 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
01:50 5 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 bojar
писал:
Вроде у нас свобода вероисповеданий. И чувства верующих оскорблять нельзя.
|
|
Ну если вы считаете, что вера в сглаз и порчу позволяет говорить о вероисповедании, то веруйте на здоровье. Ни в коей мере не хотел оскорбить ваше чувство веры. Но тогда, как человек религиозный, вы должны уважительно относиться к чужим святыням. Или у вас с коммунистами религиозные войны? Они запрещены законодательством. Если мавзолей на вас плохо влияет, делайте защитные ритуалы. Носите обереги, чистите карму, или что там у вас принято. Мусульмане же не требуют убрать православные храмы в Казани. А ведь могли бы в вашем стиле заявить, что им оскверняют место. Вообще бороться с метафизикой должна только метафизика. А иначе можно до инквизиции и охоты на ведьм дойти.
| |
bojar
писал:
А почему мы должны относиться к ним иначе?
|
|
Ну, потому что мы уже научены горьким опытом и должны бы быть умнее. Их борьба с памятниками царизма доказала полную бессмысленность её как таковой. Или вы им отомстить хотите? Это тоже не рационально.
|
|
|
09:19 5 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
По мне так никогда не понимал всего действия с мавзолеем. Лежит труп.... и что б на него посмотреть люди платят деньги.... жуть.... Вокруг ежедневно этих трупов столько, что хватит насмотреться и желать только одного.... Тело должно быть похоронено. Других вариантов у трупов нет. Поэтому очень жду когда ж закончат измывательства над телом и наконец похоронят по человечески. Не ггоже в современном обществе идолопоклонение трупам ((((
|
|
|
10:01 5 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Serb
писал:
Тело должно быть похоронено. Других вариантов у трупов нет.
|
|
Оно и захоронено. В склепе - есть такой вариант захоронения.
| |
Serb
писал:
Не ггоже в современном обществе идолопоклонение трупам
|
|
А как же царские захоронения в кремлевских церквях, в Петропавловской крепости? Тоже люди ходят посмотреть, денежки платят. Или тот же Илья Муромец, чьи мощи хранятся в в Киево-Печерской лавре в открытом доступе (по крайней мере были, до известных событий на Украине).
|
|
|
19:35 5 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
Или тот же Илья Муромец, чьи мощи хранятся в в Киево-Печерской лавре в открытом доступе
|
|
Вот снова всё в кучу свалили. И снова вслед за Геннадием Андреевичем на полном серьёзе сравниваете мощи преподобного инока, которые в соответствии с христианской традицией хранятся и почитаются в специально отведённом месте и тело, которое по не совсем понятной традиции лежит, как вы говорите, в склепе на Красной площади.
И более всего непонятно то, по какой причине это здание ещё стоит. Все инициативы наталкиваются на непреодолимую и невидимую стену. Словно растворяются в воздухе.
Вы посмотрите, с каким остервенением его сторонники воспринимают любой намёк на решение вопроса! Вот недавно режиссёр Бортко и писатель Проханов с каким-то демоническим безумием в глазах говорили о защите "святыни". Очень напомнили Горлума с его "Моя прелесть!"
И ведь ни на малейший компромис не идут. Ну ладно, захоронить нельзя. Два с половиной ещё здравствующих участников штурма Зимнего дворца этого не переживут. А почему перенести то нельзя. Почему права людей, не желающих, чтобы это непонятно что стояло в центре Москвы игнорируются?
И долго оно там будет стоять? Вечно?
