 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:04 4 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
 |
|
|
|
|
Вспомнили все. И Сталина и Брежнева и даже царя. А что в сухом остатке?
Стоит памятник Ленину. Памятник самый заурядный ценности никакой в нем. Никакого отношения к нашему городу он не имеет. Для жителей если уберут ничего в общем не поменяется. И в тоже время будет не стыдно перед молодежью которая не понимает как убийце собственного народа можно ставить памятники.
А все остальное для дискуссионных клубов. Сообщений много, но аргументов в защиту памятника просто нет. Нужно избавляться от преступного прошлого. Избавились в Германии от Гитлера, а в СССР от Сталина! И все нормально.
|
|
|
13:44 4 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Ядохимикат
писал:
И в тоже время будет не стыдно перед молодежью которая не понимает как убийце собственного народа можно ставить памятники.
А все остальное для дискуссионных клубов.
|
|
Вы же сами сказали, что все в дискуссионные клубы и тут же свою (заметьте свою) в утвердительной форме даете оценку вождю. Я воть с вами не соглпсна с этой оценкой.
| |
Ядохимикат
писал:
Никакого отношения к нашему городу он не имеет.
|
|
Ну косвенное отношение имеет. Не было бы Ленина, может и не было революции, потом Страны Советов и потом построение города.
| |
Ядохимикат
писал:
Нужно избавляться от преступного прошлого.
|
|
А судьи кто? Вас я не поставила судить тк у Вас однобокая оценка.
| |
Ядохимикат
писал:
Для жителей если уберут ничего в общем не поменяется.
|
|
Ну почему же. Освободиться место и все будим думать что туда поставить или как изменить это место. В итоге, куча бесполезной дисскусии, где каждый останется при своем мнении
|
|
|
14:35 4 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Вспомнили все. И Сталина и Брежнева и даже царя. А что в сухом остатке?
Стоит памятник Ленину. Памятник самый заурядный ценности никакой в нем. Никакого отношения к нашему городу он не имеет. Для жителей если уберут ничего в общем не поменяется. И в тоже время будет не стыдно перед молодежью которая не понимает как убийце собственного народа можно ставить памятники.
А все остальное для дискуссионных клубов. Сообщений много, но аргументов в защиту памятника просто нет. Нужно избавляться от преступного прошлого. Избавились в Германии от Гитлера, а в СССР от Сталина! И все нормально.
|
|
Это форум. Площадка для дискуссии, или клуб где люди обмениваются своими мнениями по теме обсуждения. Это не центр принятия решений. Но я уверен, что люди способные принимать решения на городском уровне, его просматривают. Это обсуждение для них.
|
|
|
18:02 4 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Памятник самый заурядный ценности никакой в нем.
|
|
Для потребителя с большой буквы - да....
| |
Ядохимикат
писал:
будет не стыдно перед молодежью которая не понимает как убийце собственного народа можно ставить памятники.
|
|
А суд был? Для пожирателя благ цивилизации в "демократическом", капиталистическом обществе решение суда - закон!
А Ленин и Сталин - это великие люди! Сегодня многие хотят на них походить.... А не которые пигмеи даже муниципальный транспорт наладить не могут.
Да здравствует Великая Октябрьская революция и ее всенародный вождь Владимир Ильич Ленин!
|
|
|
22:15 4 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
житель.
Вы неправильно мыслите. История не терпит сослагательного наклонения. Только свершившиеся факты. Если говорить о косвенном отношении так и до Петра 1 можно дойти.
Тема о памятнике Ленину. Поэтому Стали , Брежнев и т.п. здесь вообще не причем.
Как уже говорилось выше нет ни одного доказательства что Ленин имел отношение к нашему городу.
Вот Сталин действительно принимал решение о строительстве города. Но памятник ему снесли а проспект, площадь и район переименовали. И Вы заметьте не посмели возразить. Понимали, что вас просто сгноят в тюрьме.
Вы представьте факты подтверждающие необходимость статуи Ленина в нашем городе
|
|
|
18:49 5 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Когда зачинал эту тему, думал, что памятник надо передвинуть в другое место в какой-нибудь парк и пусть он там стоит. Но после ленинапада на Украине в корне поменял мнение. Уподобляться украинским маргиналам как-то противно. Пусть стоит. Это уже история. А вырывать Ленина из исторического контекста нельзя. Есть советский период, и в целом всё, что было за него сделано есть и заслуга Ленина. Как и советское время - это лишь период истории России. Из песни слова не выбросишь. Так, что пусть стоит.
|
|
|
13:32 6 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ну, конечно, я же Вас не поддерживаю. Это во-первых, а во-вторых, Вы не судья и как я писалала выше, Вас на эту роль не поставлю.
| |
Ядохимикат
писал:
Вот Сталин действительно принимал решение о строительстве города. Но памятник ему снесли а проспект, площадь и район переименовали. И Вы заметьте не посмели возразить. Понимали, что вас просто сгноят в тюрьме.
|
|
Если это в мой адрес, то напрасно тк я в то время еще не родилась и сюда приехала в 80-е годы
| |
Ядохимикат
писал:
Как уже говорилось выше нет ни одного доказательства что Ленин имел отношение к нашему городу.
|
|
Но он имел отношение к нашей истории Росии . Или Вы считаете город отдельно, страна отдельно?
