JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Давайте поговорим о христианстве...
 
1 ... 30  •  31  •  32  •  33  •  34  •  35  •  36  •  37  •  38  •  39  •  40  •  41  •  42 ... 52
 
  создать новую тему написать сообщение  
12:32 5 марта 2009
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Администратор Valerik
сообщений: 5036
Отправить письмо через веб-интерфейс
Господа. В данной теме обсуждаем христианство как религию. Вопросы перехода от язычества к христианству выходят за рамки данной темы. Также за рамки темы, как и всего форума в целом, выходят любые расисткие суждения (ст. 282 УК РФ).
Сравнительный анализ христианства с какой-либо другой религией допускается только в академическом смысле. Сравнение действий людей разного вероисповедания — оффтопик.

 
   
   
18:41 3 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Бритва64 писал:
 
А что церковь( разумеется православная) и ее современных представителей уже отделили от религии и Бога? И кто же сие смог сделать, если не секрет?
Они сами и отделили себя от Него, ибо, как уже было сказано:
 
"История с часами настолько же прискорбна, подла и паскудна, насколько и банальна. Честно говоря, меня крестили в младенчестве, я всегда относился с большим уважением к христианской религии и ко всем ее ответвлениям. Но после всех выступлений патриарха Кирилла и прочих иерархов мне все больше хочется называть себя атеистом - хотя я вовсе не атеист, а верю в бессмертие души и в высший разум. Эти люди должны были нести учение Христово нам, грешным. Но когда я наблюдаю за всеми этими подлыми, неуклюжими, подобострастными и бессовестными поступками — я начинаю понимать, что вот эти люди точно в Бога не верят. А верят во что-то другое: в деньги, в карьеру, во всевозможные мирские радости. В этом нет ничего преступного, но это как-то не вяжется с религиозно-возвышенным образом РПЦ. У меня вызывают удивление те люди, которые не замечают очевидного и продолжают тупо, влекомые слепой верой, утверждать, что в церкви все в порядке. А мы все гнусные гонители, которым за это дело кто-то еще и заплатил".


 
19:33 3 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  lukynec
сообщений: 567
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
pavelz писал:
 
В любой религии главное вера, а все остальное не имеет значения.
Вообще то первой женой Адама была не Ева, а Лилит - прародитель расы рептилоидов ...
- Существует два начала легенды о первой жене Адама. Оба начала исходят из различных трактовок Ветхого Завета, вернее, самой первой его книги – Бытия. Итак, на шестой день Бог решил сотворить человека по образу и подобию своему. Слово "человек” в древнееврейском оригинале написано как "adam”, которое произошло от слова "adamah” (пыль, прах). Слово "adam” относится не только к мужчине, но и к женщине. Вот что говорится дальше: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их” (Быт. I, 27). То есть уже на шестой день были сотворены и Адам, и жена его, Лилит, так как Ева была сотворена из ребра Адама уже после завершения всего творения (Быт. II, 22).- ...
Лилит - первая жена Адама.
Библия правилась, правится и будет и дальше правиться именно так, как бывшим, да и нынешним церковным деятелям будет более угодно ... - вот как расценивать то, что по Библии вначале и Адам (Человек) и жена его (Женщина) были созданы сразу, ну а потом уже эта "история про ребро" почему то вырисовалась ... ? ... :-)

 
01:01 4 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Haron
сообщений: 368
 
Страшила писал:
 
Кстати, извиняюсь, что повёлся на Ваш рекламный штамп, золотые часы были марки "Бреге"
Как же хорошо, что наконец то все прояснилось! Никакие это не Ролекс! А всего то навсего дешевенькие “Бреге”, стоимостью жалких 30 тысяч баксов! Ну, о чем тогда беспокоиться, приношу всем свои извинения! Наш православный патриарх действительно беден и даже аскетичен! Ржунимагу!
 
a_smurn0FF писал:
 
У Патриарха есть часы и не одни. Это не новость. Их ему дарят те, кто к нему приходит с визитом. Это логичный подарок мужчине. Это логичный подарок руководителю организации (хотя это слово наверняка будет понято неправильно).
Ну почему же, будет понято неправильно? Ясно–понятно, что:
-------------------
1.Есть Бог.
2.Есть Человек, верующий в бога.
---------------------
Но так как человек бога никогда не видит, то чтобы человеку обращаться к богу, необходима помощь особенных людей, которые бога видеть могут и не только видеть, но и разговаривать с ним и даже передавать богу “передачки” с грешной земли в виде даров. То есть для контакта с богом необходима некая посредническая организация:
----------------------
3.Церьковь!
---------------------
Которая, за свои посреднические услуги имеет право брать небольшую мзду. Ну так, чисто символически: - у кого квартирку, у кого часики, у кого лишние продукты с личного огорода. Разве жалко на благое дело! Любой труд должен быть оплачен!
 
pavelz писал:
 
В любой религии главное вера, а все остальное не имеет значения.
Интересно, во что же верят “православные”!? В чем заключается их вера? Может быть, они верят в то, что солнце вcходит и заходит!? Или может они верят в то, что Путин на четвертый срок пойдет!? Или в то, что кинетическая энергия переходит в потенциальную, а потом наоборот!? Может они верят в корни старого дуба, черные дыры и бросившуюся под поезд Анну Каренину!? А может их христианский бог это просто метафора! Тогда действительно, какая разница во что верить. Главное верить и все! Во что угодно! Или все таки христиане верят в то, что если они не будут “служить” Богу, то попадут в ад на вечные муки до скончания веков! Тогда действительно: мы, за ценой не постоим - не жалко отдать попам не только квартиры, но даже и собственных детей!
 
a_smurn0FF писал:
 
Во-первых Бог там, где ему и положено быть по Его Божественной природе - везде. Бог абсолютен по своим свойствам и не ограничен ни местом, ни временем. Поэтому вопрос "где" некорректен.
Если бог везде, на кой нужны тогда храмы божьи? И зачем нужно ходить молиться туда!? Почему нельзя делать это дома? Ведь если он “везде”, то это значит, что он всегда с нами, в том числе и дома, и на работе, и в гараже, и на даче. Может быть потребность в молитве, это просто такая же потребность как и все остальные естественные потребности, такие как: потребность в пище, отправлении нужды, сексе т. д. т. п. ? Но зачем для этого ходить далеко? Ведь чтобы употребить пищу, мы тоже ходим в “храм употребления продуктов”– кухню. А когда ходим по нужде в туалет, то туалет это тоже очень нужный храм! Равно как и спальня – “храм любви и продолжения рода” и все это рядом под боком. Зачем ходить далеко в Церковь, к тому же не бесплатно!? Ну почему, например нельзя отделить для молитвы уголок между шкафом и компьютером, сделав его стенки из картона от коробки, оставшейся от покупки нового телевизора? Или что, мы как всегда не ищем легких путей!? Или все таки молитвы мало и надо приправить ее, еще и материальными подношениями!?
 
a_smurn0FF писал:
 
Ветхий завет назвали "ветхим" именно потому что он отменён.
Отлично! И если христианские заповеди могут запросто отменяться православными “чудотворцами”, то почему бы не отменить всю эту иудейскую религию вовсе, и не жить просто по совести!?


