 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
12:32 5 марта 2009
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
 |
|
|
Администратор
|
Valerik
|
|
сообщений: 5036
|
|
|
Господа. В данной теме обсуждаем христианство как религию. Вопросы перехода от язычества к христианству выходят за рамки данной темы. Также за рамки темы, как и всего форума в целом, выходят любые расисткие суждения (ст. 282 УК РФ).
Сравнительный анализ христианства с какой-либо другой религией допускается только в академическом смысле. Сравнение действий людей разного вероисповедания — оффтопик.
|
|
| |
|
| |
|
|
12:38 3 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Unys
писал:
как христианство относится к алкоголю ?
|
|
К алкоголю - никак.
К человеку, страдающему алкогольной зависимостью - с сочуствием и поддержкой в его стремлениях от этой зависимости избавиться.
Вообще-то вы не найдете слов поддержки со стороны ни Нового Завета, ни трудов Святых отцов в пользу винопития.
Хотя Христос и совершил первое чудо с претворением воды в вино, тем не менее этот факт не стал поводом, чтобы все упивались при каждом удобном случае.
Наоборот, все святые призывали к трезвению, так как алкоголь вызывает низменные страсти.
Таким образом, осуждается не явление или материал, а то действие, которое он вызывает при неправильном применении.
.
Вино - древний способ сохранения напитка (до изобретения пастеризации).
.
Что касается запрета вина в Исламе, то христиане в этом видят анти-христианский выпад Мухаммеда.
По этому же пути пошли в Индии - там где находится вино, то помещение не относится к священным, поэтому убийство христианина в храме - не есть религиозное преступление.
| |
Unys
писал:
Иисус воскрес через 3 дня
|
|
Воскрес "на третий день", согласно порядку счета дней в Израиле того времени.
Тогда считали дни так: сегодня - первый день, завтра - второй день, послезавтра - третий день.
Поэтому в пятницу Христа распяли, в воскресение ("день после субботы") - воскрес.
.
Syamas, скольких попов Вы видели в своей жизни? Сколько из них были в машинах?
Подумайте над ответом, потом откройте страницу с нормальными
фотографиями
священников на транспорте.
|
|
|
20:19 3 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Unys
писал:
просто мне мой друг русский христианин сказал мне то что меня удивило, что мол можно, но чуть чуть не пьянея. так ли это ?
|
|
На обряде причастия идет ритуальное питие вина (ложка), суть которого - превращение (на астральном плане) в кровь Христа, а хлеба в его плоть (то бишь мясо). Т.е. по сути на духовном плане происходит людоедство.
А христовая церковь пьянку не отрацает. Точнее считает невеликим грехом. Поэтому попы пьют вино, а современная церковь и торгует.
|
|
|
10:17 4 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
Казак_СС
писал:
превращение (на астральном плане)
|
|
Не знаю где вы такого начитались, ни одна из христианских конфессий не использует такой термин как "астральный".
Вы из своего язычества не видите разницы, значит надо поближе познакомиться с объектом критики, а уж потом встревать в спор.
Так будет банально честнее.
Ведь если я начну критику родноверов, а окажется что путаю родноверов с инглингами, то вы меня быстро уличите в невежестве.
Что, впрочем, не мешает Вам (не вникая в самое важное таинство христиан) рассуждать о том, чего вы не знаете.
| |
Казак_СС
писал:
по сути на духовном плане происходит людоедство.
|
|
На духовном плане происходит соединение человека с Богом, Тем Богом Который сотворил всё, с Тем, Кто является подателем жизни всего сущего, Тем Кто освободил человека от плена смерти.
| |
Казак_СС
писал:
Поэтому попы пьют вино, а современная церковь и торгует.
|
|
Просто скучно и не интересно - повторяю свои вопросы: скольких пьяных попов в своей жизни видели лично вы? сколько торговавших попов видели лично вы?
.
Для аналогии: "все язычники приносят человеческие жертвоприношения". Докажите обратное ；)
|
|
|
15:58 24 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Как говорится дожились, христианство превращают напонять во что
...
В Тверской епархии с 29 мая по 18 июня проводился двенадцатый Волжский Крестный ход.
По традиции, каждый такой крестный ход посвящен важному в масштабах всей нации событию. В этом году таким событием стало 65-летие Победы. Крестный ход от истока Волги по воде и суше прошел через 16 городов и районов региона. Весь путь его возглавляла святыня - ковчег с частицей мощей святого великомученика Георгия Победоносца.
...
Казалось бы, этому событию можно только порадоваться, но...! Но вместо духовной радости сердце разрывает тяжелейшая скорбь
Во время крестного хода православный народ лобызал "десницу сатаны", поклоняясь ей как великой святыне - деснице с мощами святого великомученика Георгия Победоносца, покровителя российского воинства.
Ощутив духовную скверну, православные люди Твери обратились с письмом, изложив свои смущения
....