Еще раз скажу свое мнение. Памятник надо оставить тк это наша исторя. И как правильно здесь сказали, что не надо уподобляться бывшим республикам СССР.Тем, кто хочет другие памятники поставить -флаг вам в руки -у нас в городе много пустых мест.
|
|
|
14:21 6 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Житель
Не нужно фамильярности. А судей в РФ назначает президент а не Вы!
судя по Вашей логике, нужно восстановить памятники Гитлеру! Он ведь тоже часть нашей истории!
А вот чем Ленин заслужил себе памятник? У власти он был полноценно 5 лет, а потом сошел с ума. Руководил уничтожением русского народа и развязал гражданскую войну. Ничего хорошего для нашей страны он не сделал! И к нашему городу никакого отношения не имеет. В Комсомольске конечно были достойные люди. Но исторические периоды часто пересматривают деятельность отдельных личностей. Поэтому памятники лучше не ставить.
И как уже указывал на содержание памятника все время выделяются деньги из бюджета. было бы правильнее содержать его за счет тех кто хочет его сохранить. Тогда сторонники сохранения памятника сразу бы исчезли. безнравственно оплачивать содержание памятника убийце
|
|
|
15:37 6 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Это относится больше к Вам, не не ко мне.
| |
Ядохимикат
писал:
А судей в РФ назначает президент а не Вы!
|
|
Ну президент не всех судей назначает.
| |
Ядохимикат
писал:
судя по Вашей логике, нужно восстановить памятники Гитлеру! Он ведь тоже часть нашей истории!
|
|
Вам мою логику не понять. А наша история это борьба с нацистами, а не восхваление Гитлера. Вы меня спутали с правым сектором Украины.
| |
Ядохимикат
писал:
Но исторические периоды часто пересматривают деятельность отдельных личностей. Поэтому памятники лучше не ставить.
|
|
Но памятник Ленину уже стоит. Так что нет смысла здесь об этом говорить.
| |
Ядохимикат
писал:
И как уже указывал на содержание памятника все время выделяются деньги из бюджета.
|
|
Просветите нас сколько денег было выделено из бюджета на сохранение памятника и что конкретно сделали на эти деньги.
| |
Ядохимикат
писал:
безнравственно оплачивать содержание памятника убийце
|
|
А судьи кто? Вы что-ли (Дежавю какое-то)
|
|
|
13:23 7 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
С нацистами мы изначально были союзниками вплоть до 22 июня 1941 года.
Сейчас когда злодеяния Ленина стали очевидны необходимо восстановить историческую справедливость.Убийца русского народа не должен стоять на площади.
А про деньги так это вам нужно обратиться к Шевченко. Без её разрешения я не имею права Вас просвещать! Кстати а чего это Вы о себе во множественном числе пишете?
|
|
|
14:51 7 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ядохимикат, отвечу Вам, хотя могут забанить (уже предупредили).
| |
Ядохимикат
писал:
Кстати а чего это Вы о себе во множественном числе пишете?
|
|
Это "нас" не в смысле "Мы, Николай II", а в смысле для всех форумчан.
| |
Ядохимикат
писал:
Сейчас когда злодеяния Ленина стали очевидны необходимо восстановить историческую справедливость.Убийца русского народа не должен стоять на площади.
|
|
Какую историческую справедливость хочу спросить? Уж не про царскую Россию, ведь это в последнее 10-летие так модно стало? Там тоже не жалели людей и народ также гнил в ссылках и умирал.
| |
Ядохимикат
писал:
А про деньги так это вам нужно обратиться к Шевченко. Без её разрешения я не имею права Вас просвещать
|
|
Вот попросите ее величайшее разрешение и огласите список для всех форумчан. Это не должно быть коммерческой тайной. Всем было бы очень интересно поглядеть на те цифры, на которые Вы ссылаетесь.
|
|
|
21:07 7 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Житель.
