 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:10 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
Житель
Странная логика. Вы горячо поддержали снос памятника Сталину. И ни кого даже в мыслях не было возражать. Памятник ставят достойному человеку а не душевнобольному убийце. Сколько Вас в городе коммунистов осталось? Заберите себе этот памятник и поставьте около общежития где живет Сухов. Ухаживать Вы за ним не хотите и содержать его тоже.
Да если сегодня официально объявить что памятник должны содержать его сторонники сразу же решение о сносе поддержит 90% горожан.
|
|
|
09:27 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Ядохимикат
писал:
Да если сегодня официально объявить что памятник должны содержать его сторонники сразу же решение о сносе поддержит 90% горожан.
|
|
Вот не надо гражданин Химикат, заниматься здесь своим любимым делом и подтасовывать факты выдавая одно за другое. Ну-ка скажите нам, в какую сумму обходится содержание памятника? Только именно памятника! Не надо подсчитывать расходы на содержание площади, цветочки там на клумбах, скамейки, газоны... Сколько стоит содержать саму статую? Вы слишком часто говорите об этой стоимости, так озвучьте её. Или как всегда промолчите в своём стиле?
Тут ещё говорят, что лучше фонтан поставить, а Ленина передвинуть. Но фонтанчик-то точно, со всеми его коммуникациями, будет не дёшево обслуживать, один только расход воды по деньгам не слабо потянет. Да и построить его будет стоить не один миллион.
|
|
|
10:32 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Неужели нельзя без оскорблений и фамильярности. Или это фирменный стиль коммунистов.
Я никогда не предлагал воздвигнуть вместо памятника Ленину фонтан. Мне вообще не нравится, что многие считают что если есть площадь то фонтан там обязателен. Фонтанов в городе предостаточно.
А что касается стоимости содержания памятника(то как правильно полагают в администрации города) Вам нужно обосновать зачем вам эта информация? Что она Вам даст? И почему вы сами официально не обращаетесь за этой информацией в горфинотдел? К сожалению сумма этих расходов является информацией ДСП. И на её разглашение нужно соответствующее разрешение.
Как показывает практика рассекречивание отдельных фактов вызывает крайне негативные последствия. Когда опубликовали, что Крым Украине передал Ворошилов, очень многие расстроились. Все то хотелось чтобы этим лицом был Хрущев! Правда никто не вспомнил что в 1954 году Хрущев ещё не имел значительного политического веса.
Многим не понравилась правда о героях-панфиловцах. Особенно, что 2 панфиловца сдавших в плен стали полицаями на оккупированной территории.
Государство на сегодняшний день отказывается озвучить затраты на содержание мумии Ленина. Хотя Савеловский суд Москвы признал, что сохранение мумии происходит в нарушение норм закона" О погребении" И когда дальняя родственница ленина открыто заявила, что она против захоронения ей вежливо предложили взять на себя расходы по содержанию мумии. Практически через 2 дня она скончалась от инсульта.
Как очень правильно говорит Ю.Поляков" народ ещё не готов переварить всю правду о себе"
|
|
|
12:13 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ленин - это феноменальный мерзавец, мошенник и плут. И памятники ему стоят на нагромождении лжи, состряпанной наспех в виде пьедестала этому ничтожеству и проходимцу. Ничего не получил русский народ от его идей. Ничего от слова "совсем". Какая разница что там пели патриотически-грозное с репродуктора , и как достигались цели (например строительство Беломорского канала). На выходе - нуль. Запас прочности у идеи нулевой, а все успехи "коммунистов" зиждились на страхе и терроре населения, терроре, который ослабнув сокрушил страну советов.
Вспомните кто поднимал советские стройки? ЗэКа. Бесплатная и дешевая рабочая сила. Главное правильно обозначить врага и заставить его работать пока не сдохнет. Отличная идея.
