 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:09 27 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
Ever4
а какая связь между памятником Ленину и современной коррупцией?Создайте тему о коррупции и спорьте там. Другое дело что там не с кем будет спорить. А здесь четко скажите почему граждане должны смотреть на памятник психически больному. Почему нормальные люди должны быть зависимы от психически больного? Это же тупик в развитии общества.
monax
А как бы Вы не имея образования смогли бы опровергнуть диссертацию Кузьминой? И почему Вы до сих пор этого не т сделали? Не умеете писать опровержения. Почему о Вас не знают в ученом совете нашего университета? Вы вообще много кого уже "завалили" на защите диссертации?
А почему Вы создаете культ психически больному человеку? Или Вам просто не с кем поспорить?
monax
Напоминаю, что исковое заявление предъявляемое в суд является документом а не бумажкой. Никаких потомков Первостроителей в Комсомольске уже нет. А если бы они пришли в суд и стали бы рвать документы, то их сразу же арестовали. И получили бы они реальное наказание и возмещали бы ущерб суду и лицу чьи документы порвали. Никто в судах документы не рвет!
|
|
|
12:45 27 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Ядохимикат
писал:
Почему нормальные люди должны быть зависимы от психически больного? Это же тупик в развитии общества.
|
|
Уважаемый
Ядохимикат
, а имеются ли какие-нибудь научные труды, основанные на медицинских показаниях, подтверждающие психические заболевания гражданина Ульянова? Можете предоставить? Не спору ради, а ради интереса (в гугле забанили, сижу с калькулятора). При этом стоит учитывать, что документация у нас на протяжении всей истории всегда переписывается в угоду правящему составу. Да и смысл постоянно обсуждать возможные психические заболевания давно усопшего человека. Предлагаю Вам направить свой праведный гнев в другое русло и поднять вопрос о психических заболеваниях нынешних, живых, и к сожалению правящих персон-бояр из нашей "великой" и ужасной государственной "боярской" думы. Там на первый взгляд (хоть и дилетантский) психически больных как минимум половина - а на результаты властвования данных "гениев" мы каждый день созерцаем и постоянно удивляемся.
.... Не знаю как Вам, а мне иногда страшно представлять, в каком бы состоянии была сейчас страна (если бы конечно она продолжила бы существовать), если мы Царек у власти остался...
Плюс, насколько я понимаю, о вреде памятника вы высказываете тут только свое мнение. Чуть ранее я предлагал Вам создать опрос, для того, чтобы узнать мнение горожан. И вот когда мы узнаем о мнении хотя бы 2000 человек в опросе (на 10 000 замахиваться нет смысла), тогда и можно ставить вопрос серьезно, а нужен ли нам памятник. А пока, к сожалению ответа я не услышал...
|
|
|
13:22 27 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Starget
тема у нас о демонтаже памятника Ленину, а не здоровье руководителей России. И пожалуйста не нужно глупых советов.
О болезни Ленина Вы можете подробно почитать в учебнике по Истории КПСС. Там указано когда у Ильича случился первый удар и к чему он привел. Ранее было непонятно почему из всего состава врачей лечивших вождя преобладали психиатры! А если ознакомиться с протоколом вскрытия то можно увидеть что одна половина мозга вождя не работала! Нас учили, что Ленин до конца мыслил и работал. Посмеивались только медики да студенты медвузов. В перестройку все рассекретили и все стало на свои места.
В Янденсе большая подборка материалов о здоровье и смерти ленина! Засекречивали только врожденный нейросифилис вождя. В 2000 году из мумии Ленина пытались взять анализ чтобы направить его в институт криминалистики в Вену. Но западные ученые отказались от это затеи так как с 1924 года мумия постоянно подвергается воздействиям формалина который убивает все известные бактерии.