Собственно, само обращение, факты и фотографии:
здесь.
|
|
|
17:45 24 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
=Sergey=
писал:
Во время крестного хода православный народ лобызал "десницу сатаны", поклоняясь ей как великой святыне
|
|
По моему мнению, всё это провокация и подделка,современные компьютерные технологии позволяют сделать это в домашних условиях.
|
|
|
18:20 24 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Подделать конечно, можно. Можно еще напоить дизайнера абсентом и договориться, чтобы он сделать макет в дню победы, со звездой направленной лучом вниз и цифрами издалека напоминающими три шестерки, так для прикола. И растиражировать потом это на всю страну.
|
|
|
18:40 24 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
=Sergey=
писал:
со звездой направленной лучом вниз и цифрами издалека напоминающими три шестерки,
|
|
Нет там звезды "лучом вниз", объёмная звезда, нарисована в перспективе ... И где вы видите три шестёрки? Из какого далека? Впрочем, кто чем болеет, тот то и видит ...
|
|
|
19:12 24 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Фото приведенные в статье можно увидеть и в приведенном там же видео-ролике, который является записью программы ТНТ-Тверь, в этом ролике, если вы его конечно смотрели, все хорошо видно.
По вашему мнению видео тоже кто-то сидел и подделывал?
|
|
|
21:18 24 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
С интересом прочитал ссылку.А чего вы ожидали от Кирилла Гундяева(агента Михайлова)? Что он откажется от своих табачных денег в пользу неимущих и голодающих?
И вообще не поятна сама цель крестного хода - 65 летие Победы. Не с этой целью приходил Ииисус на землю,чтобы прославлять военные действия
|
|
|
22:04 24 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
=Sergey=
писал:
По вашему мнению видео тоже кто-то сидел и подделывал?
|
|
Да... Видео, вроде, настоящее ... Как же такое могло произойти ? ..
|
|
|
01:52 25 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Автору статьи по ссылке надо было уж сразу под доктора Геббельса гримироваться, а то под царя Николая II. Явная и откровенная ложь, никакого отношения к настоящему крестному ходу не имеет. На сайте pravoslavie.ru на фото водоосвящения совершенно другой транспарант. И вообще по указанной ссылке много мелочей явно свидетельствующих о провокации в отношении РПЦ.
|
|
|
03:42 25 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Извините, если что не так сделал, но забрался на сайт Тверской епархии и вот что там
обнаружил,
да и в архивах Тверского телевидения тот же самый ролик. Может кто-нибудь из знающих людей объяснит, что всё это значит? Тверские журналисты говорят, что это знак победы
...
|
|
|
09:06 25 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
thirteenw
писал:
А чего вы ожидали от Кирилла Гундяева(агента Михайлова)? Что он откажется от своих табачных денег в пользу неимущих и голодающих?
|
|
А откуда такое мнение(утверждение) среди некоторых, что якобы отдельные священнослужители РПЦ занимаются торговлей табака? Есть какие-то свидетельства?
|
|
|
15:25 25 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Прошу прощения за неточности в моем предпоследнем посту в данной теме. Имхо провокация содержится на сайте по указанной ссылке в неверной трактовке значения жеста изображаемого в виде сложения пальц руки ковчега с частицами мощей св.Георгия Победоносца. В магическом плане этот жест("коза") используется как оберег от сил зла, считается что он успокаивающе воздействует на собак( по материалам Википедии). Меня возмутило фото человека на этом сайте явно под образ царя Николая II, да еще имя сына царя и далее какая-то несусветная ересь да еще если внимательно прочитать далее там содержится намек, что мол за подобные богохульства надо применять физическую силу,рассуждения о жидомассонстве,звезду царя Давида тоже отнесли к сатанинскому знаку. Короче если между строк то смысл - "бей жидов,спасай Россию". По моему у нас в истории уже было что-то подобное - поп Гапон и кровавое воскресенье.
|
|
|
17:37 25 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
Википедия врядли может считаться истиной в последней инстанции. И кроме того с каких это пор христиане начали использовать магические жесты, это ведь считается "мерзостью" и "кощунством" по их понятиям.
То что собаки успокаиваются, это этого, врядли может считаться признаком божественности этого жеста.
Вот к примеру что я нашел об этом жесте:
здесь
и
здесь
(особенно по второй ссылке классная картинка с этим жестом)
...
Все та же «коза» стала Символом Древних, с помощью которых, согласно арабской книге о черной магии «Некрономикону» можно было, в случае необходимости, призвать духов древности. Некоторые и сейчас уверены в том, что этот жест противоестественен и неугоден Богу а, стало быть, показывать его — кощунство.
Между прочим, интересно, что «коза» своей формой напоминает мудру — магический жест Энергии. Отличие в том, что средний и безымянный пальцы в мудре Энергии кончиками соприкасаются с большим, а не просто прижаты. На востоке (и не только) широко практикуется лечение с помощью таких жестов. Причем название многих мудр восходит не столько к религии, сколько к восточной мифологии. В общем, с какой стороны ни посмотри, «коза» является типично языческим знаком.
...