Снести истукана. Снести.
|
|
|
12:42 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Оскорбления здесь не проходят, так что если вам кажется что-то оскорбительным, то это просто правда вам глаза режет. Имейте ввиду!
| |
Ядохимикат
писал:
А что касается стоимости содержания памятника(то как правильно полагают в администрации города) Вам нужно обосновать зачем вам эта информация? Что она Вам даст? И почему вы сами официально не обращаетесь за этой информацией в горфинотдел? К сожалению сумма этих расходов является информацией ДСП.
|
|
Ну так значит и хватит здесь по десятому разу трындеть о том, какие расходы несёт город на содержание памятника, раз понятия не имеете о стоимости. Я понимаю что благоустройство самой площади стоит денег, но от этого никуда не денешься. А вот сам памятник содержать, это раз в три года его покрасить разве что.
| |
Ядохимикат
писал:
И когда дальняя родственница ленина открыто заявила, что она против захоронения ей вежливо предложили взять на себя расходы по содержанию мумии. Практически через 2 дня она скончалась от инсульта.
|
|
От этого и скончалась? Как на счёт глянула? Долго же она его рассматривала... Ну, если у вас к примеру зрение получше, то очень хотелось бы вам предложить взять на себя расходы по демонтажу памятника. Оплатить кран, инструменты, грузовики, работу, вывоз строительного мусора, покупку плит и закладку ими пустого места. Думаю миллиончик вам строители нарисуют в смете. Или скажете: А чё сразу я? Ну так представление того стОит. Вам как спонсору мероприятия можно будет речь толкнуть про полицаев-панфиловцев и нанести первый, "почетный" удар кувалдой. Вокруг соберутся активисты (уже синоним слова "хулиганы") с криками: "Бей! Круши! Ломай!"
И еще. Я не коммунист и никогда им не был. Я состою в партии "Единая Россия".
|
|
|
21:10 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Как очень правильно говорит Ю.Поляков" народ ещё не готов переварить всю правду о себе"
|
|
Правильней, по моему, сказать, что народ просто не хочет знать всю правду о себе...так лучше живётся...
А по поводу памятников Ленину по всей стране и трупа в мавзолее - меня всегда передергивает, когда на Красной площади устраивают какие-то игровые шоу - это ж надо, не христиански это устраивать шоу на костях, пусть не любимых, но человеков всё же...Когда только это поймут? - поздно о сносе и перезахоронении говорить...Я вижу, что российское общество с радостью стремится в сталинизм, а там это, и памятники, и труп, являются уже символами победы коммунистической идеи...Всё
Раньше надо было убрать эти ненужные символы варварства, в начале 90-ых, на пике подьема демократических сил в стране...Тогда это было бы встречено массами с пониманием, как действо необходимое и нужное, как это было в странах Восточной Европы, освободившихся от гнета советской власти...Ельцин проявил ненужную нерешительность, а может просто посчитал это несущественным - кто тогда думал, что всё может снова повториться...
Отстаньте вы от этого памятника, пусть стоит на радость коммунистам и укором демократам, если они ещё есть...
|
|
|
21:47 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Житель
Странная логика. Вы горячо поддержали снос памятника Сталину. И ни кого даже в мыслях не было возражать.
|
|
Когда нет веских доводов, то идет повторение. Я Вам уже на это отвечала в посте за 6 ноября
| |
Житель
писалa:
Если это в мой адрес, то напрасно тк я в то время еще не родилась и сюда приехала в 80-е годы
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Сколько Вас в городе коммунистов осталось?
|
|
К Вашему сожалению, я не коммунистка. Я вообще ни к какой партии не отношусь.
| |
Ядохимикат
писал:
Заберите себе этот памятник и поставьте около общежития где живет Сухов.
|
|
Он и на своем месте неплохо смотрится.
| |
Ядохимикат
писал:
Да если сегодня официально объявить что памятник должны содержать его сторонники сразу же решение о сносе поддержит 90% горожан.
|
|
Ну вот опять дежавю. Ядохимикат, Вы повторяетесь каждый раз. Если у Вас проблемы с памятью - попейте лекарство. А если проблемы с доводами, то лучше остановитесь и не заходите в эту тему. У меня от общения с Вами создается впечатление, что ходим по кругу.
|
|
|
21:47 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Памятник Ленину это лишь артефакт советской эпохи. Не более. Такой же символ брежневского времени, как парковая скульптура "девушки с веслом" - символ сталинского периода. Всякую шизофреническую "мерзость запустения" оставьте своему психиатру. За свои личные деньги его никто не снесёт. А правосеков, которые не пожалели бы бабла на грузовик для этой цели в городе нет. Как нет и другой скульптуры на замену. Идеологию к этому мешать не надо. Пора признать, что идеологически фигура Ленина давно уже миф. И оценивать мифического персонажа на тему, убиица он или герой просто смешно. Историческая же оценка деятельности не критерий для существования памятника. Грозного можно считать тираном и убийцей, Николая первого вешателем, Александра третьего алкашом,но памятники им тут ни при чём.