Если у вас есть сомнения в отношении психики ленина с 1922 года скажите какие или назовите источники опровергающие официальные документы. Детские сказки о ленине и фильмы о нем доказательствами не являются. Спросите у любого врача как себя чувствует человек мозг которого поражен атеросклерозом. Сразу получите ответ на все Ваши вопросы
|
|
|
18:29 27 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
а какая связь между памятником Ленину и современной коррупцией?Создайте тему о коррупции и спорьте там. Другое дело что там не с кем будет спорить. А здесь четко скажите почему граждане должны смотреть на памятник психически больному. Почему нормальные люди должны быть зависимы от психически больного? Это же тупик в развитии общества.
|
|
Про коррупцию и прочий "тот же самый строй" спросите у Бритвы24)) Противники памятника Ленину у нас весьма разнообразные и каждый давит тему со своей стороны. Так вот Бритва24 с его идеей фикс про "не тот строй" оппонирует в своей сфере, приводя признаки "строя")) - коррупцию в т.ч., к месту и не к месту)) Однаждый он несчастный случай на полуразрушенном и обворованном заводе приписал тлетворному наследию СССР - после более чем 20 лет от его падения... Имхо - ни текущий строй, ни коррупция не имеют к памятнику отношения.
Почему психически больному) Погуглите на тему великих людей и психических болезней) - узнаете массу уважаемых персонажей уверяю) По Ленину памятник стоит лидеру партии. То, что на работе через каких-то 4 года его организм не выдержал, не умаляет его вклада в основание СССР. Считайте что на площади памятник Ленину от 1920-го года) И умозрительно например человек работал, заслужил - но потом состарился и потерял память - Вы будете уверять, что следанное человеком до пенсии при этом обесценится?) Что если потерял здоровье - обесценились заслуги?
|
|
|
18:53 27 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
И почему Вы до сих пор этого не т сделали?
|
|
В мире столько написано лжи, что если всё это опровергать, то может здоровья не хватить. Пусть в этой чепухе бултыхаются сами её создатели. Им не важна истина. Им важны деньги, положение в обществе. Наука, тем более историческая, сегодня стала больше способом заработать. Подвижников уж нет.
| |
Ядохимикат
писал:
Никаких потомков Первостроителей в Комсомольске уже нет.
|
|
Как Вы плохо знаете наш город, что аж коробит иногда. Навскидку могу назвать по крайней мере двоих, но мусолить их имена не буду. Они слишком чисты и порядочны, что бы мараться об истории с Вами.
---
В общем, Владимир Ульянов (Ленин) - хороший, а Вы, Ядохимикат, плохой. Кышш.
|
|
|
11:45 28 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ever4
как можно считать что это памятник 1920 года. Это только Портянко сказать может. И то к нему сразу вопросы появятся! Ленин не память потерял, а сошел с ума. Это разные вещи. Все это давно опубликовано и всем известно.
Напоминаю. что тема о памятнике Ленину а не коррупции. КПСС привела страну к краху, следовательно учение Ленина было неправильным( мягко сказано).Как здесь правильно сказали россиян заставляли поклоняться душевнобольному истукану. Именно заставляли!
Как я уже сказал в Москве памятник убрали. Хотя Ленин там жил, и реально ходил по тому месту где был памятник. Почему бы у нас в городе не вернуть площади старое название и не поставить памятный знак соответствующий названию площади.
monax
Сначала Вы пугаете, что потомки первостроителей придут в суд и порвут мое исковое заявление! Теперь Вы уже отказываетесь их назвать. Они очень чисты( не знал что В Комсомольске ангелы живут). Просто доказательств того что они потомки у Вас конечно же не существует. Все настоящие первостроители давно уже умерли. Причем подавляющее большинство умерли за пределами Комсомольска-на-Амуре. На сегодняшний день прямых потомков настоящих первостроителей в Комсомольске нет.
Памятник ленину в нашем городе появился в 1957 году. Связано это было с развенчанием культа личности Сталина и демонтажа его памятника(постамент до сих пор сохранился). Если бы не борьба со Сталиным никогда бы памятник Ленину на этой площади не появился. КПСС в очередной раз решила оболванить народ и у неё неплохо это до сих пор получается.
Поэтому я думаю, что наступило время вернуть историческую справедливость. А то городом гордимся а имена его строителей находятся в забвении
|
|
|
14:10 28 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Я с улыбкой читаю этот раздел форума ибо вспоминаю как на первом курсе преподаватель вел у нас историю кпсс, научный атеизм и мы все читали в библиотеки труды Ленина с последующим зачетом, а на последнем курсе этот же преподаватель вел у нас историю религии, проклиная кпсс и того же Ленина.
|
|
|
21:50 28 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Кашкай
А что это у вас за ВУЗ был где один преподаватель все предметы вел. А научный атеизм вообще-то на 4 курсе изучают.