Соответственно вопрос куда это священники направились в магию или в язычество?
|
|
|
19:22 25 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
О торговле табаком в РПЦ можете почитать
здесь
Уважаемый АРЕФ, как я понял Вы являетесь поклонником, недавно назначенного святым,Николая 2. Найдите, пожалуйста, книгу Мориса Палеолога(французский посол в России в то время)"Распутин". Лично у меня остатки волос дыбом вставали от интеллигентного описания разложения двора, правительства и церкви.А всё почему? А потому, что русский государь по собственной воле оказался под каблуком у своей жены, немецкой принцессы - истеричной, вздорной д.. Эта д.., в силу своих заморочек, постоянно находила самые извращённые объекты для поклонения, для приложения душевных своих сил. Он мог бы поступить, как Авраам, то есть, в данном случае, рискнув здоровьем ребёнка, отлучить Распутина от престола, поставить на место психопатку-жену, и навести порядок в государстве. Силы и средства для этого у него были. Но выбрал он почему-то ребёнка и жену.lВы наверняка скажете, что личность императора надломилось под тяжелой ношей - гибнущей империей.Однако все православные утверждают, что Бог никогда не посылает испытаний, превышающих наши силы. В те года миллионы людей(в том числе и священнослужители) погибали мученической смертью, а РПЦ выбрала именно Николая 2 . Попробуйте угадать с трёх раз, почему?
|
|
|
23:17 25 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
=Sergey=
писал:
с каких это пор христиане начали использовать магические жесты, это ведь считается "мерзостью" и "кощунством" по их понятиям.
|
|
Да, в интернете можно найти много толкований "козьей морды", самое мягкое из которых, жест против сглаза и всяческих плохих примет (италия), но это, если пальцами вниз, а если вверх, это очень грубое ругательство, гораздо грубее, чем средний палец и любые ругательства на словах, почти единственное за что действительно могут морду набить. У скандинавских народов же этот жест означает приветствие дьяволу. И даже "рука со свёрнутыми пальцами в виде рогов козла: знак приветствия среди сатанистов известен, как «сатанинское приветствие». Формирует голову козла, общий символ сатанизма. Он находиться на обратной стороне «Сатанинской Библии»". Ну, и все любители рока с ним знакомы, как с символом "мы вместе". Я лично хорошо отношусь к року, но использовать "козью морду" в качестве христианской святыни, не важно католической, православной или протестантской, это уже слишком ... Нигде даже не читал об этом ...По моему даже у не религиозного человека, это вызывает неприятие.
|
|
|
16:22 26 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
=Sergey=
писал:
лобызал "десницу сатаны"
|
|
глупости.
Такое сложение пальцев может удивить только людей, весьма далеких от Церкви.
Для примера иконы Христа с таким же пальцесложением:
один,
два,
три.
В цитируемой Вами статье приводится священническое пальцесложение для благословления. А мч. Георгий священником не был, посему такое благословление давать не мог.
| |
thirteenw
писал:
О торговле табаком в РПЦ можете почитать здесь
|
|
во время выборов Патриарха, в одном из интервью спросили тогдашнего налоговика - Починка. Он сказал, что никогда не видел документов, свидетельствовавших что ОВЦС (упомянутый в статье) был связан с торговлей табаком.
Уж кто-кто, а главный налоговик был вполне осведомленным лицом. И он лицо не заинтересованное в том, что бы приукрашать или приочернять действительные факты.
На днях бывший руководитель Федеральной налоговой службы РФ Александр Починок опроверг эту информацию и сообщил, что владыка в то время, наоборот, пресек незаконные безналоговые схемы церковных доходов.
| |
|
Помню, как я спрашивал владыку Кирилла: "Почему Вы не подадите в суд на журналиста и газету, которая публикует клеветнические статьи?" На это он отвечал, что, во-первых, Господь заповедал подставлять правую щеку, когда ударяют левую. Во-вторых, священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде. А в-третьих, если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик.
|
|
Зайдите на википедию, наберите "табачный скандал" и узнайте, что
| |
|
В 1997 году журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал серию статей о торговле сигаретами и алкоголем, назвав в одной из них тогдашнего председателя ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского (ныне Патриарха Московского и всея Руси) Кирилла «табачным митрополитом». Этот журналист был позже обличён во лжи по другим вопросам сотрудниками митрополита Кирилла, дела перешли в суд, и Бычков проиграл все процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году и Роману Силантьеву в 2008 году.
|
|
Подбор того, о чем и как писал аффтар "МК", выдумавший "табачный скандал",
тут.
|
|
|
17:07 26 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Такое сложение пальцев может удивить только людей, весьма далеких от Церкви.
Для примера иконы Христа с таким же пальцесложением: один, два, три.
|
|
На приведенных рисунках жест больше похож на -> "мудру — магический жест Энергии, средний и безымянный пальцы в мудре Энергии кончиками соприкасаются с большим, а не просто прижаты".
Особенно хорошо это видно на второй картинке.
Да жест похож, но на указанных вами картинках это другой жест.
|
|
|
21:13 26 июня 2010
|
|
тема
Давайте поговорим о христианстве...
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Такое сложение пальцев может удивить только людей, весьма далеких от Церкви.
Для примера иконы Христа с таким же пальцесложением
|
|
Спасибо за пояснения и за изображения, но возникает вопрос, насколько "легитимны" сами иконы, что это за иконы?
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