 
08:57 4 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  pavelz
сообщений: 4360
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Haron писал:
 
Интересно, во что же верят “православные”!?
Вы в церковь зайдите и узнаете во что верят православные :) .
 
Haron писал:
 
Может быть, они верят в то, что солнце вcходит и заходит!? Или может они верят в то, что Путин на четвертый срок пойдет!? Или в то, что кинетическая энергия переходит в потенциальную, а потом наоборот!? Может они верят в корни старого дуба, черные дыры и бросившуюся под поезд Анну Каренину!?
Это больше не вопросы веры это что-то по медицинской части, Вы не туда отписались видимо :) .

 
14:31 4 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  ФатЪ
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Haron писал:
 
И если христианские заповеди могут запросто отменяться православными “чудотворцами”, то почему бы не отменить всю эту иудейскую религию вовсе, и не жить просто по совести!?
Возьмите себя в руки и живите по Совести и не надо лезть в душу христиан и уж тем более, указывать как им жить.
Хотят эти люди слушать наставления своих иерархов - предоставьте им такое право.
Хотят они по наставлению Святейшего Синода, Собора отменять, принимать Заветы - это их право.
Какое вам дело до того, как живут люди, иного вероисповедания?
Я сам не являюсь христианином, но привычку копаться в религиозном дерьме отбросил от себя раз и навсегда.
*******************************************************
Удручает, что люди, возрастом под полтинник уподобляются подросткам с молоком на губах.
А один из них вообще преподаватель ВУЗа - идейный борец за либеральные ценности. А по сути - латентный фашист, скрытый коммунист, готовый высмеять и потоптаться на святынях его сограждан.
Стыдно, господа великовозрастные вояки с картонными копьями.

 
18:29 4 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Haron писал:
 
Как же хорошо, что наконец то все прояснилось! Никакие это не Ролекс! А всего то навсего дешевенькие “Бреге”, стоимостью жалких 30 тысяч баксов! Ну, о чем тогда беспокоиться, приношу всем свои извинения! Наш православный патриарх действительно беден и даже аскетичен! Ржунимагу!
Просто я хотел быть точным, вот и всё ... И, как я уже говорил, дело, в общем-то, даже не мерседесах, часах и царских монастырских захоронениях бандитов ... В России с некоторого времени стало известным такое понятие, как честь и совесть. Да и не в России тоже. Принцы, испачканные слухом о любовных интрижках отрекаются от престола, премьеры, заподозренные в нечистоплотности кого либо из своих подчинённых (!!!), уходят со своих постов, гусары, не имеющие возможности отдать карточный долг, пускают себе пулю в лоб. Однако, такие понятия неведомы нашем высшим церковным чинам, и на одну ложь они нагромождают другую, а когда их уличают - живут дальше, как ни в чём не бывало ... Не в каждом дворе мальчишки на такое способны. Всё, как с гуся вода ... Мне могут возразить - какая страна, такая и церковь. Однако, что можно было бы принять относительно армии, полиции, армии чиновников и так далее, совершенно невозможно простить, когда речь идёт о церкви ... Хотя, про пир во время чумы я тоже писал и в этой части с Вами согласен ... Ватикан гораздо более богатая и могущественная организация и то не позволяет себе такой вычурности и показной демонстрации роскоши ...
 
Haron писал:
 
Если бог везде, на кой нужны тогда храмы божьи? И зачем нужно ходить молиться туда!? Почему нельзя делать это дома? Ведь если он “везде”, то это значит, что он всегда с нами, в том числе и дома, и на работе, и в гараже, и на даче.
 
Haron писал:
 
Ну почему, например нельзя отделить для молитвы уголок между шкафом и компьютером, сделав его стенки из картона от коробки, оставшейся от покупки нового телевизора?
Мусульмане так и делают. Где бы он не находился, пять раз в день бросил под коленки коврик, повернулся к Мекке и всё. Но ощущение единения со своими братьями им всё-таки нужно и они тоже посещают мечети, хотя, в большинстве своём, по праздникам ...
 
Haron писал:
 
Отлично! И если христианские заповеди могут запросто отменяться православными “чудотворцами”, то почему бы не отменить всю эту иудейскую религию вовсе, и не жить просто по совести!?
Скорее всего так и будет. За неимением времени и разочарованием в носителях Православия. Ведь в Москве уже на Рождественские службы собирается на много меньше людей, чем, например, на праздник Курбан-Байрам. А на вопрос на портале БАБР.RU - "Доверяете ли вы РПЦ?", большинство (63,6%) ответило категорическим "нет". Еще 15% доверяет православию, но не доверяет РПЦ. 6% опрошенных не знает, что такое РПЦ. И даже часть из оставшихся, которые доверяет церкви, не доверяет лично Гундяеву ... Такая картинка ... :-(

 
00:21 5 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Ne_eva
сообщений: 43
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Страшила писал:
 
Ne_eva писалa:
 
"Свет заходит за область геометрической тени предмета" - фраза ни о чем.
Конечно, извините за возражения, но Вы ошибаетесь.
Не "заходит за ...", а "заходит в ..."))) вы ошиблись предлогом.
 