И к памятнику ленина э\то никакого отношения не имеет
|
|
|
23:54 28 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
какая связь между памятником Ленину и современной коррупцией?
|
|
Не только с современной, но и вообще с коррупцией. Сращивание преступных элементов с органами госвласти - в данном случае представители компартии, созданной Лениным. Это еще называют мафией. Или пресловутая 6 статья Конституции СССР, фактически отменяющая всю конституцию и подчиняющая жизнь общества воле отдельных людей.
Идолы Ленина тут еще выполняют роль отвлечения внимания населения. Не случайно коммунисты так усиливаются в ложном возвеличивании Ленина, Сталина. О таком поведении еще выдающийся русский классик( чиновник между прочим по роду занятий) Салтыков-Щедрин говорил - "Когда в России начинают много говорить от патриотизме, значит что что-то собрались украсть".
В данном случае - так называемый памятник Ленину, в действительности это идол, истукан - красть посредством поклонения ложному идеалу - бездушному идолу - права человека и гражданина. Так делалось начиная с древних времен, таково одно из назначений идолов. Довольно сложно и весьма затратно ставить над каждым живых надстмотрщиков. Проще налепить истуканов и внушать ложные идеалы - типа человек, которому поставлен истукан был во всем хорошим, а вот конкретные люди, кто в чем-то не согласен со "жрецами" этого идола - все плохие.
|
|
|
09:03 29 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
В данном случае - так называемый памятник Ленину, в действительности это идол, истукан - красть посредством поклонения ложному идеалу
|
|
Вам пора бы сказки писать ,Щедрин вам в ухо их шепчет? Или инструкция для демократической России с Лубянки?
| |
Бритва64
писал:
Проще налепить истуканов и внушать ложные идеалы
|
|
Вот сейчас именно этим Власть и занимается,мало того она таких истуканов как Климов ставит у руля.,других истуканов Табуреткиных и Чудовых и и им подобным ставит у кормушки ,куш сняли-поделили..народ повеселили. Раньше при царе медведей по городам водили народ смешили,сейчас чиновников "судят". Ленин это целая эпоха,под его именем и Компартией СССР построено было Сильное и Могущественное государство,которое сейчас грабят и растаскивают,а людям в глаза льют "россу" ,
|
|
|
14:35 29 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Сухов
писал(a):
Ленин это целая эпоха,под его именем и Компартией СССР построено было Сильное и Могущественное государство,которое сейчас грабят и растаскивают,а людям в глаза льют "россу"
|
|
Заметьте, это вытворяют именно те, что ранее носили парт-билет в кармане.
Действительно, современная РФ, это - королевство кривых зеркал. Грабят народ и страну, при этом Ленина не трожь, он "наше" всё. Палата №6 сплошная.
|
|
|
15:29 29 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ядохимикату. Может быть в вашем вузе и на 4-ом курсе научный атеизм изучали, а у нас в самом начале. Программы то разные у всех. Педы, политены,педы,нархозы и прочие вузы... Ну а в плане отношения этого к теме. Я высказал то, что я хотел сказать. Как человек читающий эти дебаты и не принимающий ни одну из сторон. Это как книжку читать. Довольно забавную надо сказать. Я же не ругаю одних и не хвалю других. Просто интересен диалог. Форум для этого и нужен.
|
|
|
15:57 29 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Кашкай
А как Вы изучали научный атеизм не изучив философию? Судя по тому что Вы изучали историю КПСС Вы учились в СССР. Программа для всех ВУЗов тогда была одинаковая. Поэтому и возникают сомнения.
Впрочем к демонтажу памятника это не имеет никакого отношения.