Форумчане Вам полномочий не давали и ссылаться на форумчан-некорректно
Тема о Ленине а не царской России. И потом разве в царской России был террор? Были невинно осужденные? Царь занимался репрессиями против собственного народа? Не живите в плену иллюзий.
Если Вас интересуют расходы городского бюджета Вы сами можете обратиться и все узнать.. Напишите письмо Панькову и он Вам поможет
|
|
|
23:10 7 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Guniujd92
писал(a):
Но я уверен, что люди способные принимать решения на городском уровне, его просматривают. Это обсуждение для них.
|
|
Хотелось бы, чтобы так было.
Но, не смотря на возражения, всё же обыкновенный поселковый дом разместили на пр. Первостроителей - главной улице города.
|
|
|
23:20 7 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Наши власти сами ничего не решают. Вы можете хоть на каждом углу писать о необходимости сноса данного памятника, но пока не поступит команда из Кремля (а она ближайшие лет 50 не поступит точно, ибо, лишние волнения стране не нужны), никто ничего делать не будет. У нас забор сами передвинуть не могут, а вы про памятник. Наивные вы, хоть и не дети...
|
|
|
00:39 8 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Если Вас интересуют расходы городского бюджета Вы сами можете обратиться и все узнать..
|
|
Вы сами первый подняли эту тему денег на обслуживание памятников - вот и отвечайте.
| |
Ядохимикат
писал:
Напишите письмо Панькову и он Вам поможет
|
|
Спасибо, но я у Вас совета не просила
|
|
|
10:12 8 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
было бы правильнее содержать его за счет тех кто хочет его сохранить. Тогда сторонники сохранения памятника сразу бы исчезли. безнравственно оплачивать содержание памятника убийце
|
|
Я вижу стало уже стандартным аргументом : кому , мол, надо, чтобы это было, пусть они это и содержат. Кому нужен Факел, пусть сами его содержат, кому детсады - пусть сами оплатят их строительство и персонал. Предлагаю тем кто за снос памятника из личных средств оплатить его демонтаж и последующее благоустройство площади и её содержание. Может тогда сторонники вандализма "сразу бы исчезли".
| |
Ядохимикат
писал:
судя по Вашей логике, нужно восстановить памятники Гитлеру! Он ведь тоже часть нашей истории!
|
|
Я мож чего пропустил? У нас в стране были памятники Гитлеру? Их можно восстановить?
|
|
|
10:37 8 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Ленина пытаются отправить в отставку, а тем временем в Москве проводят парад. В 1941 году 7 ноября в честь 24 годовщины Великой Октябрьской социалистической революции на Красной площади в Москве (и некоторых других городах) провели парад. Это было и остаётся знаменательным событием. Сегодня из-за политкорректности 7 ноября является Днём воинской славы России.
---
Как бы этот День не называли, но в этот День Сталин обратился к народу: «Война, которую вы ведёте, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков — Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!..»
|
|
|
12:37 8 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
Уже многие заметили, что сносить сейчас Ленина значит оказывать моральную поддержку бандеровцям, то есть пока неактуально. Повелевший основать город Сталин есть порождение Ленина и его партии, так что могли бы стоять оба. В качестве компенсации желающим избавиться от большевицкого наследия советую для начала замахнуться на Сергея Мироновича нашего Кирова. Что он потерял в наших краях, как и в каждом российском городе и каждой области, решительно непонятно.
|
|
|
12:48 8 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Стёпыч
писал:
В качестве компенсации желающим избавиться от большевицкого наследия советую для начала замахнуться на Сергея Мироновича нашего Кирова.
|
|
избавиться можно только от материального наследия. не трудно выкинуть не нужный дедушкин шкап, доставшийся в наследство. и памятник тоже выкинуть не трудно, на самом деле.
но памятник - это материальная часть нематериальной культуры. от такого наследия избавляться - себе дороже. в том смысле, что нематериальная культура гораздо шире материальной. и требуется провести анализ чтобы понять - что нужно действительно выкинуть, что оставить, а что и перешить можно.
это все равно как если бы внутри дедушкиного шкапа оказался бы вход в большую квартиру. и пока не войдешь не изучишь все что в ней есть - как то избавляться нелогично.
только лениво всем изучать как то) проще ярлыков навешать.
|
|
|
12:53 8 ноября 2015
|
|
тема
Ленина в отставку
|
|
|
|
|
|
|
| |
Апрель
писал:
только лениво всем изучать как то)
|
|
То есть по существу вопроса конкретики ждать не стоит. И да, мой анализ показал, что надо выкинуть. Ещё 100500 СМК по всей стране натыканы. А место освободится для памятника человеку, внесшему реальный весомый вклад в создание КнА, каким мы его видим. Нет, не Михалёв.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