Страшила писал:
 
Ne_eva писалa:
 
Нет, нас интересует то, что если рядовой (или не рядовой) гражданин чего-то не понимает или ясно себе не представляет, то это еще не значит, что этого не существует.
Ну, тогда можно нести любую бездоказательную чушь - под атмосферой Юпитера прячется огромное стадо розовых слонов!!! Нужно, чтобы эта модель работала, а Божье триединство не работает никак. А почему триединство, а не пятиединство? Или стоединство? Ролей не придумали?
Наука в основном тем и занимается, что выдумывает розовых слонов. При наличии свободного времени и заинтересованности можно построить множество альтернативных теорий тем, что существуют сейчас, которые будут работать, можно даже измерять расстояния в попугаях, и это тоже будет работать, но как далеки мы от истины, и какова она вообще, наука ответить не в состоянии. Мы, люди, ограничены пятью органами чувств и некоей конечной сложностью устройства головного мозга, и умопостигаемые сущности вещей - это сущности со сложностью, не превышающей сложности "познающей" структуры, - мозга, а для многих еще и лежащие большей частью в пятичувственной системе координат. Вне нее (системы координат), как вы и сами говорите, модели, в некотором роде притянутые за уши, динамичные, развивающиеся, не претендующие на роль истины в последней инстанции, работающие постольку, поскольку являют собой неточную интерпретацию исчезающе малой части объективной реальности.
Однако, вы утверждаете, что человек, оперирующий неизвестно даже насколько далекими от истины моделями, сам способен определить свое «облико морале». Представим идеального человека, владеющего всеми знаниями человечества: этот удивительный человек таки не владеет истиной, и не способен сотворить того, чего нет в известном ему мире, например, установить новые законы движения тел переменной массы в поле тяготения Земли. Но как только мы переходим к наименее изученному, я бы сказала, наименее поддающемуся изучению явлению – душе, вы говорите, что здесь-то человек запросто, исходя из собственной логики, способен устанавливать законы)) Если бы было так, человек бы это уже давно сделал и жил бы припеваючи. Христианство (для человека не верующего) - одна из моделей мира духовного. В духовном мире работают не теории математики или законы логики. Иногда, может быть, логично украсть (напр., в состоянии крайнего нищенства), но христианская модель духовного мира учит, что воровство не оправдано в любом случае. Божие триединство в христианской (православной) модели «работает» так же, как например энергия работает в физических теориях. Спросить, почему именно триединство, а не пятиединство, то же самое, что спросить, почему в классической механике закон сохранения энергии выражается через сумму только двух энергий – потенциальной и кинетической. Потому что достаточно «двух энергий», с помощью них можно вполне описать состояние механической системы. Зачем придумывать еще пять энергий?
Христианство – целостная, емкая, завершенная модель духовного мира. Каждый человек или принимает эту модель, или отвергает, или использует с корыстью (тем самым отвергая), или учится христианской добродетели. В любом случае, законы мира духовного работают так же, как и материального. Например, игнорирование законов нравственности, – законов духовного мира, – чаще всего приводит к общей деградации личности.

 
02:44 5 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ne_eva писалa:
 
Не "заходит за ...", а "заходит в ..."))) вы ошиблись предлогом.
И здесь ошибка :-)))) . Областью геометрической тени может быть что угодно. Например, ею может быть граница этой тени. Разве нельзя зайти "за" границу? Или предмет может быть достаточно мал (тонок), а расстояние до экрана достаточно велико, что волны могут без проблем покинуть тень вообще и "упасть" с другого её края. К тому же, если Вы знаете, волны распространяются не только под такими углами, чтобы заходить, как Вы пишите "в" тень, но и, например, под такими, чтобы падать на расстоянии от этой тени, но с другой стороны от точки прямолинейного падения, хотя и отклоняются от первоначального направления. Если Вы вдруг знаете ф-лу максимумов и минимумов, начинается она со знаков "плюс-минус". Здесь уже никак нельзя сказать, что волна заходит "в" область тени :-)))) . Попробуйте в следующий раз уличить меня в неправильной пунктуации - здесь Вам наверняка повезёт больше... :-))))
Что касается остального, написанного Вами, то обращаю внимание на одну вещь - религий много, наука одна. Богов неисчислимое количество, и можно продолжать придумывать и троицу и пятёрицу и сотницу - ничего не изменится, гравитационная постоянная единственна в своём роде. Будь она другой - вселенной бы не существовало, по крайней мере этой. В этом контексте и следует понимать смысл слова "работает".
 
Ne_eva писалa:
 
Христианство – целостная, емкая, завершенная модель духовного мира. Каждый человек или принимает эту модель, или отвергает, или использует с корыстью (тем самым отвергая), или учится христианской добродетели.
Всё правильно. Как и одни верят в инопланетян зелёного цвета, другие синего. Большинство жителей земли - не христиане. А многие из них считают христианство религией рабства, лживой и безнравственной. И большинство убийств и издевательств вплоть до истребления целых народов в истории человечества произошло именно под знаменем христианской добродетели. Конечно, оно меняется, но происходит это благодаря природе человека, которая бунтует против насилия над собой, а не этой, по мнению многих, античеловечной религии, пытающейся обречь человека, на постоянные муки на земле и оправдать их, в угоду его блаженству небесному, призывающая к покорности и унижению своего достоинства, на деле же защищающая тех, кто находится у власти и сама стремящаяся к ней. Есть выдающиеся мыслители и философы, которые, как и многие простые люди, считают христианство религией рабов, религией недостойной звания человека разумного, так что Вы просто высказываете своё мнение. Бочкой мёда в этой ложке дёгтя может служить признание, что всё-таки церковь превзошла государство в духовности. Но это случилось не так давно, да и не везде ... И среди церковников всё-таки меньше убийц, чем среди мирян :-)))) Даже Фридрих Ницше, который известен своим неприятием христианства и относился к церкви с презрением и негодованием, писал: "Всякая Церковь есть прежде всего институт власти, обеспечивающий высшее положение духовно одаренным людям; она настолько верует в могущество духовности, что отказывается от всех более грубых средств насилия, и уже по одному этому Церковь при всех обстоятельствах более благородное учреждение, нежели государство". Только и всего ...
Но всё же, как писал известный Вам Михаил Веллер: "В принципе любая церковь и любая религия существуют для стада, толпы, не способной к самостоятельному мышлению и
самостоятельной вере. Потребность в вере есть, а оформить
самостоятельно ее трудно, осознать самостоятельно что к чему - мозгов
не хватает. А вот тебе, милок, и готовые объяснения и предписания на
все случаи жизни. Да? Отлично! Дух подкреплен, ответы на вопросы о
мироустройстве получены, потребность в несогласии со многими моментами
этого мира удовлетворена, и за всем этим вдобавок стоят авторитетные
люди и вековые святыни. Ведите меня к крещению, причастию, молитве ... "

 
04:20 5 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Haron
сообщений: 368
 
ФатЪ писал:
 
Возьмите себя в руки и живите по Совести и не надо лезть в душу христиан и уж тем более, указывать как им жить.
Они сами лезут в мою жизнь! Понастроили, понимаешь, храмов православных на моей земле, нормальному человеку ступить не куда. Лезут в светскую жизнь, в государственную думу, в Кремль. Да ладно бы в Кремль – религии то одинаковые! Так они еще на школьную программу губу раскатали! Еще не хватало, чтобы моим детям иудейское мракобесие насаждали!
 