Сухов
Вы так и не сказали, для чего памятник в нашем городе? Напоминание о преступлениях совершенных коммунистами? В Вашем поселке памятник демонтировали. И Вы не поехали туда! А здесь в чужом городе Вам зачем этот памятник?
|
|
|
17:01 29 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ядохимикату. Да. Я учился в СССР. Программа мед института все таки отличается от других. По теме. Я вообще мало понимаю зачем обсуждать то, что все равно ни к чему не приведёт. Разве что повыпендриваться друг перед другом своей начитанностью в той или иной области да красивые слова говорить. А давайте спустился на землю и посмотрим на памятник взглядом среднестатистическог- о гражданина. Для меня этот человек символ эпохи, которую пережила страна. Плохая она или хорошая решать каждому для себя. Потом была эпоха Сталина, Хрущёва, Брежнева, Ельцина и т.д. У каждой из них есть свои плюсы и минусы. И что теперь сносить памятники,сжигать портреты и книги? Ну не нравится вам памятник (не к конкретному человеку обращаясь,а образно) не ходите к нему, не смотрите в его сторону. Но есть же те кому он дорог и мы не имеет право их осуждать. Это их выбор. Так рассуждать давайте памятник Маяковскому где нибудь снесем. А то он мне не нравится. Это как пример.
|
|
|
00:59 30 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Ever4
как можно считать что это памятник 1920 года. Это только Портянко сказать может. И то к нему сразу вопросы появятся! Ленин не память потерял, а сошел с ума. Это разные вещи. Все это давно опубликовано и всем известно.
Напоминаю. что тема о памятнике Ленину а не коррупции. КПСС привела страну к краху, следовательно учение Ленина было неправильным( мягко сказано).Как здесь правильно сказали россиян заставляли поклоняться душевнобольному истукану. Именно заставляли!
Как я уже сказал в Москве памятник убрали.
|
|
Здоровы же Вы игнорировать вопросы, заданные Вам во время обсуждения для проснения Вашей же позиции)) В этом мы узнаем характерную черту борцов за ликвидацию))) Вопрос к Вам был простой - признаете ли Вы заслуги Ленина. Самого Ленина)) - а не тех кто по Вашим словам "заставил ему поклоняться" - как я понимаю сам Ленин заставить всех ему поклоняться просто не успевал)) Так есть у него заслуги или нет? Вопрос про поклонение во-первых в прошлом (если и был вообще) и к памятнику сегодня не относится. Во-вторые если лично для Вас вопрос о поклонении не в прошлом - это Ваше личное дело, или проблема, но тоже Ваша личная. Поэтому они не могут быть предметом обсуждения и мотивом для каких-то общественных действий вроде сноса памятника))
|
|
|
21:45 30 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Сухов
писал(a):
Вот сейчас именно этим Власть и занимается,мало того она таких истуканов как Климов ставит у руля.,других истуканов Табуреткиных и Чудовых и и им подобным ставит у кормушки ,куш сняли-поделили..народ повеселили.
|
|
Это не истуканы, а живые люди, со своим мировоззрением.
А поразмыслить почему так получается - недосуг или знаний не хватает!? И "великий" ленин не помогает.
Бьетесь, бьетесь за "светлое будусчее", а все по-прежнему получается.
Вот ваш коллега по цеху, так сказать, сколько "бился" за отставку мэра( бывшего!). Добился, вымутил( коллективно!). И что!? А все то же самое. Так и до него было.
Вы же коммунисты мыслите только себя у власти и никого более!!! Вам неприемлемы понятия свободы мнений, взглядов и тп. Помогли вам ваши мантры от Ленина - !? Вопрос - риторический!!!! А так называемый ему памятник между прочим стоит! и никто его не сносил. Как так получается - можете дать ответ?
Я могу без ваших лениных, марксов и прочих. А у вас вряд ли найдется толкового без ленинских мантр ответа о причинах почему так происходит. Скажу только что вина - вы сами и ваш истукан Ленину. Возможно вы сейчас догадаетесь, но не признаете этого, а будет все с тем упорством твердить свои мантры.
А истукан Ленину стоит и бессловесные птицы не самые высокие( мягко говоря) в иерархии их мира периодически напоминают ему( и вам в том числе) о его "величии" и "гениальности".
PS. "Восток - дело тонкое"
| |
Сухов
писал(a):
Ленин это целая эпоха,под его именем и Компартией СССР построено было Сильное и Могущественное государство,
|
|
Немного не так. Под его руководством( именем) было разрушено сильное государство в интересах мирового капитала. А вот потом после его смерти Сталин постарался что-то восстановить из разрушенного, уничтожив при этом многих верных ленинцев - см материалы 20 съезда КПСС. Но все равно из этого ничего не получилось - спустя 70 лет колос на глиняных ногах под названием СССР рухнул по объективным материальным экономическим причинам, а не в результате действий отдельных личностей.