| |
Новичок
писал:
А по поводу памятников Ленину по всей стране и трупа в мавзолее - меня всегда передергивает, когда на Красной площади устраивают какие-то игровые шоу - это ж надо, не христиански это устраивать шоу на костях, пусть не любимых, но человеков всё же...
|
|
А когда возле Пантеона в Риме или в Париже (где кстати есть и мавзолей) в Латинском квартале цирки выступают, это Вас никак не коробит
Или они там не на костях это делают? Или там это уже вполне по-христиански для Вас выглядит, чем в "сиволапой" России?
|
|
|
22:27 18 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Я к счастью был в Париже и заверяю, что Мавзолея там нет. Есть Пантеон в котором похоронены выдающиеся люди Франции. Кстати хоронят их не сразу а выдерживают временную паузу. Марата например вынесли из Пантеона когда стало известно о его зверствах. Дюма наоборот похоронили в Пантеоне спустя 132 горда после смерти. Признали таки гордостью Франции. Французы всегда сравнивали Ленина с Робеспьером и удивлялись почему Ленину так много приписывается. Действительно вряд ли у страны есть будущее которое ставит памятники психически больному человеку. Здорова ли тогда нация.
Житель
Нельзя увековечивать убийц и заставлять народ им поклоняться. Наверное Вы имеете к пенитенциарной системе и поэтому идеализируете Ленина.
Деньги на снос памятника уже есть. Нужна только воля главы города. А новый монумент на площади не нужен. Если кому-то сильно охота можно поставить скромную стелу в память о жертвах репрессий
|
|
|
10:01 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Нельзя увековечивать убийц и заставлять народ им поклоняться
|
|
Поклоняться говорите? А кто Ленину поклоняется? Уж если говорить о поклонах и увековечивании ,то Вы задайте этот вопрос РПЦ и Патриарху старшине Кириллу - У Царя Николая руки по локоть в крови,а его ещё и к Святым прировняли ,и поклоны ему отдают..убийце....Я во Франции не был и не стремлюсь по заграницам разъезжать и как там живут и хоронят мне всё равно,у нас в России свой менталитет! А кто народ лбами сталкивает у того судьба не завидная,как и у провокаторов..
|
|
|
11:22 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Сухов
тема исключительно про памятник Ленину а не про Николая и патриарха. В нашем городе нужно убрать памятник душевнобольному тирану. И никто не призывает ставить памятник царю или ещё кому-нибудь. А вот у французов нужно поучиться. Именно Наполеон придумал ГК который используется сегодня в России
|
|
|
13:23 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Хоть тема эта давно уже неинтересна, хотелось бы немного поправить ядохимиката.
| |
Ядохимикат
писал:
Я к счастью был в Париже и заверяю, что Мавзолея там нет
|
|
Видимо он при посещении Парижа в основном шопингом увлекся, потому что много не уловил.
Мавзолей это не только то, где буквы Ленин. Пантеон в Доме инвалидов в Париже по сути тот же мавзолей, т.е. погребальное сооружение.В мавзолеях в разных местах Европы погребены Барклай де Толли, королева Виктория и принц Альберт и еще несколько десятков известных личностей.
| |
Ядохимикат
писал:
Действительно вряд ли у страны есть будущее которое ставит памятники психически больному человеку
|
|
Спорное утверждение, не стоит свое частное мнение выдавать за истину в последней инстанции.
| |
Ядохимикат
писал:
Деньги на снос памятника уже есть.
|
|
Может стоить потратить их на что-то более созидательное. Или горячее желание войти в историю города как "человек уничтоживший памятник Ленину" покоя не дает?
|
|
|
13:36 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
А новый монумент на площади не нужен.
|
|
Ну Вам может и не нужен, но таких фанатиков вандализма в городе немного. Площадь построена так, что центром её является памятник. И клумбой его не заменишь. А в архитектуре разбираетесь Вы не очень. Иначе мавзолеи в Париже бы увидели, если не в Пантеоне, то в Соборе Дома Инвалидов. А прежде чем заверять гуглите. Поэтому скромную стелу поставьте у себя на даче. Если сильно охота.
| |
Ядохимикат
писал:
Нельзя увековечивать убийц и заставлять народ им поклоняться
|
|
Памятникам не поклоняются. Это не предметы культа, а часть архитектуры. В своё время большевики посносили много памятников царям, но толку от этого не было. Поэтому снос советских памятников такая же глупость.
|
|
|
14:39 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
У меня никогда дачи не было и не будет. И просьба не нужно давать глупых советов.