ФатЪ писал:
 
Хотят эти люди слушать наставления своих иерархов - предоставьте им такое право.
Это, не тех ли иерархов, что “брегетами” брякают!? А если не дай бог, ваша жена не от хорошей жизни тоже в православие “впадет”, а иерархи квартирку от нее потребуют! Как вам это понравиться!? Тоже будете говорить, что это ее личное дело!? Откуда в православных храмах столько золота!? Может святые отцы алхимией занимаются, из гамна золото научились делать!? Подумайте на досуге, откуда такое богатство берется.
 
ФатЪ писал:
 
Хотят они по наставлению Святейшего Синода, Собора отменять, принимать Заветы - это их право.
Вот оно, чо! А я то думаю, кто Светлейшего научил конституцией вертеть, как единороссам вздумается!? Отменяют-принимают и ни те, и ни другие прихожан не спрашивают! У обывателей прав то ведь нет! Пред фактом ставят и всех делов!
 
ФатЪ писал:
 
Какое вам дело до того, как живут люди, иного вероисповедания?
Если бы не зашоренные ура-патриотизмом глаза, то вы бы и сами поняли, что я не против верующих, но я против “посредников” и их “услуг”! Ибо, эти! - берегов не видят! Бисово племя поклоняющееся не Богу, а момонне!
 
ФатЪ писал:
 
Удручает, что люди, возрастом под полтинник уподобляются подросткам с молоком на губах.А один из них вообще преподаватель ВУЗа - идейный борец за либеральные ценности. А по сути - латентный фашист, скрытый коммунист, готовый высмеять и потоптаться на святынях его сограждан.Стыдно, господа великовозрастные вояки с картонными копьями.
Ура-патриотическая вата! У вас батенька задержки в развитии, однако!: - Ваши ровесники юношеским максимализмом уже давно “переболели”, пора бы и вам “поправляться”! Зачем на вентилятор набрасываете то, что ни обосновать ни доказать не можете!? Сие, демагогией называется. А в свете последних законов – клеветой! Попытайтесь повзрослеть хоть не много!
 
Ne_eva писалa:
 
Христианство – целостная, емкая, завершенная модель духовного мира.
Вы наверное в каждой теме только последний пост читаете. Сказано же вам: -
 
a_smurn0FF писал:
 
Ветхий завет назвали "ветхим" именно потому что он отменён.
И это сказано истинно верующим христианином, да и не просто христианином, а самой передовой его части – православным верующим! Так откуда же “целостности” то взяться! После такого заявления “целостная, емкая, завершенная модель духовного мира”, уменьшается чуть ли не на половину! Ржунимагу!
 
Ne_eva писалa:
 
Каждый человек или принимает эту модель, или отвергает, или использует с корыстью (тем самым отвергая), или учится христианской добродетели.
Это вы, о какой такой христианской добродетели сейчас говорите!? О том, как уничтожать людей миллионами!? Ведь именно об этом пишется в божьей инструкции - Старом Завете (Библии). Но даже если Старый Завет отменить, то легче обывателю не станет – в рай попадут не все. А те, что не попадут - до скончания веков будут гореть в аду! Разве это не чудовищно жестоко, применять к людям такую меру наказания, только за то, что они не достаточно четко выполняли божьи заповеди!? Воистину – христианская религия – религия человеконенавистниче- ства! Религия вредная, аморальная и террористическая, ибо главный ее метод для получения желаемого результата – террор! Надеюсь, вы понимаете, откуда черпали вдохновение Сталин с Гитлером!? Начитанные были люди.. и такие же духовные!


 
13:34 5 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  ФатЪ
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Haron писал:
 
Они сами лезут в мою жизнь! Понастроили, понимаешь, храмов православных на моей земле, нормальному человеку ступить не куда.
Вы полагаете, что все, кто ходит в храмы - есть ненормальные. А вы и ваши друзья атеисты, кришнаиты. мусульмане кто там еще - вы суть нормальные.
Очень сомневаюсь.
Вас туда за волосы тянут в эти храмы?
Ходите мимо и не обращайте внимания.
Пред вашим праведным взором пускай предстают киоски с пивом и дошираком.
А нам, ненормальным, христианские храмы будут радовать глаз.
 
Haron писал:
 
Еще не хватало, чтобы моим детям иудейское мракобесие насаждали!
Я с трудом вас представляю в роли папы, однако, вы всегда имеете право отказаться от таких уроков, имея другое вероисповедание.
В вашей любимой пиндосии вообще ряд слов отменили по религиозным соображениям.
 
Haron писал:
 
Это, не тех ли иерархов, что “брегетами” брякают!?
Пускай брякают. Вам-то что?
Это ваш иерарх? Какое он отношение имеет к человеку, которого бесят христианские храмы?
Очевидно, что люди, для которых имя патриарха свято, сами разберутся с брегетами и прочей ерундой, без вашего эмоционального вмешательства, тем более, что оно более, чем не конструктивно.
Тем более, что истории с брегетами и прочее, исходят от таких как вы - ненавистников, которые просто не могут спокойно ходить мимо христианских храмов.
 
Haron писал:
 
А если не дай бог, ваша жена не от хорошей жизни тоже в православие “впадет”, а иерархи квартирку от нее потребуют!
Моя жена держится христианской религии. Вся моя семья - суть верующие христиане. (один я такой больной на голову получился, не христианин). Моя мама очень набожный и воцерковлённый человек.
И никто, ни разу, ни в одном приходе не попросил у неё ни квартиру ни денег, ни чего.
Это свойственно оппозиционерам, у которых атрофированно аналитическое полушарие. Придумать небылицу у себя на кухне за кружкой пива и кириешками, а потом бояться этого.
 