Все по Ленину как коммунисты и хотели случилось - материальное бытие определяет сознание.
|
|
|
14:03 1 декабря 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Кашкай
Мне сообщили в медуниверситете, что либо Вы ошиблись, либо не учились. Такого просто не могло быть чтобы один и тот же преподаватель вел и историю КПСС и научный атеизм, и научный коммунизм.
Объективно, что такое эпоха Ленина? С конца 1917 года по середину 1922 года? 5 лет для Вас эпоха. Повторяю Сталин и другие здесь не причем. тема о памятнике Ленину Обозначьте границы эпохи!
Ever4
В теме уже 34 страницы. А вы все про какие-то заслуги говорите. Я не знаю какие у Ленина заслуги. Поэтому признавать их не могу. Напоминаю, что ещё в 1953 году состоялось решение Совмина и ЦК КПСС о ликвидация некрополя на Красной площади. И это решение до сих пор никто не отменил. Сегодня оно конечно ничтожно. Но почему тогда против этого решения не выступили те, кто выступает за сохранение кремлевского кладбища.
Обращаю внимание, что Ленина из Кремля убрали в1995 году. Оценили так сказать его заслуги. И москвичи горячо поддержали этот шаг руководства страны.
|
|
|
16:11 1 декабря 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ядохимикату. Я не знаю кому и что вам там сообщили и стали бы вам поднимать архив преподавательского состава конца 80-ых-начала 90-ых. Ну а зачетки с фамилией препода у меня естественно же нет. Да и вообще смешно эту тему развивать.Мне как то все равно верите вы или нет. сами же сказали-тема о памятнике Ленина. Я свою точку зрения давно уже высказал. Для кого то он человек эпохи, которую пережила наша страна.Для кого то он разрушил свою страну. У каждого свое мнение.И сносить памятник только из-за того, что он кого то не устраивает по мне ни есть правильное решение. Так можно до любого памятника докопаться. Мне вот Маяковский не нравиться, к примеру. Предлогаю тем кто против памятника и Ленина вообще просто смирится с мыслью о том, что есть люди с прямо противоположным мнением.
|
|
|
21:25 2 декабря 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
В теме уже 34 страницы. .... Я не знаю какие у Ленина заслуги.
|
|
Перед кем - !?
Достаточно просто прочитать его сочинения чтобы понять - там он сам пишет о своих "заслугах".
Например - «...Наличный хлебный паек уменьшить для неработающих по транспорту... Пусть погибнут еще тысячи, но страна будет спасена» В.И.Ленин( псс, том 50,стр.70)
И вот как видно из 34 страниц темы коммунисты никак не мыслят, чтобы оказаться в числе этих тысяч!!! Они обвиняют в смерти от голода самих умерших, придумывая байки про спорынью.
PS. Смерть от голода считается одной из самых мучительных видов умерщвления( убийства). По крайней мере я это мнение встречал в православной литературе о мученниках.
Миллионы!!! людей России были умервщлены этим вампиром Лениным, его политикой, его жаждой власти.
А остальное( исследования историков, воспоминания соратников и тп) - это дополнения, конкретизация, расшифровка этих "заслуг", как например - тот факт, что
предав свое отечество и заключив с Германией Брестский договор о мире, Ленин в виде контрибуции заплатил немцам за поддержку при захвате власти 245,5 тонн золота.
|
|
|
21:33 2 декабря 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бритва64
писал:
Смерть от голода считается одной из самых мучительных видов умерщвления( убийства). По крайней мере я это мнение встречал в православной литературе о мученниках.
Миллионы!!! людей России были умервщлены этим вампиром Лениным, его политикой, его жаждой власти.
|
|
Серьезные обвинения требуют серьезных доказательств. Несите пруфы (не из психологических газет). Про жажду власти. Про желание уморить как можно больше по причине злобной натуры. Что пил кровь. Лично кусал и пил... Могли бы уж принести. Вот кстати случай был.. с Черчилем и вывозом провизии из Бангладеш.. Вы Черчиля тоже не уважаете? - поведайте уже свои политические симпатии.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
