от полноты высшей церковной и государственной власти - это самое убедительное опровержение любимого тезиса атеистов о том, что церковные иерархи живут только мыслями о власти. |
|||||||||||||||||||||||||||||||
создать новую тему написать сообщение | ||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
Программирование: 2002—2004
Технодизайн
2005—2013 "Наш город" |