Haron писал:
 
Если бы не зашоренные ура-патриотизмом глаза
Я не знаю какой вы вкладывайте смысл в словосочетание "ура-патриотизм". Очевидно, что-нибудь эдакое, кое-что из ваших сакральных анналов.
Однако, лично я не вижу в этом ничего плохого. У-Ра. Призыв к свету, разуму. Патриотизм - тоже нет ничего плохого в этом слове. Мэл Гибсон даже отличный фильм снял по этому поводу.
Так что, ура-патриот - есть разумный, светлый человек, который любит свою страну. Если вдаваться в этимологию этого слова.
(хотя извините, что я напугал вас словом "этимология")
 
Haron писал:
 
Зачем на вентилятор набрасываете то, что ни обосновать ни доказать не можете!?
Что доказать?
То, что каждый человек должен с уважением относится к святыням других людей?
То, что НЕ христианину делать в делах христианской церкви нечего?
ТО, что НЕ христианин не имеет морального права нравоучать христиан?
То, что не христианин не имеет морального права указывать христианскому патриарху не поведение?
Мне казалось, что это - аксиомы для любого цивилизованного человека.
Я ошибался.
Для вас, Страшилы и Явлинского - это не аксиома.
У вас фашистская идеология. Вы не до конца выгнали из себя дух коммунизма. Вы слишком долго были под коммунистическим давлением, дедушки вы мои.
Вы - либералы, за что боритесь, на то и напоритесь. Ваше либеральное сообщество, вскоре, по законам Гитлера будет расстреливать друг друга.
И будет у вас как в том анекдоте "Чтобы попасть к нам в кружок либерального добра, ты должен убить одного плохого человека"
 
Haron писал:
 
У вас батенька задержки в развитии, однако!
Может быть. Я не претендую на вундеркинда.
 
Haron писал:
 
Ваши ровесники юношеским максимализмом уже давно “переболели”, пора бы и вам “поправляться”!
Эти слова именно от вас, я расцениваю исключительно как комплимент, ибо за последние месяцы существования форума посты с вашим ником не блистали интеллектом. Слюней - тонна, конструктива - ноль.
И если вы моё поведение противопоставляете своему, то взрослеть я не собираюсь. Пускай я останусь этим пубертатным, недоразвитым юношей, который с уважением относится к религии своих сограждан, родных и близких.
Ну а вы при своем :-) , батенька.
С полтинником за спиной, с прочитанным Колобком, с другом-единомышленником Страшилой, который в вас души не чает, цитируя и восхищаясь, и с ненавистью ко христианским храмам и самим христианам. :-)

 
10:25 6 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Страшила
сообщений: 1628
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
lukynec писал:
 
Вообще то первой женой Адама была не Ева, а Лилит - прародитель расы рептилоидов ...
Нет, ну Вы вообще уже стали жертвой канала Рен-ТВ :-)))) . Хотя, на фоне той чуши, которую несут ортодоксальные христиане - эта версия тоже имеет право на жизнь :-))))
 
lukynec писал:
 
Библия правилась, правится и будет и дальше правиться именно так, как бывшим, да и нынешним церковным деятелям будет более угодно ...
Вот это действительно так, ценностями и святынями они будут поступаться и дальше, в зависимости от спроса :-)))) Просто мне не нравится, что люди это съедают. Ну лгал патриарх на всю страну, да что на страну - на весь крещёный мир, ну и что? У нас президенты лгут - и ничего. Надо их, бедных, понять и простить :-)))) Единственное, что нельзя делать - дать им снова вернуться к власти. А то потуги уже начались. То панк-группу в тюрьму посадят, то концерт отменят. Дальше - больше, глядишь скоро снова еретиков в срубах сжигать начнут целыми семьями ...
 
Haron писал:
 
Но так как человек бога никогда не видит, то чтобы человеку обращаться к богу, необходима помощь особенных людей, которые бога видеть могут и не только видеть, но и разговаривать с ним и даже передавать богу “передачки” с грешной земли в виде даров. То есть для контакта с богом необходима некая посредническая организация:
----------------------
3.Церьковь!
---------------------
Которая, за свои посреднические услуги имеет право брать небольшую мзду. Ну так, чисто символически: - у кого квартирку, у кого часики, у кого лишние продукты с личного огорода. Разве жалко на благое дело! Любой труд должен быть оплачен!
Такое положение дел было не всегда. Оно началось с "огосударствлением" церкви - Никоновские реформы, которая по сути создали новую религию, не имеющую никакого отношения к православию. Именно тогда началось уничтожение русского народа, старообрядчество должно было быть истреблено, в том числе и физически (!). Однако репрессии государства не уничтожили начисто это течение в русском христианстве. "В XIX веке до трети русского населения были старообрядцами. Многие старообрядческие общины приобрели авторитет в торговом и промышленном деле. Старообрядческое купечество богатело и даже отчасти стало основной опорой предпринимательства в XIX веке." Это "отчасти" составляет около 90%. Но до сих пор жива православная вера, которая признаёт только индивидуальные отношения бога и человека, без посредников ... Но современные реалии несколько иные, как правильно заметил, упоминавшийся уже Михаил Веллер: "Как только гонимое христианство стало господствующей и государственной религией - церковь погрязла в фальши, коррупции и крови."


 
04:55 7 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Haron
сообщений: 368
Религия, как некая духовная составляющая человека, уходит корнями в фанатизм, который в свою очередь уходит корнями в одержимость. К одержимости можно относиться двояко, она несет как пользу, так и вред. Одержимость - особенное психическое состояние человека, способное мобилизовать человеческие ресурсы для выполнения какой либо поставленной задачи. Одержимость, это когда ученый идет на даже неоправданный порою риск, для того, чтобы получить наконец в проводимом опыте желаемый результат. Не спит, не ест, во всем себе отказывает, но двигается вперед. Или, например спортсмен, уже чувствуя, что лидерство не за горами, наращивает темп тренировок, доводя себя до изнеможения. Или писатель, живет на одном кофе, но строчит свой роман, пока держится вдохновение. Примеров можно приводить до бесконечности, но в каждом примере мы видим одно и тоже – человек приносит себя в жертву своей идее! Страдая, в муках, медленно но верно приближаясь к цели! Пожалуй, отделить фанатизм от здравой одержимости вряд ли получится, и в том, и в другом случае засевшая в мозгах идея не дает покоя, но фанатизм более близок к паталогии потому, что при фанатизме вера происходит лишь ради самой веры не находя объяснения самой себе. Здравая одержимость всегда нацелена на уже “близкий” результат. И если здравая одержимость еще способна задать вопрос самой себе: – “А, в том ли направлении я двигаюсь, не пора ли поменять курс?” То в фанатизме альтернативного мало. Мозг, засевшей идее, сопротивляется слабо - веря слепо! Про фанатиков можно сказать, что они больше ведомые, чем ведущие, но в моменты наивысшего обострения фанатической паталогии, способны мыслить “самостоятельно”, принимая решение даже на собственное уничтожение!
С точки зрения естественного отбора, одержимость можно рассматривать как своего рода “мутацию”, которая дана человеку для того, чтобы в антагонистической борьбе выживали сильные духом виды. Фанатизм, это “издержки” одержимости! Если здравая одержимость это “горение”, то фанатизм, это лишь медленное “тление” духа, с яркими вспышками самоуничтожения. В прочем и фанатикам бывает, тоже везет, если их “ведущий” – филантроп, внушающий им здравую идею, то сплотившиеся вокруг него “ведомые” спасаются целыми популяциями. Слепую веру фанатиков, наверное, может объяснить только психиатр, но явственно видно лишь одно – чтобы успокоить свой воспаленный разум, смысл своей жизни они видят в подчинении какой-то идее, которая смогла бы потушить тлеющий огонь их паталогической одержимости. И христианская вера в Бога, как абстрактного великого поводыря, который станет им надеждой и опорой, является наилучшим выходом для них! Дурная энергия воспаленного разума, паталогическо - фанатической одержимости, безопасно выбрасывается наружу, гасится, умножаясь на ноль пред Абсолютом – великим изобретением иезуитов - “святым духом”, в образе человека - Иисусом Христом! И в этом смысле, христианская религия, настоящее спасение и для всего остального “нормального” человечества, позволяющая держать в узде “одержимых”, направляя их отрицательную энергию в специальные приемники – молитвенные дома, для ее дальнейшего “безопасного” гашения. После чего, периодически очищенные таким образом “верущие”, становятся вполне безопасными для окружающих, и могут спокойно вливаться в общечеловеческий социум, становясь обычными, добропорядочными обывателями.