C коммунистическими идеалами мы давно уже попрощались, личность и деятельность Ленина мягко говоря, вызывает разногласия, а мавзолей стоит. В СССР его существование было более менее логично, но сейчас!
|
|
|
20:49 5 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
bojar
писал:
А почему перенести то нельзя. Почему права людей, не желающих, чтобы это непонятно что стояло в центре Москвы игнорируются?
|
|
Ну, хотя бы потому, что в этом случае будут проигнорированы права тех, кто не желает этого переноса. Поступай хоть так, хоть этак - все равно чьи-то права будут проигнорированы. И ещё: по закону перенос захоронения может быть произведен при наличии согласия родственников.
|
|
|
07:04 6 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Bizemova
писалa:
И ещё: по закону перенос захоронения может быть произведен при наличии согласия родственников.
|
|
А вам не кажется абсурдным, что для того, чтобы убрать с Красной площади уродливое сооружение с трупом русофоба и человеконенавистника внутри, нужно опрашивать его родственников? По калмыцким степям их искать?
Товарищ внутри был выставлен на всеобщее обозрение отнюдь не как частное лицо, а как общественное достояние. И решать его дальнейшую судьбу должно тоже общество. К тому же только 30% населения выступает за сохранение старой прописки проживающего.
И если есть две заинтересованные стороны, почему не искать компромис? Ведь защитники сооружения бьются в конвульсиях при малейшем упоминании об изменении ситуации не хотят ничего обсуждать. И нормальной логике такие психические реакции поддаются с большим трудом.
|
|
|
09:06 6 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
bojar
писал:
А вам не кажется абсурдным, что для того, чтобы убрать с Красной площади уродливое сооружение с трупом русофоба и человеконенавистника внутри, нужно опрашивать его родственников?
|
|
Что бы мне не казалось, но именно так гласит закон.
| |
bojar
писал:
По калмыцким степям их искать?
|
|
Не знаю где, на родственников обязаны найти и получить их согласие.
| |
bojar
писал:
Товарищ внутри был выставлен на всеобщее обозрение отнюдь не как частное лицо, а как общественное достояние. И решать его дальнейшую судьбу должно тоже общество.
|
|
Ну так "общество" уже решило, есть соответствующие документы. В 1974 году Мавзолей Ленина и захоронения у Кремлевской стены приняты на государственную охрану как памятники истории (Постановление Совета Министров РСФСР № 624 от 4 декабря 1974 г.). В 1995 году они отнесены к объектам исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения (Указ Президента Российской Федерации от 20 февраля 1995 г.). Более того, эта проблема имеет международный уровень, так как в 1990 году Мавзолей Ленина и почетный некрополь у Кремлевской стены как часть ансамбля Красной площади и Кремля включены в список Bсемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
| |
bojar
писал:
И если есть две заинтересованные стороны, почему не искать компромис?
|
|
Для начала нужно отменить действие вышеперечисленных документов, без этого любые споры и дискуссии бессмысленны.
Лично я не являюсь ярой защитницей мавзолея, но полностью согласна со следующими словами:
| |
президент Российской академии наук Юрий Осипов
писал(a):
...так просто выжигать историю недопустимо… Если каждое новое поколение будет сводить счёты с предыдущим, ничего хорошего из этого не выйдет
|
|
|
|
|
10:19 6 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Эх, опять цитаты из Википедии и ссылка на законы. К сожалению, законы выполняются только тогда когда это выгодно. Ими очень удобно прикрываться, а если мешают достижению цели, на них можно наплевать.
| |
Bizemova
писалa:
Что бы мне не казалось, но именно так гласит закон.
|
|
Это напоминает слова робота, выполняющего законы робототехники и не в состоянии им противостоять, как бы он этого не хотел
| |
Bizemova
писалa:
Более того, эта проблема имеет международный уровень
|
|
А про международное право и говорить нечего. Всем оно до лампочки. И судьба тела Ильича мировое сообщество не колышет
А выжигать историю не нужно, тот кто этого заслуживает в ней останется навсегда. Только вспоминать всех будут по разному
|
|
|
19:01 6 мая 2017
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
bojar
писал:
И судьба тела Ильича мировое сообщество не колышет
|
|
Вы только китайцам так не говорите. Знаете, был прецедент, Хрущев по своей дурости с ними так разругался (мягко говоря), что только лет через 30 отношения восстановились. А начал Хрущев со Сталина... Но это уже другая тема...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