Интересно, а что в Вашем понятии мавзолей? Собор с гробницами? Дои Инвалидов я конечно посещал, чтобы помимо Наполеона увидеть захоронение автора "Марсельезы" И гид нам подтвердил, что наполеона во Франции "забыли" Он интересует исключительно иностранцев.
И что такое гуглить?
Что касаемо архитектуры, то если Вы в ней так хорошо разбираетесь, то сошлитесь в доказательство на нормативный акт. Вот не было на этой площади памятника и ничего! А вы помните как по проспекту Молотова поезд ходил? Да, поезд на паромную переправу? И ничего.
Я говорю о памятнике душевнобольному убийце! Который никакого отношения к городу не имеет. Вот в Кремле тоже был памятник Ленину. Но ведь демонтировали его в 1995 году. А он как скульптура в разы лучше нашего памятника. И москвичи не протестовали. Наоборот, нормально восприняли. Вы представьте себя потомком репрессированного . Вам нравится когда к памятнику убийце Ваших предков возлагают цветы.
|
|
|
15:17 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
В нашем городе нужно убрать памятник душевнобольному тирану.
|
|
Давайте уже оставим в покое этот бедный памятник. Стоит он себе скромненько на площади, кушать не просит, и пусть стоит. Похоже, что никому он особо и не мешает, за исключением тех, кто желает увековечить свое имя для потомков. Направляйте свои порывы в созидательное русло.
|
|
|
16:31 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Я говорю о памятнике душевнобольному убийце!
|
|
А Вы сошлитесь на официальный документ где будет представлен диагноз о том, что Ленин был душевно больной
. Читать баяны о Ленине уже надоело. Есть факты о Ленине , которые говорят , что это был человек
, революционер и мыслитель. Все остальное похоже на историческую рефлексию нувориш расплодившихся после перестройки
.
|
|
|
17:23 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
По мне так стоит памятник и пускай стоит.В конце концов это памятник целой эпохи, которую пережила страна.Для кого то хорошей, для кого то плохой. Для одних этот человек гений и незаурядная личность, для других-душевнобольной. У каждого свой взгляд. Но это не один-два года. Это несколько десятков лет жизни страны с его именем.
|
|
|
22:46 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
кашкай
писал(a):
По мне так стоит памятник и пускай стоит.В конце концов это памятник целой эпохи, которую пережила страна
|
|
Я тоже за это. Это только Ядохимикату памятник Ленину не дает покоя. Может стоит Ядохимиката убрать с пьедистала, а то он всех уже дастал.Да еще и диагнозы ставит, правда забывая про себя.
|
|
|
23:23 19 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
кашкай
писал(a):
это памятник целой эпохи, которую пережила страна
|
|
И, к слову, очень неплохой эпохи, с правильными идеями и целями.
Потому памятник Ленину, невзирая на потуги разрушителей, современных геростратов, по большей части либеральных к собственному заду, должен стоять!
| |
Житель
писалa:
а то он уже всех достал
|
|
Чёта напоминает мне этот "дуст на палочке" одного жеманного городского стряпчего, большого поклонника Новодворской, такое же преобладание эмоций над разумом. Так что ничего страшного. Всё пустое.
|
|
|
09:37 20 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Кашкай.
В тот то и дело что в этом небольшом отрезке времени(19817-1991) удалось прожить всего 5 лет. Поэтому о памятнике эпохи говорить абсурдно.Хорошей эта эпоха была для палачей и убийц который планомерно уничтожали народ.
Москвичи спокойно демонтировали Ленина, хабаровчане задвинули на окраину площади а сейчас предлагают эту статую на продажу.
И как можно утверждать что Ленин был гением? Только исходя из того, что он сошел с ума? Но нельзя же подгонять все6 под 1 закон Калмыкова. И почему вдруг он был незаурядной личностью! Потому что по приказу Сталина переписали историю? Что заслуги Троцкого отдали Ленину? Беда России в том, что живет народ в плену иллюзий И не желает знать правды!
А кого интересует здоровье Ленина-почитайте медицинские документы! Или учебник по истории КПСС!
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