 
23:57 22 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  ff_east
сообщений: 107
Отправить письмо через веб-интерфейс
Прочитал только последний лист темы, не думаю, что на предыдущих страницах как-то иначе, вполне типичная картинка для интернета.
 
lukynec писал:
 
Лилит - первая жена Адама.
Если Вы верно указали свой возраст, то не кажется ли Вам странным давать ссылочки на развесистую "клюкву" с "веселыми картинками"?
 
ФатЪ писал:
 
Возьмите себя в руки и живите по Совести и не надо лезть в душу христиан и уж тем более, указывать как им жить.
Хотят эти люди слушать наставления своих иерархов - предоставьте им такое право.
Полностью согласен с данной оценкой.
Если сосед будет вторгаться в мою жизнь (сверлить стенку в три часа ночи), то с моей стороны будет неправильным начинать выяснять есть ли у него часы или за кого он голосовал на прошлых выборах.
Я желаю ограничить данное вмешательство и есть закон , который на моей стороне.
Что же касается обучения детей, то как раз закон говорит о том, что культурно-религиозный модуль должен быть. Сами родители должны решить какой из 6 вариантов выбрать. Тут и атеистам куда есть посмотреть и "винегрет" из истории всех религий сразу и одновременно есть, ну и не без 4 основных религий, имеющих традицию в РФ.
Поэтому страхи Haron 'а лично меня не впечатляют.
 
Страшила писал:
 
на портале БАБР.RU - "Доверяете ли вы РПЦ?", большинство
Серьёзный ресурс, особенно меня впечатлила фраза "Разрешается голосовать один раз в сутки! Заходите завтра!".
Прямо таки оплот и гарант мнения всего и вся.
 
Haron писал:
 
Но даже если Старый Завет отменить, то легче обывателю не станет – в рай попадут не все.
"Спасение"/"не спасение" в массовом сознании, в т.ч. т.наз. "религиозном", попросту лишилось своего первоначального смысла.
Если в загробное существование ещё хоть как-то некоторые верят на самом деле (нет, слова произносятся всегда правильные, я о сути), то уж в загробное воздаяние (какое бы то ни было) по-настоящему, думаю, верует крайне небольшая часть....
Отсюда и перемещения центра тяжести вопроса с выяснения загробной участи индивида на отношение к человеку в посюстороннем мире. И тут получается тавтология: "хороший человек" обозначается выражением "спасётся", "нехороший человек" - "не спасётся". Так принято теперь говорить, так модно рассуждать.
«Царство ему Небесное» - не более, чем вежливая фраза, произносимая при известии о чьей-то смерти; «гори в аду!» - просто изъявление ненависти со стороны того, кто ни в какой ад не верит. В этом контексте люди внешние склонны воспринимать предостережения против погибели как пожелание гибели — как будто христиане радуются гибели нераскаянных грешников и желают им этого. В действительности дело обстоит ровно наоборот — людей предупреждают об опасности ровно затем, чтобы они ее избежали.
Если вы впряь считаете, что <несправедливо, если хорошие люди, творящие добро и не думающие о награде, не спасутся>, то вы несколько правы.
Хорошим людям вообще не нужно спасение, спасение предназначено исключительно для грешников. Христос не приходил в мир спасать хороших людей, которые творят только добро, живут по совести и заслуживают награды. Евангелие не имеет к ним отношения. Никакого. Они полностью и абсолютно за пределами Искупления, потому что они в нем не нуждаются. Совершенно незачем умирать за грехи безгрешных, даровать прощение невиновным и подавать благодатную помощь в борьбе с пороками непорочным. Таких людей следует сразу исключить из рассмотрения. Они просто не принадлежат к тому падшему человеческому роду, за который умер Христос, а принадлежат к какому-то другому. Если Вы принадлежите к таким людям — просто не читайте дальше, Вам незачем. (Кстати, как Вы вообще оказались на этой ужасной планете?).
Вся проблема с хорошими людьми в том, что их мнение о своей хорошести может сильно не совпадать с мнением даже окружающих людей — а Бога тем более.
Святые ужасаются бездне своей греховности и изумляются величию милости Божией, которая им (даже им!) даёт надежду. Люди ужасающе злые и испорченные, как бы уже водворившиеся в аду при жизни, как раз видят себя хорошими.
Даже один из самых страшных массовых убийц в истории, Пол Пот, сказал в одном интервью: "Моя совесть чиста... Да, мы совершали определённые ошибки, но они носили вынужденный характер. У нас не было иного выбора. Мы должны были защищать себя от вьетнамцев, которые хотели раздавить Кампучию". Брейвик, из недавних, тоже вот не считает себя плохим человеком.
 
Страшила писал:
 
Есть выдающиеся мыслители и философы, которые, как и многие простые люди, считают христианство религией рабов, религией недостойной звания человека разумного, так что Вы просто высказываете своё мнение.
К вопросу широко применяемого и неправильно понимаемого "рабства", сегодняшнее чтение в храмах
20 И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
21Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его .
и
послание апостольское (хоть и не сегодняшнее, но сразу за ним по тексту)
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу ,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе
---
P.S.
Часовое интервью митрополита Хабаровского и приамурского Игнатия. Про православное карате, про его (вл. Игнатия) поход на субмарине подо льдами Северного ледовитого океана и (барабанная дробь.....) про попов на джипах.

 
02:27 23 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  lukynec
сообщений: 567
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
ff_east писал:
 
lukynec писал:
Лилит - первая жена Адама.
Если Вы верно указали свой возраст, то не кажется ли Вам странным давать ссылочки на развесистую "клюкву" с "веселыми картинками"?
Да нет, ну ошибся я, конечно же, у Адама женой Ева была, которую Господь из ребра его соорудил ( тоже та ещё "клюква" ) ... ну скучно как то первому и единственному человеку на всём белом свете было (он и попросил Всемогущего ) ... Или по какой ещё другой причине ... ? Но Тот взял и создал ... по Библии правда не очень понятно на какой конкретно день это произошло ... А вот про Иесуса Христоса ... это вообще ... появился где то 2 тыс лет назад, чего то там насовершал и исчез бесследно ... но РПЦ ( не очень понятно, почему РПЦ - он то вроде как среди иудеев там проповедовал ) продолжает "сказки" рассказывать про "царство Христово" ...
И чем это Вас Лилит не устраивает .. ? Кстати, - эта версия не менее интересна, как и та, что первая жена Адама "из ребра" была произведена ... ;-)

 
21:18 28 декабря 2012
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  ff_east
сообщений: 107
Отправить письмо через веб-интерфейс
Митрополит Иларион троллит антиклерикалов, уверяя что и унего были "брегеты" за 30 тысяч - ему их подарили, и когда он узнал им цену, то их передарил.
 
lukynec писал:
 
но РПЦ ( не очень понятно, почему РПЦ - он то вроде как среди иудеев там проповедовал ) продолжает "сказки" рассказывать про "царство Христово" ...
Не сказки, а Истину.
Не только РПЦ проповедует, но и все христианские деноминации.
Христос жил среди иудеев, но заповедовал научить и крестить все народы.
 
lukynec писал:
 
эта версия не менее интересна
Очень интересная, но неверная.


 
02:23 8 января 2013
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
Многие изображения языческих божеств представляют из себя жуткого вида образин с оскаленными клыками, увешанные черепами либо же совершавшие весьма сомнительные "подвиги". Как люди могли поклоняться этому? Дело вовсе не в том, что они были какими-то особенно злыми и кровожадными - скорее, они просто хотели себе божество, которое было бы достаточно воинственным и свирепым, чтобы защитить их от зла. Когда люди выдумывают себе богов, они отражают человеческие страхи, надежды и ожидания - это боги, от которых их поклонники ждут достатка или помощи в битвах, небесная «твердая рука», которая железным кулаком поддержит порядок, истребит врагов и позаботится о своих поклонниках.
Образ Господа Иисуса в христианском восприятии - и в христианском искусстве - выглядит по-другому. Чаще всего Его изображают распятым; но второе (по частоте) изображение - это изображение Его младенцем на руках у Его Пречистой Матери. Младенец - это воплощение беззащитности.
То, что Бог Библии не отвечает человеческим ожиданиям, часто становилось - и становится - причиной глубокого недоумения и обиды. В Евангелии мы видим трагедию людей, которые напряженно ждали Спасителя - молились, надеялись, все глаза выплакали - а когда он пришел, отвергли Его.
.
Рождественский пост, как это часто бывало в последние годы, снова не обошелся без скандала.
Доклад Патриарха на Епархиальном собрании Москвы 28 декабря мало кто читал целиком, в интернете получил распространение только один отрывок из доклада. В докладе много говорится о социальной работе Церкви, о попытках служения в больницах (куда-то пускают, откуда-то гонят) и, в контексте этого служения упоминается о том, что представители Церкви договорились с властями о выделении кладбища для погребения сирот. В тот же день Президент подписал известный «Закон Димы Яковлева», получивший название «антисиротского», из-за того, что он, одним из своих пунктов, запрещает гражданам США усыновлять русских сирот. Интернет взорвался истерикой - мол, РПЦ хочет похоронить сирот, которых Путин не пускает в Америку! В землю закопать и надпись написать!
Но доклад вообще никак не связан с этим законом. Дата Епархиального собрания была явно назначена задолго до всех разговоров о «законе Димы Яковлева», а потратив еще две минуты можно было убедиться, что речь идёт о решении вопроса, поставленного прошлогодним Епархиальным собранием, 23.12.2011: «Обратиться к городским властям с ходатайством о содействии в выделении на одном из московских кладбищ специального участка земли для достойного христианского погребения детей-сирот».
.
На всякий случай разжевываю:
- Дети-сироты находятся в домах ребёнка,
- Под присмотром христиан,
- Причём никаких исключительно светских, ратующих за отделение Церкви от государства, лиц по близости не встречается,
- Но, к сожалению, некоторые из таких детей умирают,
- И для таких детей на кладбищах нет места!
- И, поскольку умершие дети не исчезают просто так, скорее всего их кремируют или хоронят не на кладбище,
- И это никого не парит,
- Настолько не парит, что ухаживавшие за этим ребёнком сотрудники за свои собственные средства выкупают место на кладбище,
- И только вмешательство Русской Православной Церкви смогло сдвинуть этот вопрос с мёртвой точки!
.
Но, из всего 72-страничного доклада 2012 года и 65-страничного доклада 2011 года, блоггеры разглядели только то, что Патриарх Русской Православной Церкви будто бы мечтает похоронить ещё живых сирот!
.
И это подхватили даже некоторые СМИ.
.
Впрочем ничего удивительного.
Среди комсомольских СМИ я что-то не разглядел статей по поводу 1й годовщины создания Амурской епархии (Комсомольск стал центром новой епархии). Отличный повод порасспросить что же "на самом деле" происходит и на что влияет, так нет, СМИ такой даты не знают.
Позитивные новости в СМИ так редко попадают.
 
Haron писал:
 
 
a_smurn0FF писал:
 
Ветхий завет назвали "ветхим" именно потому что он отменён.
И это сказано истинно верующим христианином, да и не просто христианином, а самой передовой его части – православным верующим!
Евгений, учите матчасть!
В качестве образца - первопечатник Иван Федоров сперва напечатал книгу "Апостол" в 1563 - 1564 годах и только в 1581 - Библию целиком.
Полный же библейский свод ( Геннадиевская Библия ) был окончен к 1499 год, то есть Русь православная, явившая миру немало святых, жила вовсе без Ветхого завета.
Евангелия действительно вполне достаточно.

 
14:50 10 февраля 2013
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
a_smurn0FF писал:
 
Религия - это (в дословном переводе с латыни) восстановление связи. И происходит это с двух сторон. Бог стал ближе к человеку. Теперь человеку надо подойти ближе к Богу.
Православие (в данном случае этот термин шире, чем "РПЦ", так как включает и другие православные церкви) есть неповрежденное учение, переданное от Христа апостолам, от них ученикам и далее.
Посему православие - это не религия, а РПЦ - это всего лишь организация( одна из), основной задачей которой является материальное обеспечение( так сказать) православных служителей слова. Один из апостолов так и сказал( по Евангелию) - что "негоже им пещись о столах", а выбрать для этого дела достойных( в нравственном плане). И были избраны первые диаконы.
Христианство в широком смысле - что очень много различных христианских конфессий, которые идут какими-то своими особыми( для некоторых считающими исключительно правильными) путями - это религия. Но православие не входит в это число. Потому как - зачем искать какие-то пути для восстановления связи, если все давным давно уже восстановлено.
Другие течения, называя себя христианскими получаются ищут какой-то другой путь - либо по недоразумению, либо кто-то их подтолкнул уйти с известного и начать искать свой, который вполне приведет не к цели( мягко говоря), если не в пропасть.
Потому у большевиков и коммунистов(впоследствии) и не получилось вытравить из сердца и сознания людей православную веру в России. Да, им удалось уничтожить частично то, что относилось к материальному выражению православной церкви - храмы, иконы, мощи. Но не более. Почему коммунисты и делали упор в борьбе с религией именно на борьбу с православием, и вводили свои понятия, символы и образы, как попытка подменить православные.
Встретилось описание одного эпизода по поводу обращения коммунистов с мощами православных святых. Так, когда один нес( после этой коммунистической бесчинной безбожной операции -описи и выноса куда-то) мощи св.Сергия Радонежского, то этого несущего мощи, при проходе участка въезда автотранспорта, неожиданно зацепил бортом проезжавший в этот момент грузовик и "товагища" размазало по стене.
К тому же православие никогда не устраивало каких-то воинствующих материального плана, типа Крестовых походов, мероприятий для навязывания своего вероучения.

 
16:49 10 февраля 2013
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Бритва64 писал:
 
Встретилось описание одного эпизода по поводу обращения коммунистов с мощами православных святых. Так, когда один нес( после этой коммунистической бесчинной безбожной операции -описи и выноса куда-то) мощи св.Сергия Радонежского, то этого несущего мощи, при проходе участка въезда автотранспорта, неожиданно зацепил бортом проезжавший в этот момент грузовик и "товагища" размазало по стене.К тому же православие никогда не устраивало каких-то воинствующих материального плана, типа Крестовых походов, мероприятий для навязывания своего вероучения
чет жестоко как то. мол кто костям не поклоняется того мы размажем. кровь кишки пустим:) ниче так православненько:) доказали коммунисту что он не прав. убили с особой жестокостью. нормально че. Усвоили урок? Кто убил тот и прав! Режь их неверных! Да постигнет их кара божья! Кто больше крови пустит тот православнее всех.
а насчет навязывания вероучения. в свое время лет тыщу назад крестили нас огнем и мечом. детишек жгли, бабам резали животы, мужиков лошадьми рвали. дело не в догмах. каждый властолюбец желая подчинить себе людей придумывает для них религию. православие насаждалось для объединения одних людей под властью других. объединения против других людей в свою очередь объединенных иной религией. для создания повода чтобы их резать и насиловать и грабить и не мучиться совестью. одни властители хотят уничтожить других управляя подчиненным народом, религия это инструмент властителя для обмана народа. религия дает мотив для ненависти других народов, и одновременно подчиняет собственный народ своему властителю. на самом деле все это лоховской развод. всегда когда одних людей делают врагами других по признаку веры или еще как. мол истина за нами, а другие заблуждаются - всегда здесь смеется сатана. бог в милосердии. ко всему живому и не живому.

 
03:10 11 февраля 2013
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  Бритва64
сообщений: 7064
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
чет жестоко как то. мол кто костям не поклоняется того мы размажем. кровь кишки пустим:) ниче так православненько:) доказали коммунисту что он не прав. убили с особой жестокостью. нормально че.
Его никто не убивал, с ним случился несчастный случай в светском смысле слова. Кто его просил трогать мощи( в сущности надругаться).?
И к тому же никто из православных никого не заставяляет почитать святые мощи. Но и трогать( в смысле надругаться над мощами) никому не позволено.
 
Ekkl писал:
 
а насчет навязывания вероучения. в свое время лет тыщу назад крестили нас огнем и мечом. детишек жгли, бабам резали животы, мужиков лошадьми рвали. дело не в догмах. каждый властолюбец желая подчинить себе людей придумывает для них религию. православие насаждалось для объединения одних людей под властью других.
Опять - "поставим старую пластинку с начала". Может вы православие с католиками перепутали!? Те да, тыщу лет назад их папа римский призывал совершить крестовый поход на Русь несмотря на принятое уже православие. И подобно как с язычниками также обойтись.
 
Ekkl писал:
 
Кто больше крови пустит тот православнее всех
Хоть один пример( достоверный) случая навязывания православия путем кровопролития приведите.

 
16:39 12 февраля 2013
тема Давайте поговорим о христианстве... наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Бритва64 писал:
 
Хоть один пример( достоверный) случая навязывания православия путем кровопролития приведите.
Не было никогда примеров в полемике, потому что не было фактов.
Есть только "штамп".
"Злой" Владимир-красно-солнышко крестил (якобы) огнём и мечом своих, а "добрый" Иоанн-ой-боюсь-грозный татар да калмыков почему-то ни огнём ни мечом не крестил. Наверно наговаривают на дедушку, что дескать злой он был.
.
Ну и в новостную ленту:
Отказ папы Бенедикта от полноты высшей церковной и государственной власти - это самое убедительное опровержение любимого тезиса атеистов о том, что церковные иерархи живут только мыслями о власти.

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1 ... 30  •  31  •  32  •  33  •  34  •  35  •  36  •  37  •  38  •  39  •  40  •  41  •  42 ... 52
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"